Удаление катализатора газель 405 евро 3

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

ктонибудь убирал катализатор 31105?
можете поделиться опытом - во сколько обошлось, что для этого необходимо, где делали?

и главное - результат оправдал ожидания?

защиту тоже сниму, т.к. она нужна только для защиты самого ката от грязи и видимо как тепловой экран чтобы он быстрее прогревался (утепление на нем есть).

коробка там всегда нормально жила и без защиты.

вообще мне не понятен смысл этого евро3 на 405. у меня расход был 15-18л 92-го. после заводки из трубы шел черный дым (катализатор, 2 лямбды, евро3 - мать его).
хорошо добрые люди отключили 2-ю лямбду и в мозгах поковырялись, теперь 13-14 пропана ест. что тоже немного лишнее, но уже более-менее похоже на правду. 406-й для сравнения 12л пропана ел и ехал при этом куда лучше.

Вижу несколько моментов: 1. Вырезаем кат, завариваем или типа того - тут все понятно.
2. Лямбда-зонд - его нужно снять
3. Мозги - нужно отучить работать с лямбдой.

По другому ИМХО будет недолив топлива адский, если после отсутствующего ката будет стоять работающий реально лямбда-зонд.

Если честно, не очень люблю когда мне рассказывают на чем я должен ездить. Можно исходя из той же логики рекомендовать Вам пересесть скажем на Кадиллак (типа плавно и не спеша).

На Волге можно ездить по разному.

Передергивать не надо 405 мотор эпохи до Евро 3 выдавал 145 л.с. нетто
405 же после внедрения Евро 3 опустился до 129 л.с. нетто

Плевать я хотел на их европейские нормы.

Ага, а до 2007 года типа все в противогазах ездили На фоне карбюраторных машин коих на дорогах до сих пор большая половина, любой инжектор экологически чист.
Не говоря уже о том, что выброс сильно зависит от того, что заливать в бак. Держу пари, что мой 4062 без катализатора, но заправленый 95ULT, менее вреден, чем 40525 с катализатором заправленый скажем 92 на Роснефти.

И вообще один самолет типа А320 выбрасывает вредных веществ большем чем весь автопарк города скажем Рязань. Запретим авиаперелеты?

Да где их больше половины-то? Оглянись вокруг.

Вот пример. Теща живет в центре, 3-й этаж, окно на очень оживленную улицу , прямо перед светофором (там пробка часов до 9-10 вечера ежедневно почитай). И вот недавно она обратила внимание, что буквально последние 2-3 года запаха выхлопов практически не стало. Еще лет 5 назад вонища была жуткая, а сейчас и машин как бы больше стало, а пахнет намного меньше.

Это к вопросу об экологии.

А к вопросу на чем ездить - все равно выжимать жалкие 15 лошадей на фоне даже 150-ти на полуторотонной машине глупость. Если хочется динамики, то в машине должно быть 150-200 лошадей на тонну. И хорошо согласованная трансмиссия по характеристики конкретного движка. А игры с катализатором сродни шаманству с карбом на древнем убитом движке.

Важность правильно работающего блока управления

Современные автомобили оснащаются многочисленными блоками управления, информация с которых стекается в центральный компьютер или как их еще называют мозги машины. Именно этот модуль принимает решение о составе топливной смеси, от чего непосредственно будет зависеть мощность автомобиля, расход топлива и ряд других параметров.

Соответственно, любая неисправность и проблемы в работе электронного блока управления двигателя неизменно скажутся на машине, а, в конечном счете, автовладельца может ждать сложный дорогостоящий ремонт, избежать которого можно было бы, правильно настроив компьютер после удаления катализатора.

Дело в том, что такой катализатор не только очищает выхлопные газы, но и оказывает противодавление, с учётом которого работает двигатель. Именно поэтому просто вырезать такие ненужные фильтры будет невозможно, потребуется в обязательном порядке выполнять манипуляции с блоком управления.

Если же после удаления катализатора не проведена соответствующая дополнительная работа, то в двигатель поступает обогащённая топливовоздушная смесь, что приводит к прогоранию напыления цилиндров, и в последующем необходима замена двигателя. Также в подобном случае может отмечаться потеря мощности мотора, который будет захлебываться на высоких оборотах.

Способы решение проблемы с удаленным катализатором

Чаще всего необходимость удаления катализатора возникает при пробеге автомобиля в 150 тысяч километров и более. К этому времени соты такого фильтра забиваются, в итоге появляется опасность поломки двигателя, поэтому требуется либо вырезать каты, либо устанавливать новые дорогостоящие детали. На современных автомобилях кроме катализаторов используются также различные датчики кислорода, которые устанавливаются до и после фильтра. В итоге, вырезав катализатор, необходимо как-то решать проблему с неправильными показателями лямбда зондов, поэтому приходится перепрошивать блок управления двигателем.

Впрочем, если автовладелец планирует установить так называемые обманки, которые создают нужное противодавление, то каких-либо манипуляций с ЭБУ проводить не требуется. Однако, устанавливая такие обманки, нужно помнить о том, что универсального решения имеющихся проблем не существует, отдельные приспособления обеспечивают нужное противодавление на малой скорости и низких оборотах, тогда как при серьезных ускорениях мотор начинает захлебываться и появляются проблемы в его работе.

Еще одним недостатком таких обманок является тот факт, что их установка имеет высокую стоимость, при этом со временем они выходят из строя, требуя замены. В итоге, бывает куда проще и дешевле один раз перепрошить двигатель, чем в последующем каждые 50000 километров везти машину в ремонт и менять установленные обманки. При этом обеспечить правильность работы двигателя на том уровне, как мотор работал с установленным катализатором, даже с правильным выбором таких обманок будет невозможно.

Перепрошивать или нет

В каждом конкретном случае автовладелец должен самостоятельно решить, как ему поступать при удалении катализатора. Кто-то решается на полную перепрошивку блока управления двигателем, а кто-то склоняется не трогать мозги мотора, устанавливая в банках выхлопной системы различные обманки. Нужно лишь помнить о том, что как-либо менять блок управления мотором в том случае, если установлены различные устройства для обеспечения противодавления, уже не требуется.

Подведём итоги

После удаления катализатора все без исключения автовладельцы сталкиваются с необходимостью решения проблемы с обеспечением нужного противодавления в выхлопной системе. Кто-то поступает кардинальным образом и перепрошивает блок управления двигателем, что предупреждает переобогащение топливно-воздушной смеси, а кто-то устанавливает различные так называемые обманки, позволяющие избавить автовладельца от необходимости выполнять манипуляции с блоком управления. В каждом конкретном случае такое решение будет зависеть от конкретной марки автомобиля, предпочтений владельца машины и его финансовых возможностей.

Для чего нужен катализатор

Выбил катализатор, это плохо для машины?

Но почему же на многих машинах, если этот узел вышел из строя (скажем, оплавился, забился или посыпался), начинает гореть CHECK ENGINE и авто начинает вести себя не нормально, пропадает тяга, иногда немного троит, да банально вообще может не запуститься.

И тут друзья все просто. Если катализатор оплавился или забился, то отработанные газы не могут через него нормально пройти, а это означает, что часть возвращается обратно в камеру сгорания и делает вновь поступившую горючую смесь менее эффективной. Мотор душит сам себя.

Прошивка под ЕВРО2 и обманка – что это значит?

Итак, что такое ЕВРО2. Ввели его давно, а именно в 1996 году. НА тот момент машины получили инновационную систему, а именно катализатор. Как мы все с вами знаем, со временем он может забиваться, да и топливо тогда было не такое как сейчас, в нем было много серы, что способствовало забиванию сот намного быстрее, и как мы с вами знаем, машина начинала душить сама себя. Тогда инженеры установили датчик кислорода, он был всего один, и нужен был для улавливания CO2 в камере перед каталитическим нейтрализатором.

Сейчас есть несколько вариантов обманок:

Расход топлива

Плюсы и минусы удаления

Я подготовил небольшую табличку с плюсами и минусами что будет, если удалить катализатор

Сейчас видео версия, смотрим.

В заключении хочется сказать убирать катализатор – СОВСЕМ НЕ ПРАВИЛЬНО именно с точки зрения ЭКОЛОГИИ. Ведь наша планета и так загрязнена, а таким образом вы делаете ее еще грязнее!

НА этом заканчиваю, думаю, этот материал поможет сделать вам правильный выбор. Искренне ваш АВТОБЛОГГЕР.

(305 голосов, средний: 4,60 из 5)

Каталитический нейтрализатор отработавших газов предназначен для уменьшения выбросов в атмосферу оксида углерода, оксидов азота и несгоревших углеводородов.

Проходя через соты нейтрализатора, оксид углерода превращается в малотоксичный углекислый газ, а оксиды азота восстанавливаются до безвредного азота.

Степень очистки газов в исправном нейтрализаторе достигает 90—95%. для нормальной работы нейтрализатора состав отработавших газов (в частности, содержание в них кислорода) должен находиться в строго заданных пределах.

Эту функцию выполняет электронный блок управления двигателем — контроллер, определяющий количество подаваемого топлива в зависимости от показаний датчика концентрации кислорода.

При наличии в отработавших газах соединений свинца каталитический нейтрализатор и датчик концентрации кислорода быстро выходят из строя.

Поэтому эксплуатация автомобиля на этилированном бензине категорически запрещается, даже кратковременная.

Также причиной выхода из строя нейтрализатора может стать неисправная система зажигания.

При пропусках искрообразования несгоревшее топливо, попадая в нейтрализатор, догорает и закоксовывает соты, что может привести к полной закупорке выпускной системы и остановке (или сильной потере мощности) двигателя.

Контроллер имеет функцию защиты нейтрализатора от пропусков зажигания, которые могут быть обнаружены в одном или двух цилиндрах одновременно.

Контроллер при этом отключает подачу топлива в эти цилиндры, а сигнализатор неисправности системы управления двигателем, расположенный в комбинации приборов, загорается в мигающем режиме.

В этом случае необходимо прекратить движение, остановить двигатель, попытаться найти причину и устранить неисправность.

Если этого сделать не удается, необходимо отбуксировать автомобиль до ближайшей станции технического обслуживания.

Глушители и катколлектор неразборные узлы, при выходе из строя должны заменяться новыми.

Между катколлектором и головкой блока цилиндров установлена металлоармированная термостойкая прокладка (общая для катколлектора и впускной трубы).

Снятие каталитического нейтрализатора

Сжимаем фиксатор разъема жгута проводов датчика концентрации кислорода (если это двигатель ЗМЗ-40524, на двигателе ЗМЗ-40522 датчик лямбда зонд установлен на приемной трубе).

Разъединяем колодку жгута проводов датчика

Выворачиваем болт крепления каталитического нейтрализатора к кронштейну

Двумя ключами, отворачиваем гайки двух болтов крепления катколлектора к глушителю и вынимаем болты

Отводим нейтрализатор от глушителя

Снимаем уплотнительное кольцо

Удерживая болты от проворачивания, отворачиваем гайки двух болтов крепления каталитического нейтрализатора к приемной трубе и извлекаем болты.

Важность правильно работающего блока управления

Способы решение проблемы с удаленным катализатором

Перепрошивать или нет

Подведём итоги

Правила форума
- Используйте поиск по темам. Быть может Ваша проблема уже обсуждалась.
- Не забывайте указывать модель двигателя, если вопрос касается его работы.
- Иногда необходимо указывать год выпуска автомобиля.
- Заголовок темы должен отражать суть вашего поста.
Остальные правила общения

Удаление катализатора на ЗМЗ 405/6

Кто-нибудь удалял катализатор? Как после этого изменился звук?
Планирую убрать катализатор, вварив на его место сильфон.

Волговод в душе, кто знает - поймет)))
"Спор в интернете это как олимпиада в доме для умственно отсталых, даже если ты победил то ты все равно дебил"

Прошивку? Зачем? У меня евро 2, один лямбда зонд. После него отрезать и вварить сильфон. Меня интересует звук.

Да нормально всё, я ломом выбил и поставил на место,
машине почти 4 года- выхлоп полностью родной, езжу круглогодично!

Любишь цитировать? Тогда я иду к тебе!

А Евро2 или 3 здесь не причем. Убирая зонд и не ставя взамен резистор подписываешь смертный приговор комп системе. У тебя видать МИКАС 5.4. Если комп не видит снятую херню, то по простоте душевной начинает "варить" смесь под параметры с зондом.
Если у тебя бензозаправка в квартире, то делай шо хошь и не пудри мозги своей безграмотностью форумчанам.

Ну про безграмотность это еще вопрос наверное.
mbv , разница есть у Евро 2 одна лямбда стоит перед катом, а у Евро 3 две лямбды одна до ката другая после, собсно вторая контролирует работу ката. Для удаления ката на Евро 2 лямбду убирать не надо, она так и продолжает дальше работать. А вот, чтоб удалить кат на Евро 3 нужно на вторую лямбду ставить "обманку", первая лямбда также останется работать.

ВОЛГА - это вам не ведро с гайками, а продукт старых, но очень качественных, дорогих технологий! @ И.Пронин

Ну и как нормально с такой обманкой работает? Ошибок после удаления ката нет? Тоже лето хочу такую операцию провернуть.

ВОЛГА - это вам не ведро с гайками, а продукт старых, но очень качественных, дорогих технологий! @ И.Пронин

Ошибка выскакивала только на высоких скоростях, так что посмотрим. Такая штука уже проверенная не на одной машине.

Den писал(а): Ну про безграмотность это еще вопрос наверное.
mbv , разница есть у Евро 2 одна лямбда стоит перед катом, а у Евро 3 две лямбды одна до ката другая после, собсно вторая контролирует работу ката. Для удаления ката на Евро 2 лямбду убирать не надо, она так и продолжает дальше работать. А вот, чтоб удалить кат на Евро 3 нужно на вторую лямбду ставить "обманку", первая лямбда также останется работать.

Вот если так, то СОГЛАСЕН! +100 Обманка же не ЖеЗЕЗКА?

А ЛОМ для ломовых извозчиков оставим

Обманки разные ставят, как на электронном уровне, в проводку второго ДК, так и просто проставку, как на фото выше.

ВОЛГА - это вам не ведро с гайками, а продукт старых, но очень качественных, дорогих технологий! @ И.Пронин

mbv писал(а): А Евро2 или 3 здесь не причем. Убирая зонд и не ставя взамен резистор подписываешь смертный приговор комп системе. У тебя видать МИКАС 5.4. Если комп не видит снятую херню, то по простоте душевной начинает "варить" смесь под параметры с зондом.
Если у тебя бензозаправка в квартире, то делай шо хошь и не пудри мозги своей безграмотностью форумчанам.

mbv, что это за ахинея?
Евро 2 или 3- это большая разница! У себя собираюсь убирать катализатор (специально для mbv: каталитический нейтрализатор отработавших газов) методом вырезания и вваривания сильфона, т.к. кат у меня исправен и рассматривается случай возможного возврата на место. Будь кат отслужившим своё я поступал бы так, как поступил Кислый и никакого геморроя! Кто вам грамотный mbv, сказал, что у Кислого убрана лямбда?
P.S. форумчане то как раз понимают, кто здесь безграмотный

mbv,
датчег кислорода у меня стоит нетронутый.
Я выбил нейтрализатор и всё!
Так что не надо здесь людей называть безграмотными!
У меня стоит блок итэлма,
микасы 5.4 в эпоху динозавров были.
Когда делаем умозаключения, сначала перевариваем инфу, а потом излагаем мысли.

Любишь цитировать? Тогда я иду к тебе!

Добрый день!
У меня машина 06г. 406 мотор. Один лямбда зонд стоит перед катализатором. Пробег чуть больше 60000 км. Уже месяца 4 борюсь с пропавшей динамикой на машине. По электрике проверено все и не раз, диагностика показывает образцовые показания. Компрессия в норме. Так вот остается этот катализатор. может он так душить машину. И если да то его удаление сводится к снятию, выбиванию внутренностей и установке назад?
За ранее спасибо.

Может, если осыпался и забил соты. Снимайте глушитель и смотрите, по необходимости меняйте нейтрализатор. Можно удалить его.

лямда начинает работать при нагреве его свыше 300 градусов, что осуществляется за счет отработанных газов. При удалении или пробивание ката этого не происходит и без какого рода заморочек с сопротивлением или еще чего либо в этом роде ЭБУ видят с лямды состояние только заведенного ДВС и начинают увелечение топлива до прогрева зонта, которого не происходит. Я бы порекомендовал либо ничего не менять, алиш заправлятся проверенным топливом, либо сменить все электрооборудование на без лямды, так как в принцыпе любые модернизацыи с сопротивлениями и еще чтото в этом роде это обман ЭБУ, что в результате пока к ничему хорошему не приводило. Работающий и хоршо работающий ДВС- это 2 разных ДВС

мужики, помогите избавится от катализатора. сейчас нет возможности ковырятся на эстакаде( холодно, да и сварки нет) приму любую помощь , хоть выбить его ломом или отрезать и приварить просто трубу. в сервисе зарядили 2500 ((( ( это за то что его снимать надо) труб обманок на 406 с крысиным выхлопом нет. да и катализаторов тоже нет! ПОМОГИТЕ. ( основная проблемма я так понимаю выкрутить две гайки со стороны движка чтоб его снять)

весь стаж на ВОЛГЕ

вот купил хреновину, цена вопроса 1 тыс руб размер 300/60 мм.
установка прошла без особых проблем, сейчас буду выезжать из гаража, при пробной поездке по базе изменений не подметил
Ваше мнение пожалуйста.

__________________
Землю - крестьянам, власть - Советам, фабрики - рабочим, а мне Катерхам и шарфик!)

Меня укусила ТуРбИнА.

Если вы, оступившись, упали с большой высоты и умерли, то вы сами виноваты.

а главное нт самого катализатора! потому что в случае выхода из строя свечи или катушки, когда мотор троит ехать нельзя , не сгорает топливо, может в принципе загореться и из за перегрева на крайсах могут реснуть коллектора

__________________
Землю - крестьянам, власть - Советам, фабрики - рабочим, а мне Катерхам и шарфик!)

Меня укусила ТуРбИнА.

Если вы, оступившись, упали с большой высоты и умерли, то вы сами виноваты.

мне тоже надо такой поставить, потому что при моих нагрузках глушитель трясется и штаны откручиваются от колектора.

Такая же проблема была. Хотя, после того, как хорошенько гайки затянул, уже давно не откручивались они!

__________________
альпинисты, они как яйца. либо крутые либо всмятку

С этой хренькой официальное ТО тебе не светит, а если введут тех осмотр на дорогах, тебя ждёт штраф стоянка. Эксплуатация авто с удаленным катализатором, уже сейчас запрещена.
А лямбда зонд в коллекторе стоит перед катализатором, и обманывать не надо, он честно работает, он ведь не знает, что катализатора нет

нет там датчика никакого так что и проблем нет, на звук установка гофры никак не влияет, а вот вибронагруженность на повышенных оборотах снизилась, на ТО мне плевать, там все равно защитным кожухом все снизу закрыто, а пока у нас законы примут и начнут исполнять.

pvkInside, думаю брат тебе это самое оно!

__________________
Землю - крестьянам, власть - Советам, фабрики - рабочим, а мне Катерхам и шарфик!)

Меня укусила ТуРбИнА.

Если вы, оступившись, упали с большой высоты и умерли, то вы сами виноваты.

на евро 2 когда движок троит ,это програмно вырубилась какаято форсунка по пропуску зажигания . я был озадачен идеей выкинуть катализатор и изготовил выпускную трубу копию но без катализатора проездив 2 недели не почувствовав ни каких изменений (думал тяга повысится ) только вонь повысилась ,вернул катализатор на место , целесообразно выкинуть катализатор если мотор ест масло и паладивые пластины запекаются в катализаторе имхо P .S. а на евро 3 такая тема не проканает там 2 датчика кислорода до и после катализатора

Еще предполагаю, т.к. лагает тахо, а его работа зависит от катушек, то могут или они или разъемы на них. Загляни в разъемы, может пины какие утопились.

Замена катушек с рабочей машины ничего не дали разъемы проверены сразу при замене. Заменено все, кроме датчиков кислорода и электропроводки. Сегодня привели местного кулибина (диагноста) он проверил и нечего не сказал по существу выслушав нас он предположил что датчики кислорода работают но не в тех приделах. кстати кто знает приделы различных датчиков в газели евро3 потому как датчики у нас так просто не купить а заказать будут стоять как крыло от самолета.

На холодном двигателе показания датчиков кислорода не учитываются, для коррекции по датчику двигатель должен выйти на рабочую температуру.

Это же обычный двигатель внутреннего сгорания, а не компьтер.
Проверять надо в первую очередь мех.часть, а уж потом лезть в мозг. Тем более диагност разводит руками и "джеки чан" не горит.

Если после прогрева не тянет,то можно попробывать отключить датчик кислорода который после катализатора стоит. А на одной машинке было подобное-там виноват был катализатор.

Описываемая проблема свойственная всем газелям и соболям с двигателем змз 40524.10 евро 3. Проблема в недостаточной эффективности работы катализатора евро 3, работу которого контролирует эбу микас 11et с заводской прошивкой.
Эбу микас 11et считывает информацию с дух лямда кислородных датчиков: один (1-й датчик) установлен в выпускном коллекторе перед катализатором, другой (2-й датчик) в конце катализатора.
Принцип такой - выхлопные газы из двигатателя проходя через катализатор должны в нём догореть и соответствовать на выходе нормам евро 3. Этому способствует наполнитель катализатора - керамические соты с покрытием из соединений платины и иридия.
Из за плохого бензина - этилированный обычно лучше всего подходит под это определение, катализатор засоряется, далее падает эффективность работы катализатора, эбу видя это душит двигатель - не даёт набирать обороты или глушит вообще.

Катализатору - особенно зимой - нужен прогрев, на холостых он догреться не может, а на ходу из-за глюков заводской прошивки все газели и соболя евро 3 с змз 40524.10 изначально троят. А виноват опять косвенно катализатор и второй датчик.
На ходу зимой просто беда - постоял на светофоре или в пробке минуту две и всё . Катализатор подостыл, далее через второй датчик идёт ошибка в ЭБУ - недостаточная эффективность катализатора, ну и далее эбу душит двигатель и машина перестаёт набирать обороты.
Эфективных методов несколько. главное нормализировать работу эбу или удалить (обмануть) второй датчик.

Другой поставить 72 прошивку в ваш эбу.

Я её не нашёл у себя в городе и купил в Москве Докатку. Теперь езжу и никах проблем. Старый советую не выкидывать - для прохождения ТО может пригодиться.

Евро 3. Катализатор. Убрать нельзя оставить.

На днях менял прокладку между приёмной трубой и коллектором, и с сожалением обнаружил вторую лямбду за катализатором. Машина 2008 ЕВРО 3, с мозгами bosh.
Был уверен, что как только так сразу катализатор удалю. Ресурс у него небольшой, да он ещё и вварен в приёмную трубу, соответственно цена затрат на его замену увеличивается.
Пока нашёл такие способы обхода второй лямбды:
1. Удлинитель посадочного места лямбды. Типа газы дольше до неё идут и поэтому она показывает меньшую их концентрацию, тем самым эмулируя работу катализатора. Такой способ видел на сайте вроде бы солидной конторы, но имхо всё это бред.
2. Электронный эмулятор, который берёт данный с первой лямбды и преобразует их в выходные данные второй.
3. Перепрошить мозги, чтобы они вообще не искали вторую лямбду.
Третий вариант наиболее оптимален, но можно ли эти мозги перепрошить и есть ли соответствующие прошивки?
Кто что думает? Может кто-то уже заморачивался этим вопросом?
Очень хочется поставить запятую после слова убрать=)

Ну насчёт пламягасителя я подумал, что лучше воткну трубу и штаны от хантера: 31602-1203110-10 и 31602-1203010-10, по-моему должны подойти.
А про контроллер можно поподробнее? Т.е. вторая лямбда не удаляется, а к ней подключается контроллер?

Да, сигнал от второй лямбды идет через специальный контроллер, который корректирует показания датчика с учетом отсутствия катализатора.

Тож думал по поводу удаления катика.Излазил просторы инета,пообщался с "хакерами" и оказалось что с бошевскими мозгами не все хорошо.Взломать мозги пока не могут,какие то прошивки появились,но они не рабочие.Остается вкорячить пламегаситель, а вот обмануть второй датчик можно еще одним способом : берется сигнальный провод, перекусывается, конец идущий к контроллеру тупо садится на массу.На большинстве иномарок этот способ работает без осечки.

1q1 писал(а): А никто не в курсе вторая лямбда только исправность ката фиксирует? На топливоподачу она не влияет?

Шпень, посмотрел я прайс что ты скинул, только появился вопрос: какой к нам подойдет эмулятор, или они все смогут к нам подойти?

И если честно не стал бы ждать смерти ката, а уж очень хочеться его выкинуть и сделать нечто среднее между Биогенератором и эмулятором:)

Я для себя решил, что скорее всего поставлю эмулятор и трубу. По деньгам это в 2 раза дешевле ката и раза в 3 долговечнее по ресурсу + плюс запасной дк остаётся.
Хотелось бы узнать как реализована выхлопная система у безкатализаторных версий патра с завода? Слышал что такие есть.

Я помню в какой то ветке писали что человеку на станции ломом выбили внутренности ката и типа ОК поехали. Что если выбить внутренности, поставить эмулятор и тогда нужен пламягаситель или нет? Потому что по ссылкам почитал и решил что пламягаситель не просто так придумали, хотя. 1g1 а ты точно прикинул сколько будет по деньгам твой вариант? И эмулятор реально поставить чайнику в системе управления двигателем? А то чувствую у нас мастеров я врятли найду?

Ознакомился с эмуляторами с чиптюнинга повнимательнее - всё-таки дк второй не удаляется, принцип у них такой же как Митряй описывал.
Там схема приведена - ничего сложного в установке нету.
Если есть бескатализаторные версии, то наиболее просто сделать так же как у них. Посмотреть бы).
По деньгам: катализатор в Питере 9500р, труба 1500р, штаны 2000р, эмулятор с чиптюнинга 1600р.

1q1 писал(а): Если есть бескатализаторные версии, то наиболее просто сделать так же как у них. Посмотреть бы).

На Евро-3 и, тем более, с мозгами Бош, нет бескатализа-
торных версий. Там в программе надо убирать оба ДК, а
это в приведенном контроллере пока невозможно. Оста-
ется оставлять первый ДК, ставить пламегаситаль (или
кому хоца сэкономить трубу) и эмулятор второго ДК.
Бескатализаторные версии попадались на первых еди-
ничных выпусках Патров. У меня первый был куплен 15
октября 2005г. и уже с катализатором, но его легче было
переделать на без.

Второй ДК тоже придётся оставлять - все найденые мною эмуляторы не предполагают его удаления, поэтому в вслучае прямой трубы надо делать в ней посадочное место под второй ДК. В таком случае может быть действительно проще использовать пламягаситель с уже имеющейся дыркой. Ещё, если второй дк не влияет на топливоподачу, а только включает чек, то прежде чем подключать эмулятор можно попробывать вставку, вдруг сработает.

У Биогенератора работало без эмулятора и "глаз" не за-
горался. На счет пламегасителя: если читал ссылки вни-
мательно, то там рекомендуют для двигателя объемом
более 2л. делать его из имеющегося катализатора. Мне
проще, т.к. у меня остался пламегаситель, сделанный из
родного каталика от Патра 2005года. Но мне кажется, что
это не панацея. Когда два года назад я ломал голову над
этим вопросом, ездил в сервис, который меняет катали-
заторы на готовые (заводские) пламегасители. Мне ска-
зали, что ставили на Патриот такой и все тип-топ, но я
все-таки выбрал рекомендованную замену. Здесь надо
думать, ведь катализатор от 2005г объемом больше сов-
ременного, а для уменьшения шума он как раз и нужен.

1q1 писал(а): Второй ДК тоже придётся оставлять - все найденые мною эмуляторы не предполагают его удаления, поэтому в вслучае прямой трубы надо делать в ней посадочное место под второй ДК. В таком случае может быть действительно проще использовать пламягаситель с уже имеющейся дыркой. Ещё, если второй дк не влияет на топливоподачу, а только включает чек, то прежде чем подключать эмулятор можно попробывать вставку, вдруг сработает.

2-я лямбда 100% влияет на расход. Заменил сейчас свой неисправный ДК2 поэтому уверен в этом, расход стал как после покупки.

OstenЫч а в какую сторону поменялся расход?? У меня когда клемма сограла зажегся чек и машина стала тупее раза в два, расход я не заметил что бы сильно изменился

2-я лямбда 100% влияет на расход. Заменил сейчас свой неисправный ДК2 поэтому уверен в этом, расход стал как после покупки.[/quote]

Саня привет. С этого места по подробней плиз. Как проверил? От куда узнал что именно он? И сколько он стоит? А то у меня такая же бадяга с расходом. :o ! Ну ты в курсе :D .

Там где пехота не пройдет и бронепоезд не промчится - Там Влад на Патре проползет и ничего с ним не случится !(Максим Перепелица)

БРОДяга писал(а): Саня привет. С этого места по подробней плиз. Как проверил? От куда узнал что именно он? И сколько он стоит? А то у меня такая же бадяга с расходом. :o ! Ну ты в курсе :D .

Я тебе отписывал в той теме про расход. У меня все немного проще, я в прыжке упал плашмя на маленькую елочку и она тупо выдрала ДК2 из катализатора, вернее внутренности из корпуса датчика.

НАсчет влияния на расход: ИМХО по БК расход увеличен на низких оборотах, то есть если сейчас еду на 5-й держа постоянную скорость 90, расход 10. А с неисправным датчиком около 15. НА высоких оборотах разницы вроде бы нет.

Извини Сань походу пропустил это сообщ. Да у тя по проще!А у меня усе на месте а хавает :o :D .

Лучше ответить поздно, чем никогда. Только получил эму-
лятор B1S1OS от http://www.chiptuner.ru/ , предварительно
проконсультировавшись с разработчиком. Заказывал две
недели назад. Зимой ковыряться не хотелось. Задал по
переписке вопрос, что волновал 1q1: "При использовании прибора B1S1OS для перевода систем на Евро-2 или как эмулятор нормальной работы катализатора, возможна-ли нормальная работа устройства БЕЗ установки второго ДК в выхлопную трубу авто (датчик висит в воздухе)?"
Ответ порадовал: "Можно. Главное - оставить либо датчик на проводе, либо имитировать цепь подогревателя
- например, подключить вместо него обмотку обычного автомобильного реле."

Не, особо быстро не могу: у мну радиатор текет, менять
надо и ставить электрокарлсоны с ШИМ-управлением. Это
пока важнее, лето скоро.

Понятно, у меня вот периодически выскакивает 0420. Сбрасываю, езжу дальше. Причем зараза - ошибка появляется при равномерном движении (на одной скорости).
Тухлятиной из выхлопухи не воняет, расход более-менее в норме. Но наверное катик все-таки сдохнет когда-нить и прдется переделывать.

Ты "у меня" второй, кто мучается с этой ошибкой. Парнишка из-под Сыктывкара, респ. Коми тоже ждет мо-
его результата, но у него из хлопушки тухлятиной несет и
расход немеряный.

Mmm18 писал(а): Понятно, у меня вот периодически выскакивает 0420. Сбрасываю, езжу дальше. Причем зараза - ошибка появляется при равномерном движении (на одной скорости).
Тухлятиной из выхлопухи не воняет, расход более-менее в норме. Но наверное катик все-таки сдохнет когда-нить и прдется переделывать.

У меня тоже самое и, как правило, 1 раз за поездку без стоянки.
"Mmm18" как думаешь в чем причина?

Забить на это сбрасывать и ездить дальше, или что-то делать надо, чтобы исключить эту ошибку?
И вообще что значит эта ошибка 0420 -"Эффективность нейтрализатора ниже допустимой нормы"? Кто подскажет?

Alexandr K писал(а): Забить на это сбрасывать и ездить дальше, или что-то делать надо, чтобы исключить эту ошибку?
И вообще что значит эта ошибка 0420 -"Эффективность нейтрализатора ниже допустимой нормы"? Кто подскажет?

Вот тут: http://www.2a2.ru/patriot/me17_m3.html
"Патриот и Хантер Евро-3. методика диагностики нейтрализатора"
цит.: ". при появлении прямого кода 0420 и связанных с ним косвенных кодов деградации ДК-2 или нейтрализатора (2187, 2188, 2195, 2270, 2271), рекомендуется локализовать дефект поэтапно, не форсируя замену нейтрализатора. "
ну и там далее все подробно расписано.
Респект им за инфу :idea:

Спасибо Шпень за помощь, но никаких симптомов, указанных в данной ссылке, у меня нет.
Машинка ведет себя как обычно без посторонних шумов, нормальный аппетит, нормальный разгон, нормальные обороты, никакого необычного выхлопного запаха нет, да и пробег всего 7000 км.
А появилась данная ошибка после недельного стояния авто на улице без движения при -20-24 гр. При пуске двигателя он начал троить и вылезли ошибки в пропуске зажигания и та самая 0420.
После прогрева и вторичного пуска троить перестала, ошибки сбросил. И через несколько дней стала периодически вылезать 0420, которую сбрасываю прямо в движении. Причем появляется зараза один раз за маршрут без остановки, т.е. сбросишь и дальше ее нет. При следующем маршруте после остановки может вылезти, а может и пару дней вообще не появляться.

[/quote]Спасибо Шпень за помощь, но никаких симптомов, указанных в данной ссылке, у меня нет.
Машинка ведет себя как обычно без посторонних шумов, нормальный аппетит, нормальный разгон, нормальные обороты, никакого необычного выхлопного запаха нет, да и пробег всего 7000 км.
А появилась данная ошибка после недельного стояния авто на улице без движения при -20-24 гр. При пуске двигателя он начал троить и вылезли ошибки в пропуске зажигания и та самая 0420.
После прогрева и вторичного пуска троить перестала, ошибки сбросил. И через несколько дней стала периодически вылезать 0420, которую сбрасываю прямо в движении. Причем появляется зараза один раз за маршрут без остановки, т.е. сбросишь и дальше ее нет. При следующем маршруте после остановки может вылезти, а может и пару дней вообще не появляться.[/quote]

У меня тоже такая ошибка была съездил в сервис центр, сказали надо переделывать воздухан т.е. его трубку которая набирает воздух и подводить ее к коллектору чтоб теплый воздушок был а так он берет холодный воздух и потихоньку дроссельная заслонка замерзает!вот и выскакивает ошибка!Тока у меня он в этот момент еще и бороты сбрасывает на холостые и набирать их опять не хочет! Пару раз такое на обгоне было.
слава богу обошлось.

Dorant писал(а): У меня тоже такая ошибка была съездил в сервис центр, сказали надо переделывать воздухан т.е. его трубку которая набирает воздух и подводить ее к коллектору чтоб теплый воздушок был а так он берет холодный воздух и потихоньку дроссельная заслонка замерзает!вот и выскакивает ошибка!Тока у меня он в этот момент еще и бороты сбрасывает на холостые и набирать их опять не хочет! Пару раз такое на обгоне было.
слава богу обошлось.

не хотелось бы, чтобы тема переросла в тему про ошибку 0420.
Все-таки, на будущее, где прочитать про процесс удаления нейтрализатора и необходимых для этого материалов (пламягаситель, эмуляторы 2 лямбды и тд. )

Спасибо, очень полезная инфа! Я пока так ничего и не сделал, но только потому что каталик всё ещё не умер.[/quote]

Неужели до сих пор нет результатов от переделки:
установки эмулятора и пламегасителя?Или ещё не переделал?

Павел59 писал(а): Неужели до сих пор нет результатов от переделки:
установки эмулятора и пламегасителя?Или ещё не переделал?

Читайте также: