Ваз 2109 болтается двигатель

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Ребя такой вопрос. может ли отсуствовать компрессия из за люфта в направляющей клапана?Может его перекашивает как то?
Намедни компрессия упала в третьем котле до 5 очков,вскрыли мотор,цилиндры хорошие,есть пару рисочек не критичных. я настоятельно говорил мастеру перебрать голову,так как когда менял прокладку ГБЦ был замечен приличный люфт примерно на 3-х клапанах,остальные норм..
Он же настоял только на замене колец,дак вот собрали мотор и ниче не поменялось,как я и думал..вот теперь думаю на эти направляющие раздолбанные. может вообще через них компрессия убегать?

Oduvan4ik1988

Бывалый

Не через них, а через клапана - он то нормально приляжет, то наискось станет и нет компрессии. Направляющие - важный элемент для правильной работы ГБЦ!

Девяточник Ангарский..

Новенький

Стенька

Делаю как удобнее

клапан свое место найдет
но при разбитой направляющей разбивает седло в итоге неплотно прилегает
было дело ..долго клапан притирать пришлось..
направляющие менять непроблема=теплопая газовая пушка ставиш в полуметре от снятой головы шоб нагревалась равномерно вся ..старые выбиваеш молотком и новые забиваеш через проставку можно деревян брусочек

кста втулки разные по длине внутрених насечек..впуск выпуск..никакой разверткой не проходил потом..просто погонял клапан по втулке легкими ударами ручки молотка

путинбог

Новенький

бери обратно деньги. это не мастер. перед вскрытием двигла он должен был диагностику провести. там бы и так было понятно изза чего нет компрессии. я уж молчу про то что при вскрытие еще виднее.тупо отдал какому то размандяю бабки

Девяточник Ангарский..

Новенький

Деньги я еще никому не отдавал,деньги только после работы. мастер свой,хороший знакомый. просто он утверждал что проблема в кольцах,я же говорил что раз полезли давай головку переберем,от колец говорю одних толку мало,он же говорит что ГБЦ в нормальном состоянии,говорит люфт в направляйках на компрессию не влияет,а я уверен что из за люфта клапан болтается туда сюда вот и нет компрессии..

Девяточник Ангарский..

Новенький

zhenek

Бывалый

у зазоров есть свои допуски,а вот из-за нагара может и не быть компрессии,клапан не прилегает,а вот взялся он(нагар) там из-за колпачков

Девяточник Ангарский..

Новенький

колпачкам месяца 4-ре. масла машина не берет и не дымит,а вот из за разбитой направляйки оно все же может стекать по клапану,так как он "гуляет" в ней..

zhenek

Бывалый

ещё раз,у направляек есть допуски,НО их ни кто не написал тут,так о чём трём?
а то что колпачкам 4месяца вообще ниочём

путинбог

Новенький

если колпачки отлично работают то откуда там нагар? ну и что из того что клапан гуляет? да хоть он там трижды гуляет, если колпачок держит, масло не попадет в направляйку. ты устройство головки знаешь? колпачки на направляйку надеваются.
что значит мастер хороший. это как.
мастер утверждал что проблема из за колечек - кольца заменили - все осталось по прежнему. это хороший мастер.

Девяточник Ангарский..

Новенький

Че значит ниочем?! Колпачки в идеале,мягкие даже на ощупь,они даже заеб. ть не успели,машина ни грамма масла не берет,меня эти колпачки вообще не волнуют,нагар там скопился иза говняного бензина который у нас продают,меня волнует то что на вид клапана целые,кольца новые,но завели мотор,прогрели,чувтвую что машину колбасит и из трубы те же хлопки что и были раньше,начали поочереди сдергиват наконечники проводов,когда снимали с третьего,мотор даже не изменил работу.вот так.вот и спрашиваю,может из за разбитых направляшек так сильно падать компрессия в котле

Девяточник Ангарский..

Новенький

Мастер действительно от души,делает машины через стенку от меня в гараже,и постоянно наблюдал как он делает машины людям,и как они шепчут после запуска,короче бесполезно доказывать,я знаю и это главное,много очень примеров его безупречной работы.а ошибаться могут все.мы не роботы.собственно это треп ниочем,я тут не за мастера решил у вас спросить,а может ли быть вообще такое.

Девяточник Ангарский..

Новенький

Все таки мне кажется что колпачек расчитан на то что клапан в нем будет ходить вертикально,так ведь? А если направляйка изношена как у меня,то она будет двигаться не только вертикально. а ТУДА-СЮДА,вот только так оно и может попасть туда,но я уверен что нагар из за ужасного бензина,плюс зима,частые прогревы(работа на обогащеной смеси),и короткие поездки на работу,пф. да это идеальные условия для образования такого кокса.

Всем привет.Поделюсь своим решением проблемы с применением и удалением доработок, найденых на просторах интернета.В общем все как у всех.Мотор наклонился в сторону бачка омывателя.Были заменены задняя и передние подушки двигателя (разрывы и трещины)Новые Подушки вообще никак не решили проблему.Предположил, что предыдущий владелец заменил переднюю подушку старого образца на нового образца.Конструктивно они сделаны не взаимозаменяемые.Сравнив фото двух подушек действительно сложилось мнение, что мне нужна подушка старого образца.Из эскизов будет понятно основное отличие между подушками.При ошибочной установке не своих подушек в первом случае мотор сильно поднимется вверх, во втором значительно уменьшиться высота из-за различных расстояний относительно крепежных отверстий.На автомобиле сам кронштейн также отличается.Найдя фото кронштейна для подушки старого образца, меня ждало разочарование, в моей машине кронштейн под подушку нового образца и соответственно такая же подушка.Но с учетом большого наклона подушка старого образца действительно решила бы в моем случае проблему наклона. Но…уже была куплена и установлена новая подушка и еще раз покупать подушку старого образца (для справки нового образца 270 грн, старого 390грн)вообще никак не хотелось.Смотрел в сторону подушек от Автопродукт. Неоправданно дорого. Сайлентблок используется от раздатки ваз 2121 Нива.Он в разы слабее штатного, поэтому его и устанавливают с проворотом на 90 градусов от указанного мной вида на эскизе.Подушка упирается на резину, а не висит в воздухе, как это предусмотрено на стоковой.Этим вызваны вибрации, передаваемые на весь кузов и жалобы на форумах.В общем откровенный шлак.Далее искал у кузовщиков размеры от верха телевизора до кронштейна, для того чтобы узнать, выгнуло ли кронштейн вниз или нет.Размеры не нашел, а на базар ехать для замера — далеко.В общем, придя в гараж было принято решение демонтировать переднюю подушку и гидравлическим домкратом выдавить кронштейн вверх на необходимую мне высоту и ушами от крабобалки зафиксировать положение.сказано — сделано.Но…кронштейн ни на миллиметр не поддался хоть на нем был весь вес передка машины и меня сверху)Да кстати для сведения расстояние от кромки телевизора до высшей точки кронштейна у меня 393 мм.Забегая вперед при всех новых подушках для ровного положении мотора этот размер должен быть на 5-10мм меньше.
Далее взял переднюю подушку и распилил отверстия на 5 мм вверх для того чтобы ниже посадить подушку, тем самым все в сборе на эти же 5 мм станет выше в кронштейне.Существует вероятность что от веса и вибрации крепление подушки может сползти, а может и хватит усилия 4х болтов для крепления подушки.В мануале не нашел момент затяжки этих болтов, поэтому тянул без фанатизма, так как резьба в чугунном блоке. Следующее что сделал, это подложил резиновый бублик от заднего амортизатора в верхний зазор подушки, тем самым не давая просесть подушке.Этими двумя действиями я немного выровнял мотор.Заметив на левой подушке трещины, решил и ее заменить.
Никак не мог понять, почему сайлентблок на левой подушке отличается от передней подушки положением в 180 градусов.В процессе разбора понял что вектор нагрузки на переднюю подушку направлен вниз, а на левую подушку, как это не парадоксально, вверх.Да, да вверх.И сайлентблок правильно расположен.
Для замены левой подушки пришлось полностью демонтировать переднюю подушку.Сняв ее я увидел что втулка сайлентблока находится не в вверху, а внизу, Вот тогда то я и понял, как работают подушки.Заменив на новую, я был поражен. Мотор стал практически ровно. Вот вам и ОПА.Даже предположить не мог такого финала.Как итог при износе разрыве левой подушки левая по ходу сторона мотора подымается просаживая правую.(как бы выворачивается)
Осталось подытожить про вставленный бублик.Обороты машины на ХХ 900 об/мин.Оч ощутимая вибрация, сам мотор трясет.Тот же эффект что и с опорами от автопродукт (этот производитель заточен на боевые машины)и его подделками с перевернутыми сайлентблоками.С большим трудом выдрал бублик с подушки, вибрация полностью ушла
Так вот парни.Только полный сток от СЭВИ обеспечил мне комфорт, если конечно вы не строите корч или боевую машину.При всем ущербном состоянии машин совавтопрома инженеры не лепят отсебятину, все продумано и взвешено.Всем удачи в ремонте

Вибрация двигателя на автомобилях ВАЗ 2108, 2109, 21099 весьма распространенное явление. Причины этой проблемы кроются в неисправности целого ряда систем и механизмов автомобиля.

Перечень неисправностей, приводящих к вибрации двигателя

2. Нарушена регулировка холостого хода двигателя.

3. Неисправен (неплотно завернут) электромагнитный клапан карбюратора, либо засорен его жиклер.

4. Засорены (неплотно завернуты) жиклеры и каналы карбюратора.

(в первую очередь воздушный жиклер ГДС первой камеры карбюратора);

5. Неверно отрегулирован уровень топлива в поплавковой камере.

Топливная смесь либо слишком бедная, либо слишком богатая (уровень слишком низкий или слишком высокий, неисправна игла, нарушено положение поплавков).

6. Сильно засорен сетчатый фильтр очистки топлива на входе в карбюратор.

7. Сильно загрязнен фильтрующий элемент воздушного фильтра двигателя.

8. Неисправен бензонасос.

Возможно имеются неисправности: повреждена диафрагма, не герметичны клапана, засорен сетчатый фильтр – тем самым снижается его производительность, топливная смесь обедняется. При повреждении диафрагмы топливо попадает в картер двигателя и моторное масло сильно пахнет бензином.

9. Засорен сетчатый фильтр заборника топлива в топливном баке или фильтр тонкой очистки топлива.

10. Неверно выставлен угол опережения зажигания.

Скорее всего зажигание слишком ранее.

Сильный нагар на свечах зажигания, зазор на свечах не соответствует норме.

13. Высоковольтные провода присоединены к крышке трамблера в неправильном порядке.

14. Неисправен коммутатор.

15. Ослабление или поломка пружин грузиков центробежного регулятора опережения зажигания.

Потеряны демпферные колечки грузиков, заедание грузиков.

16. Двигатель изношен, неравномерность компрессии по цилиндрам превышает 2 кг/см.

17. Нарушены зазоры в клапанном механизме.

18. Прогорел или зависает клапан.

19. Изношены опоры двигателя.

Примечания и дополнения

— Помимо вибрации двигателя на холостом ходу так же возможна вибрация при движении автомобиля и вибрация при нажатии на педаль тормоза в движении.

Клапанный механизм карбюраторных двигателей автомобилей ВАЗ 2108, 2109, 21099 и их модификаций довольно надежен и может без проблем (при должном обслуживании) выходить пару сотен тысяч км пробега.

На примере карбюраторного двигателя 21083 автомобиля ВАЗ 21093 (21083, 21099) посмотрим какие могут возникнуть неисправности в работе этого механизма, их признаки и возможные причины. А так же наиболее оптимальные способы самостоятельного решения этих проблем.

Неисправности клапанов двигателя 21083 автомобиля ВАЗ 21083 (21093, 21099)

— Нагар на клапанах

Нагар на впускном и выпускном клапанах карбюраторного двигателя 21083 ВАЗ 21083, 21093, 21099

Основная причина таких негативных явлений — уменьшение просвета между кромками тарелок клапанов и их седлами в головке блока, в результате чего во время впуска, в камеры сгорания попадает меньше топливной смеси.

Для очистки можно применить специальные средства или ультразвук, но самый безопасный и надежный способ — очистка клапанов вручную (правда для этого придется снимать головку блока).

— Стучат клапана (клапан)

Проверка тепловых зазоров клапанов на двигателе 21083 при помощи плоского щупа

Частый металлический дробный стук под клапанной крышкой во время работы двигателя на холостом ходу — признак наступивших проблем с клапанами. В большинстве случаев стук клапанов появляется при увеличенных тепловых зазорах между торцом стержня клапана и толкателем. Происходит это либо из-за неправильной регулировки теплового зазора, либо от стирания торцов клапанов на двигателях с большим пробегом или с плохим маслом. Стучать могут как все (или почти все) клапана, так и один или пара.

В худшем случае клапан начинает стучать если он погнут и подвисает в направляющей втулке. В таком случае придется снимать и разбирать головку блока чтобы заменить его.

Практически всегда стук клапанов сопровождается неустойчивыми оборотами холостого хода и снижением мощности и приемистости двигателя так как ухудшается наполняемость и вентиляция камер сгорания из-за уменьшения зазора между тарелкой и седлом клапана.

— Обгорание и разрушение тарелок клапанов

Измерение компрессии в цилиндрах карбюраторного двигателя — верный способ проверить герметичность клапанов

Аналогичный эффект наблюдается при возникновении детонации при работе двигателя.

Победить такую проблему самостоятельно бывает очень сложно. Если процесс подгорания тарелок только начался, поможет проверка и регулировка тепловых зазоров клапанов. Если все уже запущено, необходима замена клапанов с зенковкой седел в головке и последующей притиркой.

— Обломана пружина клапана (осадка пружин)

Поломка пружины клапана приведет к тому, что он будет не плотно закрываться. Появится стук и начнется обгорание тарелки клапана. Последствия такой неисправности аналогичны описанным выше.

Помимо поломки возможна осадка пружин (уменьшение длины) что так же приводит к неплотному прилеганию тарелок к посадочным гнездам.

— Износ направляющих втулок клапанов или их плохая посадка

Маслосъемные колпачки клапанов можно заменить самостоятельно. Для замены направляющих втулок необходима печь для нагрева головки до определенной температуры и морозильник для охлаждения новых втулок, иначе ремонт будет некачественным.

— Износ маслосъемных колпачков

Рассухаривание клапанов перед заменой маслосъемных колпачков двигателя автомобиля

Примечания и дополнения

— Очень часто на двигателях автомобилей ВАЗ 2108, 2109. 21099 и их модификаций, прошедших уже не один круг, имеется не одна неисправность клапанов. а сразу несколько. Поэтому для диагностики клапанного механизма нужно применять комплексный подход.

— Для продления жизни клапанному механизму двигателя и предотвращения возникновения его неисправностей необходимо лить в двигатель качественное моторное масло, предназначенное конкретно для него, производить его замену не реже чем раз в 10.000 км пробега (на видавших виды двигателях 7-8 тыс), раз 30.000 тыс км пробега проводить проверку тепловых зазоров клапанов, следить за исправностью системы питания и системы зажигания.

Двигатель автомобиля ВАЗ 2109 – его сердце. Появление любого дополнительного звука должно насторожить автовладельца.
Если появился на авто ВАЗ 2109 стук в двигателе необходимо срочно произвести диагностику и устранить неисправности. В этом случае агрегат придется разбирать на СТО или своими руками в гараже.
Статья предлагает ознакомиться с этапами работ.

Первые признаки стука шатуна

Очень часто, до 95% автолюбителей связывают любой стук с клапанами. Связано это с распространением звука по всему двигателю, а водитель слушает его сверху и кажется, что клапана начали стучать.
Первыми признаками, что на авто ВАЗ 2109 застучал двигатель будут такими:

Появился стук, и упало немного давление масла.
Двигатель на холостых оборотах работает чисто, а давление масла упало. Это только тогда, когда стучать двигатель только начинает.
Нужно увеличить газ, если при возрастании стука, а его звук глухой, напоминает стук молотка по чугуну — двигатель стучит. В этом случае добраться домой можно, но на малых оборотах двигателя, ехать внатяг, чтобы не было слышно стука.
На автомобиле ВАЗ 2109 стуки в двигателе обнаруживаются и на холостых оборотах, ехать дальше нельзя. Нужно увеличить газ, если глухой звук усиливается, то нужно поочередно снять колпачки со свечей, на холостых оборотах.
Ослабление звука или его исчезновение указывает на стук шатуна этого цилиндра.

Совет: Ремонтировать двигатель, прошедший большое расстояние, нужно при плохом давлении масла. В этом случае нужно прошлифовать коленчатый вал, поменять поршневую группу, притереть клапана.

Зоны для прослушивания в двигателе ВАЗ 2109, возникающих стуков

Существует несколько зон, которые могут указать на неисправность той или иной части агрегата:

Зоны определения неисправностей

Зона 1 на фото — стук, возникающий в коренных подшипниках. Опасный фактор, требующий немедленной остановки автомобиля.
Стук глухой, стучит постоянно при разных оборотах двигателя, уменьшается давление масла, практически все время горит лампа давления масла. Проверить поломку можно так: при езде на полусинтетическом масле его количество слегка уменьшается после рабочей смены.
При использовании масла полусинтетического наоборот — объем его увеличивается. Но, лучше если послышался на ВАЗ 21093 стук в двигателе, сразу под ремонтные размеры вкладышей прошлифовать коленвал.
Цена такого ремонта будет ниже, чем тот, который будет после окончательной поломки мотора.

Низкое давление масла в агрегате возникает по нескольким причинам:

сильно износились шейки коленвала;
использование другого типа масла, можно выявить очень быстро. Например: первоначально было влито минеральное масло, затем было принято решение заменить его полусинтетическим, в этом случае давление будет меньше.
Расстраиваться нельзя, если лампочка давления масла на холостых оборотах не горит и не появился на авто ВАЗ 2109 стук двигателя можно ездить без проблем;
очень редко уменьшается давление масла, из-за некачественного масляного фильтра;
лампочка может загореться на холостых оборотах, при этом стуков нет, неисправности масляного насоса. В этом случае нужно в устройстве старые шестеренки маслонасоса заменить новыми, но чаще может произойти ослабление пружинки в перепускном клапане.
Тогда достаточно под нее подложить от свечи зажигания кольцо, давление масла станет нормальным.

Зона 2 – стук шатунных подшипников. Этот фактор очень опасный, двигатель немедленно требует остановки и на буксире транспортировки в гараж или автосервис.
Звук слышен металлический, звонкий, ритмичный, среднего тона. Значительно возрастает с увеличением нагрузки, при отключении свечей зажигания полностью пропадает.
Зона 3 – стук поршневых пальцев. Без большой нагрузки на двигатель можно доехать самостоятельно до гаража или автосервиса.
Стук при этом ритмичный, с резким металлическим звоном и высоким тоном. На любых режимах работы агрегата, хорошо слышен такой стук, а с увеличением на двигатель нагрузки он усиливается.
Полностью пропадает стук поршневых колец, когда отключаются свечи зажигания.
Зона 4 – стук изношенных цилиндров и поршней. Без сильной нагрузки на двигатель можно самостоятельно доехать в гараж или на автосервис.
Звук напоминает стук глиняной посуды. Особенно хорошо его слышно на холодном двигателе, при прогревании стук начинает уменьшаться или совсем исчезает.
Зона 5 – стук клапанов. Можно самостоятельно доехать до гаража или СТО. На фоне глухого общего шума слышен металлический стук.
Хорошо прослушивается на средней и малой частотах вращения коленвала со стороны ГБЦ, над теми местами, где расположены клапана. Часто стук клапанов можно перепутать со стуком толкателей, но последний имеет высокий тон, переменную громкость, и устранить его практически невозможно.

Совет: Нельзя в бензиновые двигатели лить дизельные масла. Нельзя часто использовать промывочные масла.
Использование качественного масла, не дающее черных отложений, своевременная замена смазывающей жидкости, исключает промывку двигателя.

Зона 6 – детонационные стуки двигателя, устраняются при установке более позднего зажигания на авто ВАЗ 2109. Инструкция советует, что при этом можно передвигаться самостоятельно до гаража, но избегать больших нагрузок на двигатель.
Как правило, звонкие металлические стуки возникают при разгоне автомобиля. Причиной этого может быть неверная установка зажигания, использование низкооктанового топлива, большое образование нагара в камерах сгорания, перегрузка двигателя при очень раннем включении высокой передачи.
Нужна регулировка зажигания и применение специальных присадок к топливу, которые удалят нагар в камерах сгорания и на клапанах.

Какие меры принимать при обнаружении стука в двигателе автомобиля ВАЗ 2109 и как их устранять, можно увидеть на видео. Исправная работа двигателя – залог долгой эксплуатации автомобиля в рабочем состоянии.

Читайте также: