Закидывает свечу 4 цилиндра уаз 409

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

я тут недавно обнаружил что на свече 4 цилиндра сыровато-маслянистый налет,при чем на рабочей свече. Думаю что причина в прокладке головки цилиндра. подскажите я прав или это что то другое? еще из глушителя выбрасывает конденсант что это может быть? Небольшая потеря мощности и легкая троение двигателя. Заранее благодарю за помощь!

Конденсат - это вооще хорошо. А вот налет в 4 м нужно диагностировать компресию и тд и тп. Похоже сальники клапанов или кольца не держат.

для колец рановата пробег движка всего 19тышь

КОЛПАЧКИ ЛИБО ВТУЛКЕ КЕРДЫК. КАКАЯ БИБИКА.

конденсат -это нормально
проверить компрессию в цилиндрах
если нормальная, те не больше и не меньше. а в пределах статистической погрешности.
- маслосъемние колпачки.
- высоковоль тные провода/катушка/прерыватель - искра ч/з раз, может и свеча дохлая.
провести самому анализ, все вычислить эмпирически и методом исключения.

Если с утра ввернёшь заведомо чистую свечу и через пару минут работы она уже будет чёрная,а затем поездив часок на прогретом двигателе выгорит и побелеет,то велика вероятность что ничего не найдёшь.Это частая проблема 2 движков 2103 и 2106.Если она начинается,то не знаю ещё человека,кто-бы её решил.Лично сам заменил пол машины,включая головку в сборе,вакуумник и всю высоковольтную часть,без результата.Мистика.Попробуй ты,может что получится.

У меня ВАЗ 21063,но движка 21011 и такая же ситуация. Свечу новую поставил,заработала ровно. 20-30 минут и начинает троить. Выкручиваю свечу на 4-ом-вся залитая! Уже все перепробовал- НИХРЕНА НЕ ПОМОГАЕТ.

у меня карина 84 года бензин на холодную при заводе глохнет,не держит родная незнаю что делать.Менял свечи чистил карбюратор вот только незнаю может трамблер расстроен ,подскажите пожалуйста что да как

у меня ваз21011 двиготель011 и тоже четвёртая свеча постояно забрасывает хочу сказать что у всех такая ситуация у них почемуто 4целидр большая выроботка овальная и за етого забрасывает масло на свечу движок 5тыщ прошел после кап и когда я снял голову все три поршня сидели хорошо а на 4том появился люфт почему такая выроботка я не знаю?

у 4-го цилиндр свеча мокрая, машина троит, идет дым, поменял трамблер, свечи, брони провода, прочистил карбюратор, ничего не помогает. что делать?

Ребят, подскажите чегонить умное!
ЗМЗ 409 стал троить, ошибка по компу пропуски зажигания в 4м цилиндре.

Выкрутили 4ю свечу а она вся и в масле сильно и видны капельки тосола на ней.

Сняли ГБЦ, оказалась давняя проблема от прошлого хозяина. Съело каналы ож в гбц. Съело сильно что аж за пределы прокладки отверстие разрушились.

Ну понятно я привез новую голову, завтра будут ставить.

Но вопрос вот в чем: съело все каналы охлаждения по которым в гбц тосол поднимается, но почему тогда там именно прорва масла в 4м цилиндре и чуть чуть тосола? Как бы прокладка цела но короззия канала там в одерм месте явно выходит за пределы области где лежит прокладка. Я понимаю все было бы в тосоле, а ведь наоборот немного тосола на свече и много много масла.

Как такое может быть?

Вроде моторист сказал.. блок, цилиндры трогать не нужно во первых я менял кольца на поршнях 5000 назад во вторых движок не шумел при поломке просто не работал 4 цилинд т.к заливало свечу. Говорит не болтается поршень тоесть все указывает что с кольцами все норм. Так откуда масло может быть если в гбц проело каналы ож?

Похоже никто то же не знает :/ ну ладно че делать буим собирать голову в блок пока не полезу!

А может свеча маслом испачкалась, когда ее вынимал из колодца? Такое бывает - между головой и ее крышкой на колодца свечей одеваются уплотнительные кольца. Когда они дубеют - колодец наполняется маслом.

В том то и дело все произошло после 5000 после каппереборки двигателя. я там шатуны менял и поэтому все новое в том числе и кольца.

Вот щас был у Уазика, действительно цилиндры все 4 не болтаются (что указывает что с кольцами вроде норм), незнаю щас мне там бошку ставят новую притрут клапана и почти все, не знаю. Иду на риск так как если исчезнет тосол но будет масло, все разбирать заново и лезть в блок.

. много много масла.
Говорит не болтается поршень тоесть все указывает что с кольцами все норм. Так откуда масло ?

Масло из поддона,А кольца точно не поламал при установке??И масляный канал в прокладке не пробит??
А поршень и не будет болтаться!-кольца не дадут,а про поломку маслосъемных это точно поломаны скорей всего,вот и масло сосет.
Или перегретый был.
А каналы тосольные разьедает говенным/левым тосолом,у меня у знакомых радиаторы и помпы разъедало в легкую;)

Вот что было:
Сняли головку, а там, там конец голове. Каналы охлаждающей жидкости разъело. Уж незнаю что мог туда залить прошлый владелец, но каналы были сильно разъедены. Коррозия прошла дальше прокладки около 4-го цилиндра и стало заливать антифризом, из за этого цилинд перестал работать и стал засасывать еще и масло через кольца.

Итог, пришлось покупать новую головку, проблема решилась с блоком все норм.

(Для поисковых систем если кто-то по поисковику зайдет, вдруг у кого то такие же проблемы будут)

Итог, пришлось покупать новую головку, проблема решилась с блоком все норм.

Так это паленый тосол так жрет все,у нас в пгт радиаторы с помпами съедало до дыр на машинах у ребят.

Хм не знаю, не знаю впервые такое вижу. Машинка была в Клину в М/О в деревне. но радиатор то почему то не разъело!?

Автору! Лучше все просмотреть пока не собрали.
А почему только 4 цилиндр? Если говеный тосол то и в других таже проблема должна вылезти!
Поменяй на антифриз, дольше помпа ходит. Я все свои машины на антифриз перевожу. :-)
И пока бегают! Свои встречаю проданные когда-то так про помпу ничего не говорят.

Ну после сборки все работает идеально, компрессия заводская во всех 4-х цилиндрах.

разъело везде, но в 4м цилиндре сильнее на 30-40% чем в остальных, думаю т.к. 4-е цилиндры самые горячие, так как находятся дальше всех от системы охлаждения.

Да то же все на антифризе, просто я то антифриз то тосоол говорю ))

Ну после сборки все работает идеально, компрессия заводская во всех 4-х цилиндрах.

Да то же все на антифризе, просто я то антифриз то тосоол говорю ))

Подумай по случаю 2 прокладки евро 3 поставить.

Нет со старой головой мы хотели поставить 2 прокладки, но я как то ей не доверяю больше. Поэтому купил новую.

А эту продаю, если кому то нужно. с 2- прокладками может походит я не знаю но сам не стал рисковать.

Вот фотка, протекла прокладка в одном месте и вот коррозия больше всего именно больше к 4му цилиндру

Часто умирает свеча в 4 целиндре, т.е. во время езды машина глохнет, скорее всего пора менять свечу. Если завестись на допсосе, то движек жутко троит, и как подсос убрать - глохнет. Свеча на вид, номарльная, чистая. Что может быть?

перед установкой ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно проверять на стенде тип Э203 (ГАРО). Импортные свечи оставляют желать лучшего, а наши и слов нет. На мерсе W220 6,0L при не большом пропуске работы двигатель просто выключается, это стоит около 500 евриков там их 24 шт.( так их надоело менять)

Да дружище. там 12 цилиндров и по 2 свечи по 12 евро( тк два контакта платиновых и на 50 тыков, но в РФ 1200км и привет) и всего два модуля зажигания по 1200евро за штуку. По две свечи для качественного поджога ВТС для работы при обедненном составе, да и про запас, катализаторов там 4 шт. Вобщем 137 двигло как двигло, просто дрянь.
Но это все ерунда видел двигатель на 7.3 плюс две. турбины с ременным приводом. Степень сжатия 9.0, давление турбины 0.8 но мощность не сказано, тайна.

Гм, я все таки вмешаюсь :) А с чего вы решили, что у меня мерсидес? :D Нет, я конечно не против. .

Кстати, мне уже кое что подсказали, возможно из-за перегрева провода все и происходит, завтра попробую провода поменять.

А нагар ты сравнивал у этой свечи с остальными? И почему сразу свеча, причин много, не будем впадать в панику, но есть еще клапана и кольца.

Та же хрень!
4-я свеча дохнет гораздо быстрее других. Однако, смесь в цилиндре переобогащенная? Я тут давеча распинался про жуткую детонацию, так это на самом деле оно было, в сочетании с моей ленью:
Звук "детонации" образовался из-за секущей прокладки выпускной. (я по лени сделал ее не из поронита, хотя, того целый лист в цеху валяется, а подмотал асбестовым шнуром - вот его и выдуло). А не тянул из-за нее, прклятой. вывернул - она черная. поставил 3-х электродные "Брыськи" (они у меня давно на сей предмет были запасены) и болесть прошла.

4 цилиндр у нас загадка. Почувствовал значительное изменение работы двигателя- лезь в 4 свечу. Рабочая будет, но работает капризно. Остальные 3 вполне работоспособны. Причем если все не запущено, то поставя 4 на место 2 или 3, она отработает еще столько-же. Что за дела такие- я не знаю. С интересом выслушал-бы мнения. Единственная маленькая надежда- этот цилиндр самый холодный, насколько холоднее тоже не знаю. А на родных 11 свечах кто ездит, так-же 4 дохнет или.
С какой стати 4й цилиндр самый холодный? Если бы Немо назвал первый, я бы ему поверил. Четвертый цилиндр находится в аэродинамической тени, поэтому, в смысле охлаждения, может расчитывать только на воду. А он дальше всего от помпы. Ну и.

Ну что-же, с уверенностью могу сказать только то, что 1 и 4 самые холодные, и что аэродинамическая тень или не тень здесь непричем. Просто лежало у меня на полочке в голове, что 4 холоднее первого. Может конечно оказаться, что информация, попавшая на ту полочку, была ложной, но до тех пор, пока не услышу что 1 холоднее 4, от авторитетного для меня специалиста по двигателям, все в моей голове так и останется. Морочать себе голову аэродинамикой и не подумаю- обдув здесь явно не при чем, его эффективность по отношению к другому теплоносителю- тосолу, на двигателях с жидкостным охлаждением, ничтожно мала. Есть на форуме специалисты по двигателям и те, кто достаточно глубоко в этой теме, пусть рассудят, и я порадуюсь, что ошибался, т.к. с того времени буду знать правильно. А теоретически это выяснить невозможно, слишком много взаимосвязей.

хм. в таких случаях что бы исключить свечу можно перекинуть в другой горшок. Проверь колпачки на проводах, встречал случай когда они болтались.

Все дело в том, что когда свеча начинает сбоить и не получается без подсоса ехать на бензине (либо без смены свечи), то на газе машина нормально едет. Ровно как и на утро, нормально заводится на бензине.

Здравствуйте. Авто не заводится после замены цепи по причине её обрыва. Заливает свечи зажигания. Для начала размышлений выкладываю скрин экрана сканера. Что скажете?

Изображения:

УАЗ Патриот Bosch ME 17.9.7_прокрутка.jpg

DIvMal

Алабай

Ну. Уважаемый Алабай, статья конечно хорошая поучительная, но есть одно НО.

На одном из скринов осциллограммы ДД + ДПКВ у маэстро Dirr первый зуб ДПКВ вроде должен вниз смотреть, а то напоминает вазовскую осциллограмму.Или я что-то не понимаю?

А так, учитывая трудоёмкость работ, лучше и быстрее транспортиры набросить. Что бы можно было ткнуть носом мотористов.

Evgen1969

Благодарю за ссылку. К сожалению в наличии нет датчика давления. Осмелюсь обратить Ваше внимание на длительность импульса открытия форсунки. Такое случается при несовпадении фаз ГРМ? А мотористы божатся, что всё там чётко. Что скажете?

DIvMal

Не будем творение "маэстро" обсуждать за его спиной.
Он надеюсь вам скоро сам всё популярно расскажет, раз уж вы коснулись его персоны, пусть помашет шашкой, за одно вам и про зубы разъяснит.

Алабай

kimmaster

На одном из скринов осциллограммы ДД + ДПКВ у маэстро Dirr первый зуб ДПКВ вроде должен вниз смотреть, а то напоминает вазовскую осциллограмму.

tundra95

Не совсем, лишняя погрешность всё же вносится при инвертировании сигнала ДПКВ, и составит 3*. по КВ.

kimmaster

Ну а ДПКВ +ДПРВ + ВВ провод 1 цилиндра в Ваших силах снять? Должно быть 3 импульса на ВВ проводе при прокрутке, чуть за ВМТ. Не могу найти осциллограмму, что бы показать. А лучше транспортир, что бы отмести фазы.

Evgen1969

Evgen1969,
kimmaster,
tundra95,
Dirr, вы машину то будете мужику заводить, или сейчас по новой в диф. каналы и инвертировку сигналов углубитесь на 100 страниц?

Алабай

Так заводить двигатель, должен "волшебник, который учится", ему и карты в руки, подопечный то у него в руках.

kimmaster

Hummer-74

Я не волшебник и сколько раз пытался заочно "заводить" и "ремонтировать" не получается, наверно не дано. Вон и Dirr устранился, без советов.

kimmaster

Credo

ДИМОН же сказал, что нужно "готовиться к переквалификации работников". Так что, придётся этот факт принять, как есть. Понять. И простить.

DIvMal

pet437

Благодарю за совет. Так и сделаю, мотористы могли что-то напутать. Но сожалению, транспортир будет у меня только вечером. В наличии имеется 2-х канальный цифровой осциллограф 200 МГц и самодельный ёмкостной датчик. Попробую сверить сигналы ДПКВ +ДПРВ. Правда опыт работы с этим оборудованием у меня весьма скромный. О результатах, по мере их получения, конечно же проинформирую.

DIvMal

Как то даже растерялся.
DIvMal, тут не говорить, а правильно РВ поставить и весь сказ. Тема то о чём, просто потрындеть?

Aleksandr A

Благодарю за добрые слова. Теперь я полон уверенности, что всё заработает

DIvMal

kimmaster

Мотористы бывают и распредвалы местами путают, выставляя по меткам. Вас про компрессию спрашивали. С простого надо начинать, а не со сканера и осциллографа.

Никто и не думал. Просто возьмите за основу, всегда искать причину с того места, как двигатель перестал отвечать вашим требованиям и всё.
Обрыв цепи на 409 моторе не гнёт клапана, значит после замены цепи,двигатель может не запуститься, если "мотористы" (обратите внимание слово написано с маленькой буквы и взято в кавычки), что-то неправильно сделали! А что именно: Попутали РВы (не знаю точно, сильно ли влияет это на этих моторах), сбиты метки на промвалу к КВ, не правильно установили метки на РВах вот и всё.
Опять АВС опередил.

АВС,
Sим, где-то писали, что некоторые микроскопом орехи колют. А уж осциллограф в современной диагностике, уж куда только не суют.

Изображения:

УАЗ Патриот Bosch ME 17.9.7_прокрутка.jpg

DIvMal

Алабай

Ну. Уважаемый Алабай, статья конечно хорошая поучительная, но есть одно НО.

Evgen1969

DIvMal

Алабай

kimmaster

tundra95

Не совсем, лишняя погрешность всё же вносится при инвертировании сигнала ДПКВ, и составит 3*. по КВ.

kimmaster

Evgen1969

Алабай

Так заводить двигатель, должен "волшебник, который учится", ему и карты в руки, подопечный то у него в руках.

kimmaster

Hummer-74

kimmaster

Credo

DIvMal

pet437

DIvMal

Aleksandr A

Благодарю за добрые слова. Теперь я полон уверенности, что всё заработает

DIvMal

kimmaster

Читайте также: