Включается только 4 передача газель

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

В целом, конструкция автомобиля достаточно отработана, чтобы не вызывать особых проблем у владельцев и водителей, однако столь важный агрегат, как коробка передач, до настоящего времени порой вызывает у многих весьма серьёзные нарекания.

Я вовсе не утверждаю, что всё прочее у ГАЗели NEXT безупречно, но именно по поводу КПП чаще всего приходится выслушивать жалобы.

Семь бед…

Описать все проблемы коробки или хотя бы их большую часть вряд ли получится, слишком уж много их называют обиженные на этот капризный агрегат владельцы.

Вначале постараюсь хотя бы перечислить наиболее часто упоминаемые:

затруднённое включение первой передачи для троганья с места;
затруднённое переключение передач во время движения;
самопроизвольное выключение передачи;
треск при переключении;
посторонние шумы как во время движения,
… так и на нейтральной передаче;
подтекание масла через уплотнения.

По сути, эти и многие прочие неисправности можно условно сгруппировать следующим образом:

вызванные износом и/или разрушением подшипников;
обусловленные износом и/или поломкой зубьев шестерёнок постоянного зацепления и пятой передачи;
связанные с износом или поломкой других деталей (наиболее часто синхронизаторов).

А вдобавок к этому хочу заметить, что причины некорректной работы КПП и/или выхода её из строя можно, в свою очередь, различить, как:

вызванные конструктивными недоработками и качеством комплектующих;
спровоцированные нарушением регламента обслуживания или условиями эксплуатации автомобиля.

Последнее, конечно же, касается отнюдь не только семейства NEXT, ГАЗелей вообще, но и любых автомобилей.

Однако не стану агитировать за точное соблюдение давно установленных правил технической и коммерческой эксплуатации – сами тут все мальчики давно взрослые, должны понимать, что к чему и что почём.

Вернёмся ~~к нашим баранам~~ к конструктивным причинам упомянутых проблем.

При модернизации КПП проблему надёжности подшипников промежуточного вала вполне успешно решили, заменив ранее применявшиеся шариковые на роликовые, способные, при грамотной эксплуатации, выходить до 200 тысяч километров.

да, там есть свои хитрости даже во включении, менеджер на тест-драйве больше минуты пытался передок подоткнуть, думал отломит рычаг) оказалось по очереди включается)

1. До 40 км/ч. Я бы не больше 30 ехал, смысла выше нет от полного. Не та система, не суперселект и не субаровская муфта.
2. До 20. Тоже выше смысла нет. Думаю не только к соболю относится.
3. Любой подключаемый ПП лучше врубать стоя на месте на нейтралке. Исключение опять же суперселект и аналоги. Нет, он врубится и на ходу, но я не только на соболе, но и на других не включал бы на ходу.
4. Сцепление передает крутящий момент от двигателя на коробку. Если коробка крутится с определенной скоростью, а скорость движения колес отличается, при подключении полного привода будет небольшой, но все таки удар по узлам. Зная качество российского металла, я бы не стал)
5. Просто промежуточная передача между включениями. Чтобы было время привести в синхронизацию обороты РК и КПП. Так же чтобы не было резкого удара.
Все что имеет шестерёнки должно всегда включаться плавно, иначе от шестерёнок бублики останутся.
В чем то могу ошибаться или не канонично выразиться.

Включать можно на ходу, с передком ехай сколь угодно, не любит передок сухую поверхность дороги при поворотах т.к нет диференциала в РКП, по прямой пофиг ему, на понижаке сильно не разгонешся т.к обороты мотра будут бешенные, алгаритм включения, сначала передок потом понижайку, понижайку включать при полной остановки машины, для включения переднего моста сцепа не нужна.

А как правильно передок отключить, я на стоящей машине вообще рычаг передвинуть не могу, только после разгона на второй передаче.

Вопрос скорее всего про партайм, ответы примерно такие:
1)нет конкретной скорости ограничения движения на полном приводе, есть рекомендация более 60 не ехать, а самое главное не ехать по сухому асфальту с передком, особенно с поворотами, да еще и с грузом. Почему?
Показать полностью. На партайме отсутствует дифференциал в раздатке, и при поворотах передние и задние колеса проходят разное расстояние, появляются паразитные нагрузки при большой скорости они еще значительнее, идет износ раздатки, карданов, резины. А по скользкой поверхности где есть возможность этой нагрузке уйти через проскальзывание колес едь хоть сотню ничего машине не будет.
2) на пониженной можно ехать до максимально разумной скорости которую разовьешь на пятой передаче (т.е не крутя движок под 4000 оборотов в минуту). У меня на машине это около 45-50. Но все же это не для постоянного движения, если далеко ехать перейди на повышенную.
3)При равномерном прямолинейном движении включаешь ближний рычаг от себя. Не включаться он может иногда только если на месте стоишь-зуб на зуб попадает. Включить как правило не проблема, проблема выключить.
4) не обязательно, но желательно. Главное без пробуксовки прямолинейно.
5) нейтральную тут скорее всего не специально делали, а это просто промежуточное положение когда шестерни прямой передачи уже вышли из зацепления, а шестерни пониженной еще не соприкоснулись. Имеет полезность только если на кпп установлен ком (коробка отбора мощности) и через нее какое либо оборудование например гидронасос. А так я применял только что бы найти какой из карданов имеет дисбаланс, переведя рк в нейтраль можно точно проверить не бьет ли промежуточный кардан.

Газ 31105
406 мотор
5и ступенчатая КПП

Господа, вот все поменяли - а скорости врубаются с трудом, говорят так оно и должно быть. ну не должно оно так быть! Вчера ездил на фольксе, и там рычаг КПП просто как джойстик у компа, ВООБЩЕ НЕТ усилий при переключении, НУ ВООБЩЕ НЕТУ. Я в шоке ((( это не в 2 раза легче, не в 3, а в 33 раза легче, тоесть коробку вообще не чувствуешь. Ладно, хрен с ними, фашистами)))

Вот что я думаю - а что именно там в коробке дает такое усилие при включении и выключении скоростей при езде? Может там что то закусывает? или там где то нет смазки? Может есть мысли какие, я сам её сниму и буду ковыряться, эти сервис-ламеры походу знают столько же сколько и я в этой коробке.

Ух ты а у матизов такая же проблема )))

P.S. Ниче что я тут ссылку закорячил? Можно?

увы это практически у всех так. у кого то больше, у кого то меньше (речь о 5-ти ступках). на последних коробках стали ставить на 1 и 2-ой скоростях двойные синхронизаторы, у тебя судя по году должна быть такая, но как говориться не факт.
Тут надо смотреть все факторы. А то информации маловато, какие скорости плохо включаются, как (повышение передачи или понижение).
Если все, на всех режимах безразлично повышение передачи или понижение, то скорее всего сцепа. Если первая вторая при понижении, то это коробка.
У меня самого первая вторая, особенно вторая. Более менее справился с этой бедой переходом на синтетику и очень тщательным промывом коробки от предыдущего масла. До промывки валы крутились с трудом! а после промывки еще и по инерции продолжали крутиться.
В любом случае добиться от наших коробок легкости переключения хотя бы как на жигулях, по моему не реально, про иномарки и вообще молчу.

А мен вот просто интересно, ЧТО и по ЧЕМУ не скользит правильно, думается мне гдето там просчет конструкторский, тупо что то внатяг едет почемуто.

У меня в один прекрасный момент стало очень тяжело переключать передачи! Решил очень просто! Я слил масло и залил не синтетику не полусинтетику а хорошее минеральное масло фирмы ACEdelco (вроде так)! Уже почти год все хорошо (тьфу-тьфу-тьфу)! У отца после переборки коробки до смены масла тоже скорости переключались тяжело! Может у тебя просто какое-то Г. залито!?

Вполне может быть, я про это и говорю, то, что во время включения, я прям чувствую что там с трудом по чему то ползет, как сухой металл по - сухому металлу.

Всем привет, у меня таже фигня на 31105, 1-я и 2-я, масло минеральное Shell spirax AX 80W-90, а передачи всерано переключаются с усилием, уже думаю сцепление поменять может поможет, хотя слабо верется, что посоветуете?

Не буду плодить темы, спрошу тут.
Заменил все подшипники в коробке, вой пропал, НО:
1) Абсолютно невозможно включить 3ю, рычаг просто туда НЕ ЛЕЗЕТ. Никак. Но, если включить 4ю, а затем 3ю то всё Ок, никаких сопротивлений/затруднений.
Ну ведь включается же после четвертой. Почему. (4я оч легко идет, как и до переборки)

2) Стала "рычать" 2я при включении после 1й ВСЕГДА, а после 3й её вообще невозможно включить!

До смены подшипников всё включалось идеально, кроме подшипников ничего не менял.
Что я сделал не так? Где копать? Приму любые версии)

P.S. Вчера взял кольцо синхронизатора на 2ю и 3 сухарика, хотел поменять, да ливень зарядил(. Так что буду сегодня, и если со 2й более менее понятно, то что может быть с 3й.

Amodeo, фиксаторы все на место поставил? Я имею ввиду поперечные? А вилки с ползунами правильно стоЯт?

я тут недавно, вспомнив слов чьи то "Волга-машина для размеренной спокойной езды", попробовал нежно включить передачу и о чудо! через 2 секунды после того, как двигаешь рычаг до упора, с помощью небольшого усилия передача втыкается :rolleyes:
а вот если тыкать сразу сильно, то над приложить горааааздо больше усилий.

2 Zeus156, это которые "ползуны"? Да, поставил.
Только не каждый на свое место, а "как получилось" т.к. при разборке вторичного вала они выпали.
А вот на счет вилок. я не уверен. Т.е. они у меня сначала лежали на бумажках по номерам, а потом пришел дядька(помочь собрать) и перепутал их, а так как у меня литола не оказалось то и собирать мне не стал. Единственная примета - при съеме вилки 1-2 шток немного задрался вилкой, и когда одевал на место - ставил ту которая хуже лезла, но я абсолютно не уверен, что так правильно. НО концы вилок 1-2 и 3-4 разной длинны!. Одна из них на 2-3 мм больше. Я не знаю как проверить правильность установки

2 СЕРЫЙ, так резкое включение это как раз выход из ситуации, а неторопясь(как обычно) не получается вообще.

У меня проблема: утром выезжаю из дома, все нормально, но через 200 метров перед выездом на главную дорогу коробка отказывается включать все передачи. После n-ого количества зажиганий втыкается. Хотя при выключенном зажигании все переключается без проблем. Ездить по городу боюсь, постоянно клинит все передачи.

История ремонта:
1. В мае этого года менялось:
диск сцепления,
подшипник коленвала 3110, 3302,
подшипник выжимной в сборе.

2. Сейчас при появлении этих симптомов заменили в КПП:
подшипник 50307 первичного вала КПП-5,
подшипник 50706 КПП-4, КПП-5,
подшипник 50305 КПП,
сальник удлинителя КПП 38х56х10,
сальник первичного вала КПП-5 35х48х7,
прокладки КПП+5 (0,4мм),
ролик первичного вала КПП-5, КПП-4,
кольцо синхронизатора КПП-5,
масло SIBIСупер T-3,
подшипник игольчатый Газель.

Ремонт по п.2 ни к чему не привел, симпотомы проявились снова. Мастер посоветовал приподнять педаль сцепления, я проездил километров 15 и на следующее утро все повторилось. Во время этих 15 км заметил одну особенность: 2-ая передача дажи при езде на скорости менее 20 км после 3-ей совершенно не втыкается и приходится останавливаться и включать по порядку сначала 1, а потом 2, что не всегда есть хорошо.

3. После этого поменяли в сборе сцепление, проехал 3 км и все повторилось заново.

Помогите, в чем беда?

Ещё может быть офигенная выработка на вилках включения передач и тогда хрен включишь, а их смотрю не меняли. Лучше ставить нового образца с сухариками их менять дешевле.

А дело в регулировке, ИМХО.

На 406х сцепа с автоматической регулировкой. регулируется только ход педали, остальное само.

В чем выражается невключение передач? Хруст на всех передачах, или просто не возможно перевести рычаг переключения в то место где должна включится передача?

GastroVoZ, хруста нет, просто невозможно перевести рычаг в любую из передач. Когда они втыкаются вторая передача после первой может с металическим хрустом воткнуться (но не всегда).

Костя прав, тут вопросы к сцеплению, коробка по другому кончается.
Тут явно сцепление ведет, в эту сторону копать надо.

kosta, цилиндры не смотрели: сказали они либо работают либо нет, а так как педаль сцепления ведет себя хорошо, то видимо они исправны.

согласен. скорее всего дело в гидроприводе. воздух\перепускание жидкости\завоздушивание.

цилиндры не смотрели: сказали они либо работают либо нет,
по башке им дать этими цилиндрами за такие объяснения.

Позвольте встяну в разговор.
Конечно это не коробка, правильно сказали что она кончается по-другому. И если с приводом все впорядке, то может чем и помогу. У моего знакомого на Тазе было подобное. Что мы не делали, 50-100 км, все в исходное. Оказалось, что пропускал сальник двигателя, который на коленвалу сзади. Получалось вот что, на оборотах масленный туман попадал под ведомый диск, и он склеивался с маховиком, отсюда и невключение передач. Это не значит, что там масло текло ручьем, там даже подтеков не было. Просто когда в очередной раз все разобрали и промыли в бензине диск, он проехал километров 500, потом заменили сальник, и до сих пор ездит. А может и сальник КПП

А дело в регулировке, ИМХО.

Да, про регулировку, это я спросонья :rolleyes:, многолетняя эксплуатация ВАЗов, рецидив. :)

Добрый вечер всем!
Решил я сегодня вечером сесть за машинку и в своей округе еще разок поездить понаблюдать за работой сцепления и коробки: выехал после прогрева движка минут через 5 замечательно, проехал метров 150, стал включать 2 передачу, а она не втыкается. Остановился на минуту, раза с пятого воткнулась задняя, я обрадовавшись развернулся, но первая втыкаться отказалась. Выключил зажигание, воткнул спокойно 1 передачу и завел двигатель, добавил газку и доехал с таким успехом до дома. Встал перед воротами, поставил на нейтралку (с небольшим усилием) и тут то заметил, что педаль сцепления потеряла свою упругость и стала практически свободно болтаться туда-сюда, а коробка заклинила все передачи. Благо машина стояла прямо перед въездом в ворота, получилось ее затолкать ручками.
Теперь я видимо вообще не выеду из гаража, что делать и что у меня сломалось?

Гидропривод сцепления, как и говорили выше. Смотри рабочий или главный цилиндр, может какой из них потек. Если оба сухие, и нет нигде разрывов магистрали, то главный под замену, он может перепускать, но не течь.

Если гидропривод в норме тогда меняй корзину. Дело только в ней лепестки просели. У меня тоже так было, когда заменили сцепление передачи как по маслу стали включаться.

valera, неделю назад я поменял сцепление в сборе вместе с корзинойНу если у тебя при выключеном двигателе все передачи нормально включаются, то что там еще может быть как не сцепление. Какое у тебя там оно стоит? Может не так установили как надо? Может диск ведомый наоборот вставили? Может корзина бракованная попалась? Вывесь одно или оба задних колеса, заведи двигатель при включенной 1 передаче держи педаль сцепления нажатой, если колеса начнут постепенно раскручиваться значит ведет сцепление. Чудес не бывает.

Во первых мне кажется что покупая отечественный автомобиль а тем более волгу человек просто обязан иметь хотя бы начальные навыки автослесаря и диагноста :)
По существу проблемы. Если педаль "пустая" то это 100% гидропривод! Если ломает вилку или лепестки заламывает, то педаль встает колом! после пары качков. Описанные автором темы проблемы связаны со 100% недовыжимом сцепления! раз уж педаль опустела то скорее всего это и было причиной хотя это может быть и следствием чрезмерного усилия прилагаемого на гидропривод.
Недовыжим может быть так же из-за некачественного диска сцепления, учитывая то что "мастер" который диагностировал не однократно был явно не заинтересован в починке а скорее в обогащении . можно предположить и такое. для начала нужно поменять главный сцепления, рабочий сцепления, с помощью соседа по гаражу(стоянке, просто соседа, друга) прокачать сцепление. а там уже будет ясно!

NNZMihan, это моя первая машинка, купил, чтобы научиться ездить около года назад. Раньше проблем с машинкой не было. А навыки они появятся со временем, откуда им взяться с нуля.
Утром проверил уровень тормозной жидкости в бачке сцепления, он был почти на нуле, я залил его до верху и педаль стала нормальной. С проблемами (заклинивание передач на перекрестках) я все же доехал до сервиса, где мне обещали бесплатно устранить все причины. Сказали, будут проверять оба гидропривода, раз жидкость ушла непонятно куда, хотя раньше они его вроде как оказывается смотрели, но течи не было.

Теперь я видимо вообще не выеду из гаража, что делать и что у меня сломалось?
ковыряй привод сцепления - возможно перепускают манжеты рабочего цилиндра или забилось компенсационное отверстие или волка погнулась

otefau,Что там говорить? Раз вытекает жидкость, значит где то течет:))))). Смотри патрубок в местах соединения, лучше всего поменять новые главный и рабочий цилиндры. Они не очень дорогие зато забудешь надолго об этом гидроприводе.

доехал до сервиса, где мне обещали бесплатно устранить все причины
А это ты зря. Надо было с них денег взять , типа компенсация и валить от них куда подальше в нормальный сервис. Ведь уроды раскрутят опять на бабки,а сами манжету копеечную поменяют. Тем более кто у нас за бесплатно будет хорошо делать ))))))))))))))

Наконец-то машинку сделали: заменили рабочий цилиндр сцепления, который потек. Теперь все замечательно. Спасибо всем за советы.

Такая хрень у меня случилась тоже. Когда надумал снимать коробку и менять сцепление сначала снимают вилку сцепления и о чудо. Вилка была сломана пополам. После замены через 2 недели, новая вилка тоже сломалась пополам. Плиз что делать. В данный момент сцепление нормальное, только при трогании в натяг раздаётся немного свистящий звук примерно в 2-3 секунды.

otefau, смотри привод сцепления, рабочий и главный цилиндры, полюбому течёт какой ни будь или перепускает через поршень. Так же смотри вилку сцепления, при замене сцепления на некоторых производителей надо шайбы под опору вилки подкладывать? к примеру LUK, HOLO.

У меня на Соболе (пятиступка) тоже не втыкаються передачи 1 и 2 , но только в движении , на заведенной когда стоиш все норм , один раз при включении 1 слышал хруст. Хочу попробовать залить кастрол синтетику мб поможет.

С вашего разрешения , господа, подниму малость тему. Проблема в следущем:
Вчера набуксовался от души, пару раз подпалил сцепление, воняло жутко, еле вылез-рывками+джип помогал. Сразу после этого заметил что передачи стали вкл и выкл туго(очень), резко, рывками 2-3 на педаль нажмешь-поехали. Как бы недожим.
Коробка 5 ст, сцепление HOLA(пробег около 50 тыс.), главный менял летом, рабочий и вилку месяц назад.
До этого уже намечались проблемы. раз в неделю доливал жидкость по полбачка, активной течи вроде не видно. Да ещё при замене рабочего менял шток педальный на главном(старый обломился)
Завтра собираюсь, посмотреть что с вилкой, перебрать главный, и поставить
регулируемый шток на рабочий. Может ещё кто что подскажет.
Куда ещё можно покопать проверить сразу, зима всетаки на улице может что-то и вылететь из головы :)

Если после остывания не прошло,то пинда сцепе-скорее всего повело ведомый/нажимной,либо лапки выгнуло.У меня было,что на холодную,ну все замечательно,а нагреется,и передачи не втыкались на месте.Глушу.Включаю передачу.Завожу с выжатым сцеплением.Машина никак даже не дергается.Думаю,не ведет.Тогда ведомый на шлицах заедает.В магазине сказали,бери за почти 4000 комплект,не парь мозг!!Я то умный..взял ведомый новый.Поехал в гараж,кое-как,на земле,снял коробку и. пипец.Корзина-сакс,диск от 402. Твою ж мать!!Позвонил корешу,он привез крафтовский комплект,поставил-и забыл про сцепу до сих пор.Пробег около 15000-20000км.

А у меня проблема такая, может кто поможет, вылетает 3 передача, а четвертая заходит без щелчка, как будто проваливается, но не вылетает, остальные передачи без проблем. Что там такое может быть? Пепелац 3102 2001 год 5ст.

Добавлю, сегодня немного удалось поковырятся. Вобщем так пока и не понял в чем дело.
Поменял шток на рабочем -на регулируемый, особо не помогло, на рабочем пыльник снял-вроде все в норме, прокачал как положено с посудой и шлангом. толи холодно, но в выходящей жидкости мелкие-мелкие пузырьки воздуха. Так вроде все работает. Нажимаешь на педаль-шток ходит, рабочий работает, лапка на выжимной давит, выжимной на корзину тоже давит, внутрь заглянул диск(?) вроде ходит туда-сюда, а передачи не втыкаются. Резко пару раз по педали в пол и нормально, включается любая передача, для эксперимента включал передачи первую-заднюю, ждал на сцеплении не отпуская. Ну вроде как если главный перепускает-она должна поехать спустя какое-то время. Ничего подобного. Стоит, работает.. Залез под коврик в салоне, обнаружил маленькие потеки со стороны главного в салон. Перебирать, менять да и главный ли виновен? Народ , подскажите.

Нажимаешь на педаль-шток ходит
а сколько он ходит? ход не замерял? должно быть не менее 14 мм. в противном случае будут проблемы с переключением.

Замерять не замерял, но понаблюдав за кончиком вилки в который шток упирается, пока отчим гонял педальку в салоне, прикинул на глаз пару сантиметров точно будет.

Так.. Моя эпопея битвы за сцепу подходит к концу, теперь остались так сказать непонятные моменты, может кто объяснит+подскажет.
После всего выше описанного, вчера заменил главный, красота, я оказывается забыл как должно работать сцепление, все скорости включаются четко. Педаль и все прочее, но ..как говорится, одно делаем-другое ломается. Что-то стало постукивать в сцепе, на холостых , на оборотах, без разницы-тока частота постукивания меняется, соответственно-чем больше нагрузка, тем чаще стук. Причем вначале я его спутал с постукиванием клапанов, капот открыт и звук шел от задней части двигателя. ( а ну и ладно, клапана отрегулирую и дело с концом). потом проснулось нездоровое любопытство, залез под машину, открутил "защиту" маховика(или как там она называется), прикрутил масссу, завел и давай слухать-(чуть ухо маховиком не открутило)- диагноз-стучит где-то совсем рядом, в районе корзины-маховика. На взгляд вроде все на месте, ничего не открутилось. Слабый такой стук-стук-стук, как че-то задевает. Решил оставить как есть-ну хороший стук всегда на улицу вылезет, сегодня появились новые симптомы. при трогании с места машина аж подпрыгивает, не мелкая дробление, как после "пробки" , а конкретные подскоки. Трогаться приходится с буксом, что бы не колашматило. В воскресение, когда полез в первый раз, ставил регулируемый шток, думал тогда поможет. Так вот когда его выварачивал, стук был сильнее, заверну до конца-тише. Сегодня вернул на место родной кусок металла, без всяких резьб. Ситуация не изменилась. Человек один. посмотрев на это ****, предположил, что на диске самом сорваны пружины. Понятно, что диск под замену.
Интересно , почему 2 дня ездил еле втыкая передачи-не дробило(или пипец подкрадывался незаметно),
Сцепление HOLA-можно ли поставить какой другой диск, или искать оригинальный.
Пока в 2 магазинах (крупных) спрашивал-отдельно не возят.

Сцепление HOLA-можно ли поставить какой другой диск, или искать оригинальный.
можно постаувить любой другой диск.

Итак - эпопея вчера закончилась.
Замена сцепления ( диска) и все-красота.
Еще мастер от щедрот душевных поменял подшипники (ВСЕ!) в коробке, + синхрон 4 передачи.
Итого поездка в казахстан обошлась мне в
Замена ГЦС -460 руб
Замена штока РЦС -120 руб
3 часа валяния на снегу
Замена диска сцепления (поставил всетаки холу)
Диск HOLA-800 руб
Подшипники в коробку 800 руб,
Синхрон, прокладки, герметик :) подарок от мастера
Работа по замене диска+переборка коробки-700 руб
итого 2900 российских кровных
прилагаю фото диска сцепления пробег около 50 тыс.
пару раз стартовал с ускорением и запахом, пару раз в мороз срывал с запахом и дымом, и 2 часа буксования в полной ж*****
для сравнения -рядом новый

Подскажите пожалуйста, проблема вот в чем. На заведенном двигателе при выжатой педали сцепления не включаются 5-я и задняя передачи. Остальные 1-я, 2-я, 3-я и 4-я включаются идеально.

Читайте также: