После замены прокладки гбц двигатель стучит уаз буханка

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

Может кто сможет подсказать, если утром, при заводе на пару минут стука не было, а после замены прокладки блока сразу есть, не разводят ли меня наши сервисмены.

При прогреве стук исчезает? Если нет, то это не поршня.
Бывает вариант бракованная прокладка, буртик после затяжки заваливается в цилиндр и поршень по нему молотит, звук дизеля.

Стук слушать надо.Может гидротолкатель стучит?

А что ГБЦ не шлифовали?

Промывка на компенсаторы вообще противопоказана . Нужно бы узнать происхождение звука при помощи Фонендоскопа И попробовать Газовать могу предположить что компенсаторы местами перепутали Они не успели наполниться Надо бы оборотов ей дать порезвее Должна притихнуть Или вполне как вариант замки распредвалов незатянули(субъективное мнение)
Или прокладка - если не ошибаюсь есть разные прокладки Побольше и поменьше Не помню . Может бортик выступать в циллиндр и головка поршня его Касаеться - слышиться стук (ЗЫ: само не пройдет) А так перечислять можно долго

у меня раз было даже такое
Щуп масла цеплялся за Противовес Коленвала Стук был похож на то как будто шатун не затянул .

Звонкий стук может издавать гидрокомпенсаторы. стук поршня как бы глухой.
Да и перегреть двигатель за пару минут работы не реально, даже если тосола вообще не будет.
Попробуи завести её и оставить, пускай поработает прогреется, если это гидрокомпенсаторы то затихнут.

Я добрый. Да мне просто на всех зла не хватает!

По поводу "вы перегрели движок" - это однозначно треп. Даже исходя из того, что сообщили они об этом уже после того как обратно все собрали и промывку залили. А не непосредственно после разбора. Если ток они сами там чего нить напортачили. К примеру промывку залили, движку запустили, а воды то в радиатор подзабыли залить. Тупо конечно - ну а вдруг.

"звонкий частый стук" - я таки склоняюсь к гидрокомпенсаторам. Возможно что то типа "маслянного голодания", т.е. не поступает на один два масло в нужном количестве. Может само пройти - если все собрали нормально. В принципе явление не редкое. А может и нет, если к примеру при сборке в канальцы по которым масло подается че нить попало.

В общем как было сказано раннее запустить, прогреть до рабочей температуры, дать поработать, можно даже под небольшой нагрузкой.

Я вот так предполагаю.

Хотелось бы своё мнение высказать. Машину отдавал было всё нормально а тут на тебе аш 2 цылиндра. Моё мнение, не слизай с этих спецов, и стой на своём а при разборке желательно сними поприсутсвовать.

Виртуальное обсуждение стуков - дело неблагодарное. Хозяину интенсивность стука может казаться смертельной, а на самом деле не страшно и через 5 минут само пройдет, а бывает и обратное. Хозяину не кажется криминальным, а на самом деле предсмертное состояние.
На мой взгляд, имеет место только одна явная проблема - отсутствие давления масла при утреннем запуске хозяином. Причин для пропадания давления всего лишь из-за присутствия ОЖ в системе не существует. Моторы могут некоторое время работать на смеси масла и воды. Нам удавалось спасать весьма дорогие моторы когда 3-4 литра ОЖ оказывались в масляном поддоне. И человек приезжал своим ходом издалека. В данном случае не все понятно, может машина с водой в масле постояла до обращения в сервис несколько дней с водой. тогда другое дело. Хозяин попробовал запустить, а из системы масло с водой стекло в поддон и не засасывается. Или в маслонасосе образовался сгусток и свернуло валик насоса. Да мало ли что. таким образом могло произойти первичное повреждение подшипников.
На сервисе не вдумались в произошедшее и решили по простому промыть масляную систему. Использование мастерами промывочного масла могло мигом добить мотор. Я бы вообще запретил к продаже эту чуму.
В принципе, хозяину повезло. Ведь мотор мог стукануть (если это вкладыши, конечно) и через неделю после замены ПГБ и тогда виновного было бы уже не найти. Сейчас надо брать с собой знакомого моториста, ехать в сервис и присутствовать при вскрытии мотора. При этом не отлучаться от рабочего места ни на минуту. Обратите внимание не заменен ли валик привода маслонасоса. Работваший виден сразу. Да и по болтам лючка видно будет отвинчивали их или нет.

Подскажите пожалуйста кто сталкивался. Уаз - Хантер 2006 г. двигатель ЗМЗ-409. После "продувки" прокладки ГБЦ заменили прокладку и отфрезеровали головку. Появился характерный металлический стук гидрокомпенсаторов и пропало давление масла - моргает аварийная лампа на холостых и датчик показывает меньше 0.5. До ремонта на холодную давило 3.5 - 4 на горячую 1.5 на холостых. Соответственно стуков никаких не было. Делали мотор в сервисе. Теперь пытаются доказать что так и было.
Советовался со специалистами из другого - более авторитетного- сервиса. Они сказали что при ремонте скорее всего были перепутаны крышки распредвалов. В сервисе в котором ремонтировался посмотрели как на дурака и сказали что их невозможно перепутать. Такая в общем ситуация :(

Крышки опор РВ пронумерованы. Может быть фильтр "не той системы". Не исключено, что плунжер редукционного клапана "прикусил" стружку. Надо разбираться. Сначала замените фильтр.(речь о масляном фильтре)

сказали что их невозможно перепутать.
Очень даже можно перепутать или последовательность забыть-перепутать. Хотя они все и промаркированы от 1 до 8. Можно 5,6,7,8 - наоборот поставить.
Еще можно перетянуть болт крышки (бугеля), обломать его и сказать, что "так и було."
При обломанном болте из под крышки масло будет свистеть - только в путь.
Обычно - куда лазили - там и навредили. Снимать крышку клапанов - смотреть-щупать внимательно. Не поможет - дальше смотреть.
Ну и масло, наверное, заодно, меняли? Фильтр? Затяжка фильтра? Как следствие уровень масла, но это маловероятно. зато проверяется легко и визуально.

Масло, фильтр не меняли - долили. Хотя я предлагал поменять. Посмотрели, спросили когда менял последний раз - сказал что недавно. Пены нету говорят, тосол в масло не пошел - нормально. Согласен, что возможно из за фильтра, завтра поменяют, но почему стучат гидрокомпненсаторы - ведь на оборотах лампочка гаснет, то есть давление все таки есть?

Гидротолкателю требуется рабочее давление масла. При пониженном давлении - они не прокачиваются.
Один раз была история: после замены прокладки (меняли не мы) пропало давление. Оказывается уплотнение вертикального масляного канала,стыка БЦ и ГБЦ, не удерживало масло, кант прокладки оказался тоньше чем она сама.(прокладка) В наше смутное время - расслаблятся нельзя.

Завтра с утра позвоню скажу чтобы сначала фильтр поменяли, а то они уже собрались крышку клапанов снимать (значит все таки не исключают что с распредвалами накосячили)

Если бы крышки были перепутаны - мотор, проворачивался бы очень туго. Да и давление это не снизило бы так сильно. А вот если порвали резьбу, или не затянули несколько крышек - давление упадёт ощутимо.

Если крышки попутали. То тут сработет закон. Если откудато убывает то в другом месте прибывает. Тоесть если зазоры РВ стали щелями такими большими зазорами, чтом ало тупо выливается. То РВ наверняка должен был заклинивать. Что будет видно по вкладышам и постели РВ.
Но сначало заменить фтильтр. Зам на холодную пару раз резко газануть. Если под редукционный клапан что нибуть попало давлением масла его выплюнуло. Не помогло?
Затем снимать клапанную крышку. Проверять все зазоры в постели РВ, правельность положения крышек. Обломы и прочее. Если все хорошо, то скидывать головку и смотреть на касяк который описал ВИКТОР.
Скорее всего накосячили где то в сборке.

Чувствую, истина останется где-то рядом. :( И я её не узнаю. Позвонил в сервис утром, сказал - не трогать крышку, поменять фильтр. Хорошо говорят - сделаем. Подъехать смог только к обеду. Приезжаю - крышка снята уже. Смотрите говорят - все на месте. Гляжу, действительно все по местам стоит 1,2,3. А зачем спрашиваю снимали крышку то - я ведь просил для начала фильтр поменять? Ничего не знаем отвечают - нам начальник так сказал - снять и без вас не собирать, вам показать. Начальника к сожалению уже нет, ну а фильтр конечно же мы тоже поменяем, завтра утром соберем, вам позвоним. Пока не заводили понятно. Завтра наверное поеду с утра смотреть на этот цирк.

Поскольку думаю всем полезен будет чужой опыт, ну и просто для завершения темы, решил написать чем все закончилось.
Когда приехали сегодня в сервис (не зная, готов автомобиль или нет, потому что телефоны не отвечали со вчерашнего вечера) машина уже стояла на площадке. Пошли с начальником, завели в нашем присутствии. Смотрим - давление как раньше было - 4 на холодную. Но один гидрокомпенсатор так и стучит. (Это говорит нормально - прокачается.) Что делали, спрашиваем? Фильтр поменяли?
Нет говорит, видимо мусор попал в канал а теперь все нормально - пробило. И еще уровень был низкий масла - мы долили 2.5 литра.
Я говорю да вроде пол уровня было когда притащили.
В общем ведут себя не красиво и нагло врут. Ну, не пойманный - не вор.
Для себя уяснил следующее - дело было все таки в перепутанных крышках распредвалов. К моему приезду их просто поставили как надо (не зря не дождались и вскрыли клапанную крышку без меня).
Тем не менее, приехав в гараж сразу поменял фильтр. Клапан действительно не держал - внутри фильтра было сухо. Не факт опять же что его забило мусором - возможно он был такой с нова. Проверил уровень масла - на 1.5 см выше нормы - то есть долили от души.
Но. Гидрокомпенсатор так и колотит!
Поэтому еще один вопрос - проездить месяц можно с таким молотком под капотом без необратимых последствий для двигателя? Я, в принципе, за день почти уже привык к этому звуку.
Просто дело в том, что в нормальный сервис, на нормальный опять же ремонт, смогу заехать только после нового года.

В субботу поменяли масло на фермере 409 двигл, прогрели двигатель до 80 град С, один компенсатор упорно продолжал стучать. В понедельник машина ушла на работу. прошла около 30 км и компенсатор успокоился, теперь и на холодный двигатель его не слышно.

Думаю и твоему двигателю поможет труд труд труд!

Попробууй так прокачать гидрики. Плавноп одыми обороты мотора до 1500 подержи секунд 10 и сбось обороты и так раз десять. Должно помочь.

Машина прошла после "ремонта" почти 2000 км как стучали так и стучат. Завтра будут менять гидрокомпенсаторы.

Перебросил прокладку ГБЦ после 2-х минут работы появился
металлический стук :( , шо це таке? Посторонний предмет(гайка)
в циллиндре коллекторе?

дык кроме клапанов там вроде при такой операции ничего и не трогаешь.
толкатели вынимал? мог стакан выдернуть, но тогда бы не регулировалось и троило зверски.
попробуй послушать поточнее источник стука, очень хорошо получается стетоскопом или палочкой в зубах.

Иногда голова поршня задевает за обечайку прокладки, бывает слышно, но следы задевания (обычно) заметны слабо.
Прокладку при установке нужно центритовать так, чтобы обечайка не ваступала в цилиндр.

Нашел еще один косяк, при провороте ручкой начал подклинивать, т.ч. скорее всего что-то туда попало (т.к. при регулировке клапанов крутился легко) вечером магнитом порыбалю если не поймаю придется опять голову сдергивать :(

Гайка М8*1.25 крепления крбюратора видимо ушла в коллектор, поселилась во втором циллиндре, вроде серьезно ничего не повредила
:p

Ничего не повредила - это здорово. :razz:

Собираюсь в субботу менять прокладку, уже задумался :confused:

Вобще такую гайку не заметить это ещё суметь надо. Насчёт того что ничего не поломала, может потом вылезти

Она туда попала не при установке головы, в какой-то момент, видимо при регулировке клапанов ушла во впускной.

Ничего не повредила - это здорово. :razz:

Собираюсь в субботу менять прокладку, уже задумался :confused:

Если капот не переделан, то либо придется двиг снимать с подушек либо как-то снимать ту часть капотировки, которая в салон выходит. Я просто прорубил в ней квадратное отверстие, благо все равно капот переделывать надо. А так не оставляй гайки на шпильках карба и все.

Если капот не переделан, то либо придется двиг снимать с подушек либо как-то снимать ту часть капотировки, которая в салон выходит.

Блин, а вот это уже ЖО.. Правда, отверстие сзади уже есть, но я его пытался заварить :) думал, что это кривые руки предыдущих владельцев. :confused: Точно без него никак?

Да почему никак-то? Два куска картона или бумаги (заблокировать 2 последние штанги, чтобы не проваливались), 2 деревянных бруска (подложить под голову пока передвигаешь штанги) и кусок относительно чистой тряпки (накрыть голову сверху, чтобы грязь не сыпалась со свода). И крепкие руки (или помощник).

Поправьте меня, где я неправ

У меня не прокатило голова уперлась шпильками, на которые ось коромысел крепится.

ШпилькАМИ или шпильКОЙ? Не знаю, у меня такой проблемы не возникало. Упирался только кран печки. Да и от других ни от кого не слышал про такую проблему. Может, у тебя шпильки почему-то немного длиннее или не ввернулись до конца. Вот крайние штанги - это да, проблема известная.
А вот тут поподробнее можно? Куда могут провалится штанги?
Да нет там запредельных подробностей! Штанги проваливаются исключительно на своё законное место. Только в случае снятия головы это мешает нормальному течению этого процесса.

Примерно продумываю так:
Сливаю воду с печек, радиатора, блока.
Снимаю карбюратор, кран на печки
откручиваю фланец приемной трубы
снимаю всякие шланги и патрубки, тем более, что по любому их менять
снимаю ось коромысел и вынимаю штанги(запоминаю, где они стояли)
откручиваю 10 гаек крепления и вытаскиваю голову вместе с коллекторами
Поправьте меня, где я неправ
Поправлять как раз не надо, в этом во всём ты прав. И это было бы всё, если бы речь шла о 3151*** и т.п. Но у буханоидов 1 или иногда 2 последних штанги упрутся в свод капота (несьемной части). А при снятии головы они, не выйдя из окон, в которых они и находятся, не дадут её сместить вперед (к радиатору) уже когда голова сойдет со шпилек. Поэтому приходится их поднимать вместе с головой, а при наличии в распоряжении только штатного комплекта рук это достаточно непросто. Вот тогда у меня, например, и идут в ход свёрнутые куски бумаги или картона, которыми штанги зажимаются в своих отверстиях в голове и по мере необходимости сдвигаются контролируемо.

у меня тоже шпильки оси коромысел уперлись при съеме головы. ну открутил я их и снял голову..

у меня тоже шпильки оси коромысел уперлись при съеме головы.
Во как! И чего вдруг? Неужели у данного вида (Buchanoidus vulgaris) такая вариабельность длины шпилек? :-)
ну открутил я их и снял голову..
Ну да! Это, всё же, не капот дырявить! Тем более, что это на буханке можно дырку позволить! А на головастике через эту дырку потом вода от дождя хлещет, иногда почему-то как раз на катушку - видел такое.

Во как! И чего вдруг? Неужели у данного вида (Buchanoidus vulgaris) такая вариабельность длины шпилек? :-)

Не разная длина шпилек, а разная кривизна сборки и изменения геометрии кузова, у кого как.

Приветствую всех! История такая… Буханка 16гв, змз 409 пробег 117к…пробило прокладку гбц 4 цилиндр, подняли поменяли… Собрал. Все завелось… Но! Ощущение что машина сильно тупит. И постоянно включается "чек"… Скрин прилагаю. Ещё периодически при запуске холостые обороты взлетают тысяч до 3х…и плавно падают. Потом запуски нормальные…
Валы поставил по циркулю… Или как он там называется… Но валы ставил в гбц не я. Если их перепутали… Она вообще бы завелась? В змз не силен… Разбирал первый раз)

Комментарии 54

По транспортиру это только 50% успеха, если не по метке вмт на демпфере, а по зубьям задающего диска то это 100% одна из ошибок по дад и как раз дерет обороты, либо он глючит либо какой то хитрый подсос воздуха, обороты холостого не повышенные часом?

Нет, обороты снижаются до нормальных…но при запуске может задрать…
Метку на шкиве кв конечно же выставлял. Там все очевидно) именно метку… Длинная риска.

Эта метра на кв может уезжать в месте с демпфером на котором она находится, 100% вариант по зубьям задающего диска

А вот это уже надо проверять с разбором…

По чему с разбором? Метка на демпфере находится по заводскому рядом +- с 15 зубом если она с ним не совпадает то разбор

Рампреды мне нужно видеть в этот момент?

Не обязательно, если метка совпадает то все верно ставили в первый раз, если от нее плясали а распредвалы по транспортирам, пробег большой у буханки думаю уехала метка

Там же насколько я понимаю… Межле меткой и зубьями резина… Демпфер. И правильно будет по метке… А не по зубьями… Я не прав?

Зубья единое целое с шкивом, на который и одет демпфер через резину, а шкиф с зубьями через болты крепится к ступице, которая через шпонку крепится за колен. Вал

Так точно, выставил по метке вообще не мог завести машину, пересчитал по зубьям задающего диска — разница 90 градусов.

Понял. Тогда надо проверять… Метку и считать зубья. Но перед этим проверю на герметичность впуск

Ну хозяин барин, тут залез и проверил, а то ищи дымогенератор и копти, на машине дад стоит, если бы был подсос воздуха обороты драл бы до полного прогрева либо постоянно, в зависимости от размера дырки

На буханке распреды разные стоят. Впуск 240й, выпуск 252й. Еа 240м вале есть маркировка в виде высверленной лунки на квадратном литье под ключ и высота кулачка на 45 мм., на 252м вале этой лунки нет и высота кулачка 46 мм. Могли и валы местами перепутать. Хотя у них штифты стоят в разных отверстиях. Снимите клапанную крышку и проверьте. Хотя у меня на Патре такие же ошибки полезли:2187 и 0172, без всякого ремонта.

Дичь какая-то…) на буханке то ещё удовольствие все это разбирать… (

если у буханки по птс 112 л.с., то валы 240й и 252й. Если 128,135 л.с., то два 252х.

А я выставил по 252 циркулю. За 240й написано типа для крабовых 406х

Модификации двигателя ЗМЗ 409
1. ЗМЗ 409.10 — основной мотор, соответствует экологическому стандарту Евро-2. Мощность 143 л.с.

2. ЗМЗ 40904.10 — аналог 409.10 с новой ЦПГ, новые прокладки, ДАД, соответствует экологическому стандарту Евро-3. Мощность 128 л.с. Ставится на Патриот, Хантер, Пикап, Карго.

3. ЗМЗ 40905.10 — аналог 40904.10, соответствие экологическому стандарту Евро-4. Мощность 128 л.с. Ставится на Патриот, Хантер, Пикап, Карго.

4. ЗМЗ 4091.10 — дефорсированный низовой вариант ЗМЗ 40904.10, другой ресивер, распредвалы (подъем 8, фаза 240), прошивка, соответствует экологическому стандарту Евро-3. Используется на буханках УАЗ. Мощность 112 л.с.

5. ЗМЗ 40911.10 — аналог ЗМЗ 4091.10, ДАД, соответствует экологическому стандарту Евро-4. Используется на буханках УАЗ. Мощность 112 л.с.

6. ЗМЗ 4092.10 — несерийный мотор. Мощность 160 л.с. Используется на Волгах.

И мое сердце остановилось…отдышалось немного и дальше пошло. Можно так описать ситуацию с моим Уазом. До конца пробило прокладку под Гбц и авто встало. На 2х а может и на 3х горшках доехал до дома. Пришлось делать экспресс ремонт.
Для начала снял все что мешается так сказать.
Воздухан патрубки и т.д.

Снял крышку клапанов.

Выставил коленвал по метке, чтоб понять не попал ли я в противофазу снял крышку трамблера смотрим бегунок смотрит где на крышке трамблера 1 т.е. первый цилиндр.
И снял коромысла.

Толкатили (штанги) вынимаются аккуратно с небольшим прокручиванием. Чтоб стаканчик не слетел.

Чтоб они заново не притирались при сборке их лучше пометить.
Готовку снимал таким макаром. Спереди сдернул монтаж кой. Точнее сказать те шпильки что были под крышкой клапанов слегка ходили. А вот те что не под ней стояли мертво. Пришлось импровизировать.

Что бы выташить штанги 7 и 8 пришлось открутить две шпильки оси коромысел.
И как бы уводя гбц влево вытащил последние две.

Вот такую прокладку я снял. Живого места нет.

Такие сальники снял.

Хотя тут была уже совершенна ошибка бошка шлифована на данном этапе. Потому что как только снял ГБЦ на ней нашел лопину и то что она уже была варена аргоном. По этому поехал к знакомому мотористу он сказал вари аргоном потом сточим. Я ему а может под 92 сточим и трещина уйдет, он да вроде должна. Ну и оставил ему на шлифовку.
Вот по этому нужно разбирать дефектовать а потом делать.
В итоге после рассухаривания одна направляющая обломана.
Немного подкорректировал впуск.

Старую направляйку выбил. А ГБЦ грел в небольшой ванночке на костре. Новая направляйка лежала в морозилке. Состыковка вроде прошла успешно.
В азбуке написанно что нужно вставить промасленный фитиль сказано сделано.
Естественно пришлось клапан зенковать.

По хорошему поменять бы все направляйки но зенковать пришлось бы все, да и с деньгами туган по этому пока так.
Притирая клапана в моем случае лиш бы как бы :) Начал засухаривать сварганенным на скорую руку съемником. Попутно меняя сальники клапанов.

Съемник немного надо доработать. В верху приварить прут чтоб крутить не ключем, а внизу полоски или еще что чтоб он не съезжал с чашки пружины. А где опирается клапан резиновую насадку.

Нарезал канавки Сингха. А то сосед на меня так смотрел и утверждал что двигатель не пойдет под 92 и будет детонация.

Да и после стачивания около 4мм с ГБЦ попутно были укорочены штанги.
Установлена новая прокладка с дырками как положено а не с типо овалами.

И затянул с начало 5 кг предварительно на часок и окончательно 9 кг. Через некоторое время попробовал еще раз подтянуть 9 кг.
Гайки взял от коренных вкладышей они выше родных. И 9кг выдерживают.

И далее сборка…
Регулировка клапанов и т.д.

Правда пришлось немного напрячь мозг не завелся сначала. Оказывается перепутал броне провода. Во первых вращение бегунка против часовой и порядок 1243.
Да и масло у нас вытекло как сметана.

Плюс после всех манипуляций потек соединитель на кран печки. При попытки открутить был обломан.
Чёпик как у водоканала не помогает :)

Хотошо внутри виднелась слабая резьба. По этому болт от колеса фом лента и как с завода.

В общем тест пройден авто на ходу. Удалось разогнать до 80км.
Всем удачи и денег побольше.
За Лайки, пальцы, и тому подобное спасибо

Читайте также: