Тойота сейчас чтобы завести приходится крутить стартер дольше

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 20.09.2024

Особо не напрягает, но хотса разобраться! При холодном пуске и при длительной стоянке (более 30 мин.), когда начинаешь заводить машину она заводится через 3-4 секунды, т.е. приходится долго крутить стартером. Заметил, что во влажную погоду схватывает она быстрее, как говорится "с пол оборота". Бывший хозяин говорит что для этой модели это нормально. Вот хотел бы посоветоваться с вами, мож че накрывается у меня. Бензонасос ставили недавно новый, изменений никаких, все так же!

Кстати, инетерсная тема. У меня что на висте, что сейчас на калдине нет такого чтоб запускалась прям с полуоборота. Конечно не 4 сек., но несколько оборотов стартер делает.

А аккумулятор как себя чувствует? Свечи?
Попробуйте чужой аккум поставить и завести. Так же со свечами если что. Методом исключения.

А вообще, у кого как? Вот у вас, vladi23, например? Как заводится? Прям с полпиночка или пару оборотов стартер крутит?

Купил машину, была со стандартным акумом, который был присмерти, крутил долго. Сейчас по теплу с пол пинка. Т.е. я ключ только начинаю поворачивать, а двигатель уже схватывает (например ))): поварачиваю ключ - стартер - вжии -двигатель трын-трын-трын.). Зимой подольше, но не столько чтобы я начал думать, что чтото не так ))) (пример))): поварачиваю ключ - стартер - вжии-вжии и иногда даже третий раз вжии -двигатель трын-трын-трын)
Вот так ))) незнаю еще как это описать

А аккумулятор как себя чувствует? Свечи?
Попробуйте чужой аккум поставить и завести. Так же со свечами если что. Методом исключения.

Свечи и провода менял тысчу назад! Акум русский, старый, 2.5 года ему! никаких проблем с ним не было никогда, всегда и в любую погоду заводилась, но вот с такой задержкой - которую писал выше.
Мне тут сказали что на такой машине бензонасос начинает качать только с поворотом ключа на завод (когда стартер крутить начинает). Может в этом проблема, пока он накачает нужное давление.
А акум попробую другой воткнуть!

(например ))): поварачиваю ключ - стартер - вжии -двигатель трын-трын-трын.). Зимой подольше, но не столько чтобы я начал думать, что чтото не так ))) (пример))): поварачиваю ключ - стартер - вжии-вжии и иногда даже третий раз вжии -двигатель трын-трын-трын)

Наврал. Сейчас сходил завел получилось:поварачиваю ключ - стартер - тр-тр-тр -двигатель трын-трын-трын. Ну это все с 0,5 секунды занимает. На прогретом быстрее - точно с пол пинка.

С родным акумом тоже нужно было прокрутить немного двигатель до запуска, сейчас, с новой батарейкойи более мощьной, заводится почти с пол тыка, примерно в 2 раза быстрей. (на холодную)

У меня заводится на холодную (сейчас +5 +10С) на 3-ем - 4-ом такте двигателя, зимой будет дольше.

Зависеть может от многих факторов, но за 30 минут, как у топикстартера двигатель не остывает настолько, что-бы долго крутить, а вот бензин может уходить. ИМХО уходит бензин. Только вот где клапан - я не помню: в фильтре или в насосе.

TLC Prado 150 TX-L

Глупо искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более, если её там нет.
Но ещё глупее искать в тёмной комнате чёрную змею. Тем более, если она там есть.

У меня заводится на холодную (сейчас +5 +10С) на 3-ем - 4-ом такте двигателя, зимой будет дольше.

клапан ага может быть который стравливает давление в бак. бензонасос потом некоторое время накачивает.

а ещё форсунки помыть и свечи новые.

Машина на покиминовской батарее, заводиться примерно за 1-1,5 секунды. Зимой за 2-3, но ставлю батарею на 55. Зависимость от погоды, (холодная, горячая) не замечал

Мне тут сказали что на такой машине бензонасос начинает качать только с поворотом ключа на завод (когда стартер крутить начинает). Может в этом проблема, пока он накачает нужное давление.
А акум попробую другой воткнуть!

Так и есть.
Чтоб проверить; садимся в авто так чтобы услышать работает ли бензонасос, цикаем стартером но не пытаемся завести, слушаем, работает-накачал, все крутим стартер, изменения есть смотрим топливную систему.
Если нет проблем с АКБ, то для начала приведи его в порядок и почисти клемы. И далее пробуй другой.

осторожнее с кручением бензонасоса, он нагреется и из бака канистру бензина испарит. ))))))))))))

правильно что бензонасос со стартером начинает работать. пока накачает. с другой стороны через 30 мин бенз в принципе никуда деться не должен, но факт на лице, как говорится.

а в мокрую погоду заводится резвее, в принципе где то писал здесь про раскоксовку водой - влажный воздух при температуре и давлении распадается на чаго то там H + OH или O2, не помню, что способствует лучшему сгоранию топлива. типа то ли водород начинает учавствовать в процессе, то ли кислорода больше, не помню уже.

У меня заводится на холодную (сейчас +5 +10С) на 3-ем - 4-ом такте двигателя, зимой будет дольше.

когда фильтр меняли, минут 15-20 его откручивали. сняли, и снизу, и сверху бенз вылился.
скорее всего где то до фильтра стоит клапан.
кстати, когда поставили новый, без бензина фильтр, завелся с такта 10-12 наверное, пока накачал.
так что видимо не весь бензин оттуда уходит, или вообще не оттуда уходит.
зимой вообще 3 суток стояла, заводилась всего на пару тактов дольше. если уж за 30 мин стока убегает бензина, то за 3 суток он вообще весь стечь должен был.

осторожнее с кручением бензонасоса, он нагреется и из бака канистру бензина испарит. ))))))))))))

Пожалуста не запутываем Автора.
Не факт, что при подобной проблеме начнут снимать насос и толкать его в ведро.
Просто поясню еще раз автору, весь смысл в том что когда начинаем маслать стартер одновременно начинает маслать и насос. Поэтому мы сначала цикаем стартером (создаем давление), заводим.

Одна из причин длительного запуска двигателя.
Кручение стартера дольше чем обычно или сильно долго.
Двигатель работает после пуска ровно.
Простой от получаса и выше.
Пять десять минут от остановки до пуска двс.Это не рассматривается,слишком короткое время..
Запуск со второй попытки с сигнализации,становится "нормой". Если чиркнуть стартером коротко а потом запускать как обычно,то запуститься как обычно,нормально.
Все что менялось или регулировалось ,толку нет,проблема остается.Это к примеру из вариантов: свечи,провода,чистка трамблера,замена инжекторов,клапана перепускного давления на рампе,фильтра тонкой и грубой очистки.Датчик ОЖ,датчик адсорбера.Чистка дросселя.Ничего не меняет и не решает проблему в моем случае.
Решил поделится опытом и мнением,может кому поможет.Не судите строго,здравая критика это нормально.

Всегда было подозрение на клапан в самом бензонасосе.Понятное дело что оригинал есть оригинал и только оригинал.Но и сам оригинал со временем тоже изнашивается.А дубли в частности китайские и дешевые всегда в магазах за недорого и главное ведь работает новый бензонасос и топливо качает .Только вот пуск не очень.Долго крутит стартер.

Сразу после замены бензонасоса,появился длительный пуск.Стал ковырять обратные клапана в старых и новых бензонасосах.Выводы очевидны.

Два китайских бензонасоса.У одного клапан просто конусная резинка,у второго с пружинкой более менее клапан.

Сами клапана:

На оригинальном бензонасосе видно,что установлена пружинка на клапане.

Установил на машину новый бензонасос фирмы Long FP 0001,фото не моё а из сети.

У него клапан без пружинки,но сам клапан медный с резиновым наконечником,как на первом и втором фото выше,с правой стороны.
Сам клапан, выглядит качественно.

А это клапан бензонасоса SAT
Оба стояли без пружинок.Просто как в рукомойнике.Клапана закрывались под своим весом.

Пришлось комбинировать.Корпус для клапана (желтенкий,как примерно на фото в посте),оставлять родной Long FP 0001,а пружинку и клапан,брать из замененного насоса,что на фото под брендом BOSCH.

Весь этот опус с фотографиями к чему.
Считаю,что на большинстве насосов фирм SAT,BOSCH и других дешевых китайских и не китайских бензонасосов неважно каких фирм,устанавливают клапаночки в виде простых резинок или клапана без пружинок.Что не держит топливо в топливной магистрали до рампы.Это топливо через время,но не за пять минут,стекает обратно в бак.
На мой взгляд давление в баке создаваемое крышкой в заливной горловине бака и обратный перепуской клапан в рампе не влияют на удержание топлива и утекание его обратно.Бензин просто вытекает,опустошая магистраль и увеличивая время для её накачки,что является следствием длительного запуска мотора и длительной работы в момент пуска стартера.Клапанки могут просто не держать.

Также может на родном японском бензонасосе,просто подноситься клапанная часть,что тоже возможно вызовет длительный пуск.

Когда первый раз столкнулся с предположением,просто пытался всосать воздух через штуцер на выход и обратно вдувал в бензонасос воздух ртом.Клапан на обратный ход спокойно пропускал воздух.
"Бошевский" бензонасос,made in снinа,кстати держал нормально,заводился всегда с "пол тычка". Но походу из-за этой пружинки,которая как никак создает жидкости через клапан усилие,бензонасос изнашивается быстрее и со временем начинает сильно гудеть.По этой причине и менял.

На японском оригинальном бензонасосе,эта пружинка с клапаном,наверное более продуманна.

Это мое субъективность мнение,прошу как говорится сильно не пинать.Мало ли кому такое наблюдение и мой опыт пригодится.

Всем привет.Уже почти год преследует мой спась такой трабл-после длительной стоянки с заглушенным двигом чтобы его опять завести приходится крутить стартер секунды 3,что есть не хорошо,причём этот трабл наиболее сильно проявляется в жаркую погоду,а в мороз может схватить с полпинка,кто-то мне сказал что сбито зажигание,но насколько я понимаю если бы оно было сбито,окружающая температура не влияла бы на процесс заводки двигателя,ещё одно предположение-это дряхлый бензонасос,что якобы бензин с трубок через него стекает обратно в бак при заглушенной машине,и чтобы завести двигатель ему приходится заново заполнять топливную магистраль до форсунок.Хотелось бы узнать мнение спецов местных,менять насос или что ещё.Топливный и воздушный фильтры-новые поставил,форсунки периодически чищу добавлением ЛАВРа в бак.
З.Ы.про то что насос включается одновременно со стартером знаю,но это не мешает такому же спасику у родственника заводиться в любую температуру с полоборота,аж завидно

Суть "тюнинга" такова :
Я заметил , что при каждом включении зажигание под капотом постоянно отрабатывает реле (ABS) просмотрев мурзилку нашел что:

WA-GND Замок зажигания из положения "OFF" в "ON" 2 В (не более
3 сек) —>10-14 В*
Это означает что у нас есть сигнал "минус" на определенную длительность
(3 сек) что нам очень подходит. Устанавливаем доп реле в районе реле ABS , один конец обмотки доп реле цепляем на "1" контакт реле ABS (+B) , а второй контакт обмотки доп реле на "3" контакт реле ABS (перекидной минус со второго) Далее рассаживаем FP и +B диагностического разъема на НормальноРазомкнутые контакты доп реле. И теперь при каждом включении зажигании требуется ждать погасание теста ABS при этом бензонасос у нас работал некоторое время.
Это все чисто теоретически , в ближайшее время планирую реализовать

Black7610 пишет:
Всем привет.Уже почти год преследует мой спась такой трабл-после длительной стоянки с заглушенным двигом чтобы его опять завести приходится крутить стартер секунды 3,что есть не хорошо,причём этот трабл наиболее сильно проявляется в жаркую погоду,а в мороз может схватить с полпинка,кто-то мне сказал что сбито зажигание,но насколько я понимаю если бы оно было сбито,окружающая температура не влияла бы на процесс заводки двигателя,ещё одно предположение-это дряхлый бензонасос,что якобы бензин с трубок через него стекает обратно в бак при заглушенной машине,и чтобы завести двигатель ему приходится заново заполнять топливную магистраль до форсунок.Хотелось бы узнать мнение спецов местных,менять насос или что ещё.Топливный и воздушный фильтры-новые поставил,форсунки периодически чищу добавлением ЛАВРа в бак.
З.Ы.про то что насос включается одновременно со стартером знаю,но это не мешает такому же спасику у родственника заводиться в любую температуру с полоборота,аж завидно

Dios пишет:
Кстати возникла мысль о том что у родственника быть может изменена штатная схема включения бензонасоса.
Появилось желание тоже несколько изменить схему, только вот вопрос сидит в голове зачем они так сделали, а не как у всех на зажигании.

Dios пишет:
Суть "тюнинга" такова :
Я заметил , что при каждом включении зажигание под капотом постоянно отрабатывает реле (ABS) просмотрев мурзилку нашел что:
WA-GND Замок зажигания из положения "OFF" в "ON" 2 В (не более
3 сек) —>10-14 В*
Это означает что у нас есть сигнал "минус" на определенную длительность (3 сек) что нам очень подходит. Устанавливаем доп реле в районе реле ABS , один конец обмотки доп реле цепляем на "1" контакт реле ABS (+B) , а второй контакт обмотки доп реле на "3" контакт реле ABS (перекидной минус со второго) Далее рассаживаем FP и +B диагностического разъема на НормальноРазомкнутые контакты доп реле. И теперь при каждом включении зажигании требуется ждать погасание теста ABS при этом бензонасос у нас работал некоторое время.
Это все чисто теоретически , в ближайшее время планирую реализовать

Сегодня после 4 часовой стоянки поставил перемычку,держал секунд 5,насос работал исправно,качал,но в итоге все равно пришлось крутить стартер пару секунд как и раньше,значит насос тут ни при чем.У кого какие еще мысли будут,господа?

Когда машину купил стояли свечи bosch platinum plus, по совету одного Ыксперта купил Denso обычные, сразу заметил, что стал дольше стартером крутить т.к. много еще чего тогда заменил одновременно, позже снова ввернул свечи, что стояли при покупке, схватывать стало гораздо раньше, как говорят "с пол оборота".
Ну а так причин много может быть, зависимость то погоды наталкивает на мысль о плохой компрессии, в холодную погоду масло гуще и при хорошем износе, залегших кольцах и т.п. обеспечивает дополнительное повышение компрессии, но это так, ИМХО конечно, соответственно теплое, жидкое масло хуже справляется с такой задачей.

Запуск горячего 4A-FE. С сиги. Она отслеживает обороты по тахометру.

П.С. Сразу заглушила потому что запрограммирована греть до 60 градусов.

Я бы всетаки начал с заметы: сеточки в баке, фильтра тонкой очистки и промывки форсунок КХХ и ДЗ карб клинером (заодно и посмотрели бы эффективность заливания ЛАВРа )
Далее есть предположение что в жаркую погоду на заводку может влиять показания датчика ОЖ или усталость топливного насоса (необходимо замерить давление в магистрали) ведь если насос устал то от дополнительного перегрева обмотки греются КПД падает.

чистоты свечей мало, зазор правильным должен быть.
а вообще проверь состояние аккума, и наличие утечек. раз проблема после долго стояния, то может акк разряжается и не хватает на искру нормальную

IgorD

У МЕНЯ СТАРТЕР ДОЛГО КРУТИЛ. Теперь я завожу машину так Включаю. Дожидаюсь когда погаснут все лампочки. и только тогда кручу стартером. После этого машина как-то лучше заводиться стала

bzzz.

Тойотофил

Boss
На холодную там и без этого долго крутит, там разве разберёшься? Зато вот на тёплую-то должен сразу схватывать.. а он с задержкой.. А если беда с топливопроводом, то как это проверить??

Leo
Даже и не задумывалась.. Может действительно медленно?? Вот тут мне сложно определить.. Баз и Рокет слышали, может они попробуют характеристику этому дать? Честно говоря, тоже грешила на аккум, но вот на днях поменяла и совсем ничегошеньки не поменялось.. Массу на двигатель нужно проверить..

IgorD
Я не считаю, что это выход из положения.. Хочется устранить неисправность, а не делать вид, что её нет.. По идее-то машина должна хорошо заводиться сразу, не дожидаясь, когда лампочки погаснут..

rocket1

Перейти к альбомам пользователя

NTWolF

Очень многие перегонщики япов говорили мне что перед заводом надо дождатся пока потухнут лампочкти на панели, к этому моменту бензонасос создаст нормальное давление для запуска. Но это мне так говорили - за что брал, за то и отдаю.

GET

Все таки не сразу заводится, то есть долго крутит или сам стартер вращается медленно, как будто аккумулятор дохлый?

В прошлом Yaris 1.3 2004, Avensis 1.6 LB 2001, Avensis 2004 2.0 D4, Rav4-III 2006 2.0. Сейчас Verso 2010 1.8, Yaris 2 2006 1.4 Diesel.

Реклама партнёров

T-Vt

Зеленый человечек и Toyota

Цитата

перед заводом надо дождатся пока потухнут лампочкти на панели, к этому моменту бензонасос создаст нормальное давление для запуска.

Информация не верная. На Витцах\Ярисах бензонасос включается только после получения контролером сигналов от датчика коленвала (т.е. когда коленвал начнёт вращаться). Только после этого бензонасос активируется , а через приблезительно 1 секунду после прекращения вращения бензонасос автоматически отключается (это если мотор например заглох , а зажигание включено). Проверить это очень просто : кратковременно включите стартер и сразу отключите его (но зажигание не выключайте) и если прислушаться , то можно услышать как "жужит" бензонасос , а через секунду отключается (еще будет слышно характерное срабатывание реле при отключении бензонасоса). А когда вы просто включите зажигание , то ни какого "жужания" не будет.
ИМХО - такой алгоритм работы бензонасоса сделан для того , что бы при проблемах с двигателем , уменьшить риск подачи бензина в "неподходящий" для этого момент. Например при аварии , если двигатель заглох , то и бензонасос останавливается. На мой взгляд это логично - если коленвал не вращается (мотор не работает) , зачем "гонять" бензонасос.

bzzz.

Тойотофил

GET
Всё таки не сразу заводится.. точно..
И ещё, сегодня дождалась, пока там всё потухнет-погаснет.. та же самая ситуация, долго крутит..
Уже чешу затылок..

Читайте также: