Смещение пальца иж юпитер

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

Хоть тут нет того болгарина

Владимир, надо еще ему писать!! Он пытается показать какой я плохой!! Наживаюсь на тупых соотечественниках , пропагандирую любовь к хламу!)))

Юпитер будет работать как ява на харьковских поршнях, поставленных стрелками на выхлоп и переставленными штифтами

Владимир Кривопалов

Тайлер, я так понимаю все дело в смещении пальца и хорошей геометрии харьковских поршней. Изначально на юпитере поршни стоят на выхлоп, чтобы при перекладке больше нагрузить одну стенку гильзы. Тем самым нивелировать звон.

Тайлер, а ты такой умный,что даже приходится прятаться за фейковой страничкой
В сети есть официальный ответ завода, почему поршни стоят стрелкой назад.И никакого там особого секрета нет.
Ты почитай,глядишь за умного сойдешь

Владимир, звенеть он будет все равно.
Такова уж такая особенность воздушных 2т двигателей.
Точно такие же японские 2т 75-85 годов звенят точно так же.На Ютубе полно таких видео.
Даже установка "водяных" поршней,со смещенным пальцем не спасает.
Сам лично ставил,как появляется износ,звенит.

Ребят, извините что лезу в ваш жаркий спор, но :
Во первых - на водяночных поршнях смещения пальца НЕТ. А если и есть, то буквально несколько десятых мм.
Во вторых - зачем разворачивать поршня стрелкой на выхлоп ? Вы ютуба ОБСМОТРЕЛИСЬ ? И не знаете, что юпитеровские поршня были со смещением пальца и “К” карбюратору （ранних моделей Ижей, типа Ю-2/Ю-3）, и “К” выхлопным окнам （Ю4/5） , и еще БОЛЬШОЙ！！ вопрос, почему смещение пальца перенесли в противоположную от карбюратора сторону на более поздних моделях. Или вы на полном серьезе считаете , что в КБ полные “валенки” сидели, и не представляли что делают??
Хоть кто то из вас “специалистов” , потрудился измерить, а есть ли смещение оси цилиндра относительно оси цапф КВ, и если есть, то в КАКУЮ СТОРОНУ, на первых Юпитерах , и на последних, что бы так с пеной у рта спорить о дезаксаже.

Дмитрий, а вот и диванные эксперты подтянулись) Палец сдвинули к выпуску для увеличения мощности и крутящего момента, все картеры кроме 5 одинаковые, на 5 шпильки разнесены шире, и у водянки отличается, так как там цилиндры глубже посажены.

на первых правильно было сделано смещение к карбюратору, а вот смещение на выхлоп без изменения вращения непонятно.

Денис, а почему именно так “правильно” ? Да, кстати, не представился , извини.
Я твой “Рыжий” друг с Ютуба , а то вдруг не понял.
А по поводу поршней - да, на япошках （не всех кстати）, палец смещен к карбюратору.
НО ！！！ Почему КБ Ижмаша внезапно изменило дезаксаж в поршне на противоположный ??
Т.е. делали, делали правильно, потом БАЦ！ и стали делать неправильно ? Наверняка за этим стояли какие то расчеты или общее изменение конструкции. Все таки там целое КБ над этим работало！
Ты об этом не думал ? А так, “рубить с плеча”, мол неправильно и “звездец” - не совсем верно, как на мой взгляд.

Дмитрий, Я смотрю и сравниваю в основном с импортными мотоциклами! Смещение пальца зависит от вращения коленвала! если по часовой, то к карбюратору, если против . то на выхлоп!

Что там и как делали на ИЖмаше я в душе не знаю!!)) Ижмаш не славился революционными конструкциями и большим качеством!))

Денис, увы и ах, действительно не славился. Просто реально интересно, ЧЕМ руководствовались инженеры, когда смещали палец к выхлопу. Ведь что то за этим стояло, не просто так же.
Тем более, что с ЭТИМ изменением конструкции одновременно внедрили и другую, а именно : отказались от осевого расширителя под нижним поршневым кольцом.

Денис, кстати, на хонде есть смещение , на сузуках и ямахах его нет （на скутерах во всяком случае）.

Многие владельцы мотоциклов ИЖ Юпитер 4 после длительной эксплуатации придумывают различные мифы в отношении поломок и хронических болезней. В основном все мифы касаются двигателя мотоциклов ИЖ Юпитер 4 и последующей 5 серии.

Главный миф – звон в двигателе это значит, что произошел существенный износ пальцев и двигателю необходим срочный ремонт.

Но это не совсем так многие специалисты по двигателям мотоциклов ИЖ Юпитер 4 не редко выражают свои эмоции не злым крепким словцом. И объясняют владельцам ИЖ Юпитер 4 которые прикатили на ремонт что на холостых двигатель и должен издавать характерный звенящий стук, но это должно наблюдаться без нагрузки. Такая особенность двигателя вызвана тем, что поршень в нем не уравновешен и при перекладке стучит своими боковыми поверхностями об стенки цилиндра. Но уже в двигателях с жидкостным охлаждением для ИЖ это безобразие убрали за счет смещения пальца на поршне к его днищу на 6 мм. После этого пугающий стук на холостых исчез. Поэтому при покупке если вы не наблюдаете такой стук это значит что ИЖ Юпитер 4 переделан, или же зазоры между поршнем и стенками цилиндра стали настолько малы что поршень просто не перекладывается. Как правило, при этом зазор не превышает 0,1 мм а в нормальном состоянии он должен быть равен не менее 0,15 мм. В противном случае вы будете постоянно мучится с тепловыми прихватами после длительной езды на скорости более 80 км/ч. Поэтому поверьте лучше звенеть чем потом клинить в дороге.

Если же проблема звона или стука не позволяет вам продать мотоцикл из-за того что покупатель у вас слишком умный и не хочет верить вашим доводам, то не стоит с пеной у рта доказывать свою точку зрения. Лучше просто согласится и пообещать все устранить в ближайшее время. А после, заехав в ближайший автомагазин или рынок купить банку твердой смазки марки МС2000. А дома смазать ею поршня стенки цилиндров мотоцикла. Это приведет к уменьшению зазоров, что автоматически устранит звон и стук. Впоследствии смазка смоется и сгорит в цилиндрах, не причинив двигателю ни какого вреда.

Иван Баев

Еще в 20м веке ИжМашу надо было 4-х тактные двигатели разработать и запустить в серию. Возможно, завод не помер бы. Сейчас в деревнях до сих пор нужна подобная простая и надежная техника, а покупать нечего - аналогов нет. Перебиваются кто чем. Кто покупает авто, кто мотоблоки.

Иван, Урал делает 4х тактную,надёжную технику,много людей из деревень способны купить мотоцикл за 800тыс?Тоже самое было бы и с ижом.

Иван Баев ответил Александру

Урал сейчас не ширпотреб, а эксклюзив и экзотика для запада/Японии. Собирается вручную, дай бог, десяток в месяц. Я говорил про массовый выпуск, полное сохранение темпов и производства в целом. Не путай теплое и мягкое.

Иван, да не пошло бы у них ничего, неконкурентоспособны они,у нас не Китай,где можно копейки платить,а народ работает и как итог цены были бы неподъёмные,проведу аналогию с Вазом,на много они дешевле иномарок того же класса?Не дешевле,а так же практически стоят как и поло,рапид,Солярис и т.д. и с мотоциклами было бы тоже самое

Иван Баев ответил Александру

Иван, не сравнивайте гранту с машиной. Уж тем более с солярисом тем же. Веста кросс св в нормальной комплектухе стоит 900к. Ровно столько же, сколько зарубежные аналоги.

Иван, ну Веста 602 и солярка 746 небольшая разница. и с мотоциклами такая же фигня была бы. Гранда в данном случае не тот пример.

Иван Баев ответил Марку

Я езжу, и езжу нормально. Коробка автомат, в морозы заводится, обогрев лобового, зеркал, передних сидений. Парктроник, мультимедиа с экраном, климат-контроль. За 3 года только замена масла требовалась. Да резинки на дворниках меняю. Если не машина, то что?

Иван Баев ответил Александру

Ну ижак бы строил 100-120. Селянин, который не тянул новый авто, но нуждался бы в транспорте, покупал бы.

Иван, да не стоил бы он так,китайцы 250кубовые видишь сколько стоят?Так у них рабочая сила в разы дешевле

Иван Баев ответил Александру

Озвученных опций в ланосе нет. Да и движок там послабее, похуже. Ну а подвеска на гранте из бюджетных авто уступает только Логану, это общепризнанный факт. И то, на Логане есть подрамник.

Иван Баев ответил Александру

Иван, возьми год производства ланосов и первых гранд,одни и те же опции,а тоесть их полное отсутствие,в гранду сравнительно недавно начали пихать опции и то не свои,даже автомат от японца 80годов пошёл туда,о чём тут говорить

Иван Баев ответил Александру

Иван, поясни. Какого китайца и куда ты скидывать собрался?Я вообще не фанат китайцев,езжу на Дрозде и на Урале,я просто констатирую факт,что ижи никому даже в колхозе не нужны были бы

Иван Баев ответил Александру

Ну на ижах ездят до сих пор. И покупают новые с рук, если удается. Я сказал, что ижак 120 стоил примерно бы. Ты сказал, что китайцы 250 кубовые дороже. Я тебе сказал, что ты не прав.

Иван Баев ответил Александру

Иван, Господи,250 кубовый китаец новый так стоит,ты понимаешь что у них производство в разы дешевле чем у нас выходит,я больше чем уверен что в половину,Иж бы твой стоил 300тыс минимум и на кой он нафиг кому нужен,лучше уж взять джапа однокотлового за 100-120тыс к примеру "сыра" или "саважа" ,прицепить коляску и горя не знать

Блокируя рекламу вы лишаете сайт средств к существованию!
Мы работаем для вас, отключите Adblock на любимом сайте!

поршневая Ю5

Подскажите как ставить поршня на Юпитере, маркировкой на выпуск или на впуск? и можно ли поставить поршня второго ремонта с юпитера 3? и что делать если сорвалась резьба в картере куда закручивается шпилька направляющая цилиндра?

Поршни на юпитере ставятся стрелкой на впуск, с тройки подойдут.
С резьбой как вариант ищешь аргон завариваешь и нарезаешь новую резьбу.

RayZ,
Не обязательно ориентироватся по стрелке,вставьте палец в поршень,переверните его дном к верху,и посмотрите на зазор между пальцем,и стенками поршня. Вы увидите что,палец смещен от центра,сторона где зазор меньше,всегда ставится на выхлоп,потому что во время работы эта сторона поршня нагревается больше,и следовательно расширяется.Этот ориентир пременим ко всем двигателам внутреннего сгорания,им пользуются все опытные мотористы.На мотоцикле при разборке обратите внимание на поршень,с одной стороны он в копоти,эта сторона стояла на выхлоп.

Можно ли в ВГШ поставить сепаратор вместо втулки (шатун стоит втулочный)?
P.S. в поиске ничего не нашел

RA0SNN писал(а): RayZ,
Не обязательно ориентироватся по стрелке,вставьте палец в поршень,переверните его дном к верху,и посмотрите на зазор между пальцем,и стенками поршня. Вы увидите что,палец смещен от центра,сторона где зазор меньше,всегда ставится на выхлоп,потому что во время работы эта сторона поршня нагревается больше,и следовательно расширяется.Этот ориентир пременим ко всем двигателам внутреннего сгорания,им пользуются все опытные мотористы.На мотоцикле при разборке обратите внимание на поршень,с одной стороны он в копоти,эта сторона стояла на выхлоп.

Не факт. С нынешними "запчастями" этот принцип может не сработать. Сам лично видел китайские поршня, где палец смещен в сторону впуска. Смотреть надо по стопорам колец, которые должны быть направлены на выпуск.

Технологический процесс сборки является заключительным этапом изготовления изделия. От качества сборки зависит ресурс изделия в целом. Некачественная сборка даже деталей, изготовленных с соблюдением всех технических требований, неминуемо приведет к снижению ресурса узла. Примером некачественной сборки могут быть: перекос собираемых деталей, снижение величины натяга, повреждение сопрягаемых поверхностей, что в конечном итоге приводит к повышенному шуму и вибрациях при работе и снижению долговечности узла. В статье приводится обзор двух методов посадки поршневого пальце в бобышках поршня и втулке верхней головки шатуна:

1) Посадка, при которой палец запрессован в бобышки, свободно вращается во втулке.

2) Плавающая посадка, при которой палец свободно вращается как в бобышках, так и во втулке

Также будет сравнен ресурс данного соединения при сборке этими методами.

Описание конструкции узла, его служебного назначения, особенностей сборки, показателей точности деталей

В статье объектом рассмотрения является соединение поршневого пальца с поршнем и шатуном двигателя Иж Планета 5. Общий вид силового агрегата представлен на рисунке 1:

Рис. 1. Общий вид силового агрегата

Двигатель Иж Планета 5 имеет следующие технические характеристики:

– Тип двигателя двухтактный одноцилиндровый

– Диаметр цилиндра, мм 72

– Ход поршня, мм 85

– Степень сжатия 8,2–8,7

– Рабочий объем: 346 см 3

– Максимальная мощность двигателя, л.с. 22 при 4850 об/мин

Поршневой палец служит для соединения поршня с шатуном. Данное соединения представлено на рисунке 2:

Рис. 2. Соединение поршня с шатуном

Поршневой палец (1) устанавливается в бобышки поршня (2) и во втулку (4) верхней головки шатуна (3). Палец фиксируется в бобышках с помощью стопорных колец (5). Существует 3 способа сборки данного соединения:

1) Палец установлен с натягом в бобышках поршня, с зазором во втулке шатуна

2) Палец установлен с зазором в бобышках поршня, но с натягом во втулке шатуна

3) Плавающая посадка, при которой палец установлен с зазором как в бобышках поршня, так и во втулке шатуна

В данном двигателе палец установлен с натягом в бобышках поршня, с зазором во втулке верхней головки шатуна.

Сборка пальца, который имеет посадку с натягом, имеет некоторые недостатки. Во-первых, для сборки будет необходим нагрев охватывающей детали, так как применение холодной запрессовки крайне нежелательно (возможно повреждение шатуна). Во-вторых, при посадке с натягом, у пальца неравномерно изнашивается рабочая поверхность, что приводит к снижению ресурса соединения.

Этих недостатков лишена плавающая посадка пальца, при которой палец устанавливается в бобышки поршня и во втулку шатуна от усилия руки, отпадает необходимость в использовании термического метода сборки. Также при такой посадке, палец имеет возможность проворачивания, при этом рабочая поверхность равномерность изнашивается.

Эксперимент

В эксперименте использованы два двигателя Иж Планета 5, приобретены 2 комплекта запасных частей производства ОАО Ижмаш- поршней первого ремонта, поршневых колец, поршневых пальцев, стопорных колец. Произведена:

1) Расточка цилиндра с тепловым зазором 0,05 мм

2) Замена втулок верхних головок шатуна, с последующими доработками развертыванием

3) Установка зазора в замке поршневых колец 0,3 мм

4) Доработка бобышек поршня из 2 комплекта развертываем для обеспечения посадки пальца с зазором

Произведено измерение микрометром, штангенциркулем размеров и проведен анализ показателей качества собираемых деталей, который представлен в таблице 1.

Анализ показателей качества деталей

Таким образом, размеры находятся в пределах поля допуска, что позволяет судить о качестве собираемых деталей.

Произведена сборка двух двигателей, произведена обкатка с соблюдением рекомендаций завода-изготовителя в течение 2000 км, посторонний стуков не выявлено.

Условия работы двигателей

Мотоциклы эксплуатируются в одинаковых условиях:

– Мотоциклы эксплуатируются преимущественно по дорогам с асфальтовым покрытием

– Крейсерская скорость мотоциклов на шоссе 80–90 км/ч, обороты двигателя при этом составляют 2800–3200 об/мин, городском цикле диапазон оборотов составляет 2000–2500 км/ч. Для двигателя Иж Планета 5 такой режим эксплуатации является наиболее оптимальным с точки зрения ресурса

– Расход топлива для обоих двигателей составил 4–4.5 литра на 100 км пробега, что показывает отличное общее техническое состояние двигателей

– Угол опережения выставлен 3,25 мм до ВМТ

– Смазка двигателей осуществляется смесью бензина АИ 92 с маслом Лукойл 2T в пропорции 1:25

– Техническое обслуживание каждые 5000 км пробега (замена масла в КПП, чистка и регулировка карбюратора, очистка наружных поверхностей двигателей от загрязнений)

Результаты эксперимента

Через 20000 км произведена разборка двигателей с последующей дефектовкой:

Двигатель № 1(посадка пальца с натягом в бобышках)

При эксплуатации обнаружен легкий металлический стук при работе холодного двигателя, при прогреве стук пропадал. Позволяет косвенно судить о начальном износе соединения палец-втулка. Произведено 4 измерения пальца и втулки. Результаты показаны в таблице 2.

Читайте также: