Пропуски зажигания по одной голове при подключении дмрв 112 мотор

Добавил пользователь Cypher
Обновлено: 20.09.2024

доброго времени суток! впорос такой. при интенсивном ускорении (газ в пол) на высоких оборотах выскакивает ошибка двигателя и мотор начинает троить и сильно терять мощность! по старухе видно пропуски зажигания 5 и 6 цилиндра, куда смотреть колпачки новые свечи тоже(все менялось 10 000 тыс назад)что может быть? подскажите?и как диагностировать? мотор м112 203 цешка

по старухе видно пропуски зажигания 5 и 6 цилиндра, куда смотреть колпачки новые свечи тоже(все менялось 10 000 тыс назад)

я на них и думаю! вероятно ли что две сразу дают сбой? при перезапуске проблема пропадет, но иногда появляется при повторном ускорении, а иногда и нет!

запросто.
диагностируется отключением каналов.

РЕМОНТ АВТОМОБИЛЕЙ Мерседес.

ЗАПРАВКА АВТОКОНДИЦИОНЕРОВ газ R12 и R134,

ДИАГНОСТИКА STAR DIAGNOSIS

я на них и думаю! вероятно ли что две сразу дают сбой? при перезапуске проблема пропадет, но иногда появляется при повторном ускорении, а иногда и нет!

у меня та же проблема и тоже 112 мотор отключает то 4 то 6 цилиндр,кучу диагностик сделал, менял и катушки и и свечи и провода,компрессию мерили, пока до хорошего друга диагноста не заехал ошибки по передним лямбдам, и впрыск по левой головке идет на 1 м/с меньше и ввиду этого видит пропуски и отключает цилндры на левой головке, проверили заменой лямбд с такой же машины и прошло, сейчас заказал новые. так что посмотрите по показателям лямбд и время впрыска

W124 1995 М104 3.2 спортлайн-продан,но остался в сердце
W210,1999 Е320 М112

запросто.
диагностируется отключением каналов.

Проще посмотреть ровномерность работы двигателя (smooth running ) да и ошибки должны выскочить по определенным цилиндрам раз БУ их отключил

Проще посмотреть ровномерность работы двигателя (smooth running ) да и ошибки должны выскочить по определенным цилиндрам раз БУ их отключил

у меня лично кроме пропусков зажигания не давал ошибки, и на холостых бывало подтрухивало, эта система отключает цилиндры при неправильной работе форсунки, пробоев проводов,свечей,катушек- а ошибка пропуск зажигания

W124 1995 М104 3.2 спортлайн-продан,но остался в сердце
W210,1999 Е320 М112

Самое простое - катушки 1 и 2 цилиндров поменять местами с 5 и 6. А там будет видно.

достаточно вырезать катализаторы и все пройдет.

W202, C180, 1995, Esprit
W123, 1981, М111, МКПП
W124, 230TE, 1990

у меня та же проблема и тоже 112 мотор отключает то 4 то 6 цилиндр,кучу диагностик сделал, менял и катушки и и свечи и провода,компрессию мерили, пока до хорошего друга диагноста не заехал ошибки по передним лямбдам, и впрыск по левой головке идет на 1 м/с меньше и ввиду этого видит пропуски и отключает цилндры на левой головке, проверили заменой лямбд с такой же машины и прошло, сейчас заказал новые. так что посмотрите по показателям лямбд и время впрыска

Проблема следующая. При езде (при наборе скорости) чуть более динамично чем обычный городской поток в какой то момент отключается цилиндр (обычно разные, чаще 3) машина начинает троить. Глушишь заводишь и едешь дальше. Если ехать в режиме "дед" то вроде такого не замечается.

Был на двух диагностиках без стара - нчиего внятного не сказали, кроме замены свечей. Поменял свечи поставил БОШ 0 242 230 500 - проблема не ушла.

Сегодня поехал на диагностику старом. Приехал, подключили стар, результаты прилагаю.

Что было сделано мастером руками при проверке:

1) померяно давление в рампе - 4 очка
2) катушки проверены осцилографом - все ок
3) проверена подача искры каким то прибором - все ок
4) со слов мастера,якобы по параметрам кк-е показывает диагностический прибор, в норме: форсунки (льют одинаково), равномерность работы - ок, катализаторы с его слов уже низкоэффективны но не забиты и дело не в них) . До этого мерил противодавление на подъемнике, показало если выкрутить первые лямбды то 0,15 бар, если вторые то 0
5) С 1 цилиндра (тк на него не было ошибок за все время) была перекинута катушка на третий (на который чаще всего эта ошибка выскакивала) - результат отрицательный, пробная поездка показала опять пропуски по третьему цилиндру
6) дополню. еще он сказал что из показаний стара следует что компрессия тоже в норме

Со слов мастера его вариант такой - возможно подвисают клапана изза нагара, т.к. выкрутил он свечу с 4 цилиндра - есть небольшой нагар масла. Свечам неделя. Машинка ест масло от литра до 1.5 на 10000. Но свечи эти были и до замены МСК, масло тогда ело побольше, может их еще с того раза закидало.

Он предложил:
1) промыть винсом - - возможно отмоет нагар и тд и тп
2) разбирать, снимать головы смотреть клапана ну и далее что покажет

интересуют ваши мнения по поводу данной проблемы. Заранее огромное спасибо!

НО. Замер не показал ничего подобного. Но и в правильности замера я не уверен. Тк со слов Gesha замер должен был быть произведен при прогретом моторе и соответственно катализаторе. В момент замера машина уже достаточно остыла, градусов до 45.
Каты стоят три родных еще, один меняный Сзади справа по ходу движения)

Текст скопировал с другого форума чтоб не набирать заново. После этого делал следующее:

Приехали на сто. Сначала еще раз проверили все компом, все показания на хх - в норме.

Далее - выкрутили форсунку с 3 цилиндра, поменяли ее местами с 5 - ошибка опять по третьему цилиндру +добавился 4

Стерли, думаем дальше. Выкрутили лямбы первые и в путь на дорогу. Результат - то же самое - чек, троение. Опять третий цилиндр. Внимательно осмотрели провода и катушку на этом цилиндре - в идеале.

Подошел сам хозяин СТО (знакомый моего мастера хороший). Начали разбираться с ним. Полазив в настройках тоже ничего не увидел он.

Теперь внимание. смотрим на показания расходомера - все в допустимых значениях. он сам говорит что судя по показаниям стара он рабочий (ставил я его новый около года назад).
НО тем не менее берем с их сто новый расходомер такой же бош один в один, ставим, сбрасываем адаптации, хозяин сто садится за руль и едем на трассу. Даем машине под жопу в разных режимах - ВСЕ ИДЕАЛЬНО.

Никакого троения, никаких отключениев цилиндров и никакого чека. Катали так минут 20.

ПОЛУЧАЕТСЯ ВСЕМУ ВИНОЙ БЫЛ РАСХОДОМЕР.

Вот такие вот у нас сейчас делают запчасти. Отработал ровно год.

Вообщем купил у них этот расходомер и уехал счастливый оттуда. Вот такая история

ПРОШЛО ЧУТЬ Больше месяца. Сегодня ехав на работу случилось тоже самое - отключение цилиндра. Ошибки еще не смотерл но уверне что те же самые - пропуски зажигания.

ПОДСКАЖИТЕ где искать. Уже реально умаялся с этой проблемой, столько денег всадил - все впустую.

У авто наблюдалась "плавающая" проблема. С самого момента покупки, периодически, двигатель трусило на холостых. Еще более это заметно становилось на светофорах в режиме "D". Иногда всё было в порядке, но иногда двигатель прям колбасило и это чувствовалось в салоне. Эти "троения" проявлялись без какого то алгоритма. Они не были связанны ни с температурой на улице, ни с бензином с разных заправок.

Напомню, что ещё при покупке авто, мы проверили компрессию в двигателе. Она была 12 во всех цилиндрах. Не уже ли за лето двигатель "умер"? Эти мысли отгонял как мог.

И вот уже не за долго до поездки в Финляндию появилась ещё одна проблема. При динамичном ускорении, когда стрелка тахометра уходит за 4500 об/мин, внезапно пропадала тяга, загорался чек, и двигатель так троил, что продолжать движение было страшно. Остановка. Глушишь двигатель. Пуск. Троения нет. Но чек горит. Подключаем OBD сканер: "многочисленные пропуски зажигания, пропуски зажигания 6й цилиндр." Сбрасываю. Всё в порядке.

В течении недели такая ситуация произошла ещё раз 5… Но была замечена тенденция. На полностью прогретом двигателе (80 градусов +) ошибка не выскакивала. Только на не полностью прогретом двигателе…
Несколько дней изучал мерседесовские форумы. Проблемы с троением на двигателе М112 и М113 встречаются довольно часто. Причины у всех разные. Но самой большой ошибкой является то, что многие начинают с замены различных деталей, но при этом упорно не делают диагностику у профессионалов.
Что ж, я так же скептически отношусь к людям, которые предлагают услуги по диагностике. 90% диагностов не дадут вам ответ что же именно у вам сломалось. Зачастую вся диагностика сводится к чтению ошибок и распечатке их на бумажном носителе. Такой метод работы пришёл к нам ещё из 90х, когда прочитать ошибки могли только владельцы дорогостоящего оборудования, и за ремонт инжекторных машин никто не брался. Сейчас же на рынке доступны простые в работе и недорогие китайские сканеры. Узнать на что "жалуется" ваш железный конь можно просто имея смартфон и китайский OBD адаптер. Но вернёмся на землю)

Что мы имеем? Пропуски.
Пропуски зажигания могут произойти из за:
-нехватки топлива
-отсутствия искры
-не своевременной подачи искры
-не герметичности цилиндра (прогоревший клапан/большой зазор между поршнем и цилиндром).

Решил начать с простого.
-Переставил катушку с 6го на 5й цилинд. Результат тот же-ошибка вылетает в 6м цилиндре.
-Переставил и провода и свечи. Без изменений(
-Значит что то с топливом. Поменял топливный фильтр (3000р). Старый оказался абсолютно чистым. Естественно изменений нет.
Отправился на замер давления в рампе. 4 бара. В движении просадок нет. Версию с бензонасосом откидываем.
Остаются форсунки. Аккуратно приподняв рампу, поменял местами форсунки 6го и 1го цилиндра. Включаю зажигание-льётся бензин из под всех форсунок. Отстой. Пришлось снимать рампу полностью. А раз так, то решил все форсунки отвезти на чистку и проверку, заодно поставить все новые резинки.
Форсунки отдавал в BOSCH сервис на Большевиков, д. 42. Процедура заняла 2 часа. Как сказал мастер, форсунки показали хорошую производительность и факел и до чистки. Но кто ж знал.
Собрал рампу и форсунки на новых резиночка.

Всё установил. Новый заезд. и увы((( снова ошибка.
Решил проверить компрессию( хотя с этого надо было начинать) И заодно поменять свечи зажигания. К моей радости с ней всё в порядке. Проверил впуск и район дросселя на подсосы воздуха. Ничего нет.

Что мы имеем в итоге:
-компрессия в норме
-катушка в норме
-свечи/провода в норме
-форсунки в норме
-топливный насос в норме
-подсосов воздуха нет.

Оставались только самые экзотические варианты по механике. А это залипающие гидрокомпенсаторы и сбившиеся фазы газораспределения.
Начал опять штудировать форумы… Чего я только не начитался… Хочется отметить, что помимо пропусков зажигания у людей ещё проявлялись и другие симптомы ненормальной работы двигателя такие как: плохой запуск, прострелы, повышенный расход топлива, плохая тяга ( у кого то на низких оборотах, у кого то на высоких) и т.д. У меня с этим проблем нет. Всё в норме. Только пропуски.

Ещё ночь читал форумы, задавал вопросы… Со сбившимися фаза вариант откинул, т.к. при проскакивании шестерни распредвала, или при растяжении цепи, ошибку по пропускам выдает вся голова (1,2,3 цилиндры или 4,5,6). Про проблемы с гидрокомпенсаторами на этих движках ничего не нашёл.

Ищу другой сервис ( к официалам не тороплюсь). Нашёл ремонт мерседесов на проспекте Богатырский 7. Записался на диагностику.

Приехал. Рассказал, что было. У меня спросили: на холостых как работает? -Колбасит иногда.
Подключились к Стару. Я даже находился в боксе, и смотрел за работой диагноста. Он посмотрел показания датчиков. Потом открыл окно, в котором показывалась синхронность работы цилиндров. Жалко не сфоткал. 1й цилиндр показывал значения, которые отличались от всех остальных. Диагност: у вас первый цилиндр через раз работает. Давайте проверим катушку. Открутил ее вместе с проводами и поменял со второй. Заводим-всё перешло на второй цилиндр!
-катушка под замену.
-но как же так? у меня никогда не показывало ошибку по 1му цилиндру.
-встроенная самодиагностика может ошибаться. и катушки могут иногда выдавать искру, иногда нет. но если начала выделываться-нужно менять. поменяйте и попробуйте прокатиться.
-ок. спасибо.

На следующий день купил на разборке две катушки (одну в запас). Установил. Завёл. В пробках машину не узнать)) Ну и попробовал динамичные разгоны. Ошибки нет))
Диагностика 2000р. Б/у катушка с разборки 500р.

Конечно второму диагносту я очень помог тем, что большую часть работы я уже провёл, но ведь и при первой диагностике я рассказал всё что делал.В первом случае с меня просто взяли деньги за диагностику, а во втором хоть что то проверили, и тут же нашли причину.
Смог бы я сам найти эту причину? думаю нет. Ведь машина показывала ошибку по 6му цилиндру. Дальше бы я полез переставлять гидрики, потом бы проверял цепь, потом бы проверял состояние катализатора. Но в итоге так бы и не нашёл причину.
Вывод:
А вывод неоднозначный. С одной стороны начинать поиски проблем надо с диагностики у хороших специалистов. Но при этом хорошо бы сделать проверку в нескольких местах. С другой стороны, если бы я сам не проделал многих операций, то меня можно было бы разводить на любые суммы… Могли бы провести диагностику ЭБУ, диагностику форсунок, давления в рампе и т.д. и ценник бы вышел конский.

А теперь немного информации почёрпнутой из форумов касательно пропусков зажигания (на холостых).

Чаще всего проблему люди решали:

-заменой свечей
-заменой бронепроводов
-заменой катушек (выборочно, либо всех сразу)
-заменой ДМРВ (самый популярный датчик у диагностов)
-устранением подсосов воздуха

реже:
-заменой цепи ГРМ
-ремонтом катализаторов
-заменой датчиков кислорода
-заменой форсунок
-чисткой дроссельной заслонки
-чисткой ЕГР

вышеперечисленные меры не помогали если:

-присутствовали задиры на цилиндрах
-отсутствовала компрессия в одном или нескольких цилиндрах
-ЭБУ/прошивка/параметры в настройках не соответствовали двигателю

Очень популярна чистка впускного коллектора… это отдельная тема) многие её делаю, но естественно изменений в работе двигателя не наблюдают. Ещё бы))

Сегодня поехал на диагностику старом. Приехал, подключили стар, результаты прилагаю.

Что было сделано мастером руками при проверке:

Текст скопировал с другого форума чтоб не набирать заново. После этого делал следующее:

Приехали на сто. Сначала еще раз проверили все компом, все показания на хх - в норме.

Далее - выкрутили форсунку с 3 цилиндра, поменяли ее местами с 5 - ошибка опять по третьему цилиндру +добавился 4

Никакого троения, никаких отключениев цилиндров и никакого чека. Катали так минут 20.

Вот такие вот у нас сейчас делают запчасти. Отработал ровно год.

Когда происходят пропуски зажигания в двигателе это, как правило, становится очевидным для водителя из-за заикания и рывков, вызванных двигателем, когда один или несколько цилиндров не срабатывают должным образом, либо из-за проблем, связанных с зажиганием или топливом. Это сопровождается потерей мощности в прямой зависимости от серьезности пропуска зажигания.

Усложняет отслеживание проблемы, если пропуски зажигания происходят только при определенных обстоятельствах, например, под нагрузкой. Не все пропуски зажигания происходят во всем рабочем диапазоне.

Для старых автомобилей

На старых карбюраторных транспортных средствах причина почти наверняка будет в системе зажигания, так как на старых автомобилях отсутствуют многие сложные датчики, которые могут вызвать пропуски зажигания. Утечка вакуума или неисправный топливный насос также могут вызывать этот симптом. Первое, что надо сделать, это определить, какой цилиндр или цилиндры дают пропуски зажигания, и цвет свечи зажигания, вероятно, лучший способ определить. Проблемная свеча, скорее всего, будет более серой, чем другие, которые должны стремиться к коричневой окраске. При необходимости свечу зажигания можно заменить.

Следующим шагом будет проверка проводки к этой свече на наличие трещин и износа, и при необходимости заменить.

Для большинства современных автомобилей

В современных автомобилях пропуски зажигания всегда будут сопровождаться включением индикатора Check Engine. Прочтение кода ошибки укажет, в каком цилиндре проблема, но код может точно не обозначить, является ли это проблемой, связанной с инжектором, обслуживающим этот цилиндр, или системами, подающими искру зажигания. Как и в старых автомобилях, хорошая идея - посмотреть на провода и свечи зажигания. Один из способов, с помощью которого мастера проверяют, какая свеча зажигания вызывает проблему - это запустить двигатель на холостом ходу, на высоких оборотах для возникновения пропуска зажигания, а затем вынуть провода из пакета катушек зажигания (устройство, которое выглядит как распределитель, который мы привыкли видеть в более старых автомобилях) один за другим. Последовательное отключение проводов вызовет серьёзные изменения в работе на холостом ходу, но неисправный провод может быть не найден. Это предполагает, что причина либо в свече зажигания, либо в катушке, обслуживающей этот цилиндр. Если, после установки новой свечи зажигания в этом цилиндре пропуски не прекратятся, может потребоваться замена катушки или провода в комплекте.

Если проблема пропусков не в системе зажигания, то необходимо проверить форсунки. Для этого можно использовать мультиметр, он нужен для проверки значения сопротивления на каждом инжекторе. Добраться до них может быть сложно, иногда требуется снять крышку двигателя и впускной коллектор. Отсоедините инжектор, затем коснитесь мультиметровыми зондами к двум штырькам разъема, чтобы прочитать значение в Омах. Если данные какой-либо из форсунок считываются за пределами штатных значений, её необходимо заменить.

Кроме того, топливный насос, начинающий выходить из строя, может также вызвать пропуски зажигания или аналогичные проблемы и может быть диагностирован путем проверки давления топлива всей системы с помощью соответствующего оборудования. Но, это должен делать только квалифицированный мастер, так как топливная система находится под высоким давлением и, конечно, топливо легко воспламеняется.

Больше года войны с троением, пропусками в зажигании и смены всего подозрительного не прошли зря.
К тому же стоит ГБО и все 4 катализатора вырезаны.

Было:
На ходу при нажатии на педаль в пол на бензине на 3000 об/мин движок начинал троить, появлялись пропуски зажигания в разных цилиндрах без какой-либо логики.
Если нажимал педаль не на полную, тогда обороты поднимались до отсечки. На газу был просто пинок на 3000. Не сильно мешал, но иногда на обгонах, ощущалось, что движку снова приходится раскачиваться для завершения манёвра.
При всём этом тяга была очень вялая, будто сзади кемпер на прицепе.

Сделал:
— Почистил ДМРВ карб.клинером. Помидорами не кидайтесь — он до сих пор жив и отлично работает вот уже больше года. Значения старого были в 2 раза ниже, чем стали после чистки.
— Поменял лямбды на универсальные bosch — поездил несколько тысяч км, эффекта нет. Богатая смесь не ушла.
— Проверил свечи. Чистые, не изношены даже после 30 000 км пробега (bosch платиновые).
— Прозвонил кабели, поменял один мёртвый. Норма 2кОм, один был

4кОм. Поставил с разбора. Проблема не ушла.
— Для теста поставил б/у оригинальные лямбды bosch 000 540 76 17 (взял от S-class w220, по каталогу бьются и для W210).

И тут пошёл эффект.
После установки оригинальных лябмд появился ощутимый результат. На газу движок стал работать ровнее, смесь стала не такая богатая. Пинки на 3000 об. ушли, разгон стал более резвый. И в холодную погоду стал заводиться с первого раза, не троя, будто бензина поступает не достаточно. Чек по ошибке подогревателя лямбды вылазит. Прозвон старых и поза-старых лямбд выявил, что ничего не перегорало, видно где-то в проводке косяк. Главное, по ощущениям на работу это не влияет. Итого, на газу лучше, на бензине всё так же тупняк и пропуски.

— Сделал из бутылок дымогенератор с сигаретой, продымил впускной патрубок, нашёл подсос где он насаживается на дроссель. Резиновое уплотнение деревянное. Не смог найти такое новое. эксклюзив какой-то. Внутри кольца промазал герметиком и затянул воздухан стяжным кольцом.
Проблема тупняка не ушла, но хотя бы подсоса больше нет.

Решающим действием после всей этой долгой долботни и не одним желанием забить на всё и продать упёртый "лимузин" стало посещение газовщиков. Вообще, поехал поменять шланги, которые пропускали газ и поднастроить газовый комп. В итоге завис у них на 6 часов…
Сменили шланги, поехали настраиваться в движении. Едем, а у "газмана" глаза по полтиннику, говорит "давление испарителя должно быть 1.6, а у тебя 3.8!" То есть, комп под газ строил одну карту настроек, а когда включался бензин, то эти настройки для бензина не подходили и движок тут же задыхался (очень сильно богатило смесь). Сброс адаптации ни к чему не приводил. Почему? Тут выяснилась фишка :)

Испаритель подсоединён к патрубку малого круга, который помимо термостата ещё гоняется дополнительным рециркуляционным водяным насосом, на который многие, как и я, забивают, ведь он для отопления салона. Ага, оказалось не только.

В итоге насос был в немецком раю, термостат только начал туда стремиться. От этого не набиралась рабочая температура движка, хоть и была где-то рядом (при +5 на улице

77гр. вместо 87гр.), газовый испаритель не мог нагреться и заледеневал. От обледенения страдали мембраны внутри него, давление газа начинало становиться адовым.
Очень удивили цены на эти рециркуляционные помпы Bosch (новые в магазинах от 6800 руб. до 11200 руб.). Проикался, нашел на разборке рабочий, купил за 1600 руб., его и поставили тут же.

Поменяли, собрали, поехали настраиваться в очередной раз. Последний штрих при настройке был сброс адаптации — сняли клему с аккумулятора на 5 минут и… Мерс полетел, как никогда ещё не летал при мне! И на бензине, и на газу. На обгонах он теперь выстреливает так, что дух захватывает, а со старта держишься покрепче за руль, пока тебя вжимает в сиденье, будто под капотом движок не 2.4л, а как минимум 3 литра, да к тому же на ручке, а это ещё больше драйва :) Поймал себя на мысли, что не осознаю, насколько быстро набираются 60км/ч и что пора бы отпустить педальку, пока штрафами не огрёбся :))
Да и трогаться на холодную теперь стало легко. Жмёшь педаль и обороты не падают, как это было раньше, а просто поднимаются.

Вся поездка из другого города домой была на одних эмоциях, счастливый, аж пипец! :)) Пару дней уздил на бензине, чтобы адаптация устаканилась, потом уже перешёл на газ. Кстати, посоветовали, после каждых 3-4 заправок газом поездить на бензине 100км, чтобы адаптация выравнивалась.

Вот!
А недавно ещё и ржавое, дырявое крыло поменял на новое, так и вовсе двойная радость :)

Всем добра и удачи на дороге, надеюсь, статейка будет полезна. :)
Спасибо нашему сообществу мерсоводов за кладезь информации, без которой ничего бы не решилось!

=========================
UPD 2020
=========================
После этого всё равно пропуски появлялись через 450-500км после сброса. Когда опять проявлалась проблема поехал к газовщикам, они перенастроили комп под, так сказать "плохую" работу движка и вроде всё стало в норме — жмёшь в пол на любых оборотах и движок троить не начинает, как было раньше. Но если переключиться на бензин и давануть — конечно же будет хрень.
При этом всём было сделано огромное ТО движка с прочисткой, сменой прокладок, уплотнителей, цепей, насосов и т.п.д. от чего я надеялся, что все проблемы ключной работы движка идут от них (расстянута цепь, прокладки блоков пробиты, …).
В общем резюме… ГБО надо ставить хорошее и подороже… У меня середнячковый Gasitaly. На надёжность не жалуюсь, но вот эти мозгоклюйства уже довели до планки, что просто стало пофиг. Глючит и глючит, надоело.

Читайте также: