Ресурс цепи грм ssangyong

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 20.09.2024

Оригинал стоит 10000, не оригиналов нет. Говорят подходит цепь от мерседеса ( стоимость 3000) разница существенная. Кто знает ?, кто менял? на сколько достоверная информация? или не стоит скупиться. Может еще какая цепь подходит?
ПОМОГИТЕ

ну во1х-ничего от мерса не подходит2х- я вот чего понять то не могу,ты на чем решил с экономить и в ромашку сыграть(соберет она там все или нет),10т это деньги,а потом будет двигун контрактный за сотню

Черный пиарщик клана

Приговор: замена ГРМ. Оригинал стоит 10000, не оригиналов нет. Говорят подходит цепь от мерседеса ( стоимость 3000) разница существенная.

В Exist цепь на D20 стоит 8500руб., и это цена с доставкой в Улан-Удэ )))
Как уже сказали не стоить экономить на цепи. Сравните сумму экономии не с ценой самой цепи, а с суммой двойного ремонта.

Громкий постоянный звук металла о металл, жужжание, как буд-то о металлический вал что-то зацепилось. Первый приговор:" Точно сцепление" .. . -35 штук из кошелька. Уезжая со станции выяснилось, что звук остался. Мастера почесали репу- второй приговор:" Ну тогда это точно цепь грм". Страшное слово- точно и какое дорогоееееееееееее

Меня всегда удивляла цепочка:
Неисправность - поменяли деталь - клиент оплатил, оказалось не то сломано.

В этом случае можно не платить или вернуть деньги?

И что это за "мастера", которые на глазок неисправность диагностируют без разборки и дефектовки?

Громкий постоянный звук металла о металл, жужжание, как буд-то о металлический вал что-то зацепилось. Первый приговор:" Точно сцепление" .. . -35 штук из кошелька. Уезжая со станции выяснилось, что звук остался. Мастера почесали репу- второй приговор:" Ну тогда это точно цепь грм". Страшное слово- точно и какое дорогоееееееееееее

Вначале появлялось жужжание редко и только после того как сниму ногу с сцепления. Звук был в течении 3-5 сек, с нарастающим по громкости гулом все проходило или после того как машина остановится. Потом жужжание проявлялось все чаще. А после ремонта( смены сцепления) не прекращается вообще, усиливаясь при отпускании сцепления. Звук очень громкий,при остановке а\м звук усиливается, замедляется. На холостых его нет.

Звук нарастал постепенно. ИЛИ поставили машину все ОК, с утра жужжание. ИЛИ после чего нибудь.

При замене прокладки ГБЦ появился вопрос о целесообразности замены цепи.

Оригинальный каталог выдает Ssang Yong 0029979394. Её стоимость около 12 т.руб.

Такой же номер 0029979394 по каталогам указывается для установки на Мерсы.

По Мерсу каталоги выдают кучу аналогов, по СанЙонгу практически ничего.

Кто уже менял цепь и какую вы поставили. На каком пробеге? Какие ваши впечатления если ставили не оригинал?

180 вообще не пробег для цепи на наших машинах.

На мерседесах регламент замены вроде бы 150ткм?

на современных уже и на сотки греметь начинают

Я имею ввиду, на M111 моторе, естественно.

У жены Ситроен с4 мотор 1,6 турбо, цепь поменяли по гарантии на 40 тысячах км.))

Знаю владелицу New Action с двухлитровым мотором, которая к 60к дважды цепь поменяла.

P.S. Кстати, двухлитровый мотор - мерседосовский или собственная разработка?

Знаю владелицу New Action с двухлитровым мотором, которая к 60к дважды цепь поменяла.
P.S. Кстати, двухлитровый мотор - мерседосовский или собственная разработка?

Два литра, собственная разработка SsangYoung.
А по теме если вскрывался двигатель на таком пробеге, то до кучи я бы и цепь поменял.. встречал отзывы на мерсофоруме мол кто-то на 250 меняет, а кто-то 300.

Мне, на самом деле, тоже интересно. У меня лежит цепь SWAG: на пробеге 70-80к появился металлический звон на холостых (как потом оказалось, амортизатор натяжителя ремня навесных агрегатов), меня убедили в том, что цепь растянулась. Приобрел цепь и направляющие-успокоители. Сняли клапанную крышку, посмотрели на цепь, собрали обратно. Потом уже нашли действительную проблему. Сейчас пробег походит к 150к, вроде бы рекомендуемый интервал замены заводом-прародителем мотора. Сам думаю менять или нет. Если менять, то снимать ле переднюю крышку для замены направляющих или просто расклепать цепь, соединить с новой, протянуть и склепать обратно.

Мне, на самом деле, тоже интересно. или просто расклепать цепь, соединить с новой, протянуть и склепать обратно.

машина это не велосипед!

Что? Такой метод замены описан в мануале.

расклепать-заклепать. фантастика! я похоже отстал от жизни .

Тоже интересовался этим вопросом.

Упаковщики SWAG, FEBI, иногда или постоянно кладут в коробку цепь от производителя iwis.

Вся белиберда с парт номерами из-за того, что цепи есть неразъемные (которые не надо клепать) и разъемные которые имеют разные "типы" замков.

Номер IWIS 50026975.

Черный пиарщик клана

Какой интервал замены они рекомендуют?

расклепать-заклепать. фантастика! я похоже отстал от жизни .

Мануал рекстона с 111 мотором.

Прикрепленные файлы

Какой интервал замены они рекомендуют?

Как они могут рекомендовать конкретный интервал? Если по правильному срок службы надо рассчитывать в моточасах. Много зависит от масла его качества, частота замены, и.т.д..

Черный пиарщик клана

s-action

Экологичный класс SsangYong New Actyon, Korando C – соответствует нормам Евро-4.
На двигателе G20DF применена приводная зубчатая цепь Ssangyong 1729970094.

Euro-4. Зубчато-пластинчатая цепь. Долговечность зубчатых цепей с шарнирами качения, по сравнению с шарнирами скольжения, выше примерно в 2 раза. Надёжность зубчатых цепей выше роликовых и втулочно-роликовых цепей, но стандартизованы только зубчатые цепи с шарнирами качения.
Euro-3. Роликовая цепь. Однорядная или двухрядная.
Euro-2. Втулочно-роликовая цепь. Однорядная или двухрядная. Втулочно-роликовые цепи имеют ресурс работы в несколько раз больший чем роликовые.

Основные параметры и размеры зубчатой приводной цепи Ssangyong 1729970094.
Цепь приводная зубчатая пластинчатая с фигурным зубом. (Зуб с внутренней стороны радиально выпуклый, с внешней – ровный, предотвращает самодвижение пластины, что увеличивает ресурс).

Шаг цепи – 8мм.
Количество пластин в звене - 12 (Plate combination - 4х4).
55/70 град.
Длина рассупоренной цепи: - 146*8=1168 (без зазора), (73*2=146 звеньев).
Длина рассупоренной цепи (д.б.= ), факт.: - 146*(8+0,06 зазор)=1176,7 мм
Для зубчатой цепи средний шаг определяется на отрезке цепи длиной 50 звеньев путем деления измеренной длины отрезка на число звеньев. Средний шаг может иметь только положительное отклонение от номинала.

Допускаемое увеличение длины контрольного отрезка, % (< 8 мм до перескока).

Пробег 51000км.
Длина рассупоренной цепи - 1180 мм (8+0,1 зазор в соединении)=1182,6 мм

Цепь 146 звеньев:
+ 0,5 + 62 + 0,5 + 0,5 + 21 + 0,5 + 0,5 + 60 + 0,5 +
Количество звеньев между метками распредвалов: 0,5 + 21 + 0,5 звеньев.
В левом плече - 62 звена.
В правом плече - 60 звеньев.
1 внутреннее звено на метке к/в.

Высота звена - 9,6 мм.
Высота зуба - 4,2 мм.
Толщина звена - 9 мм
Толщина 6 внутренних пластин звена - 7.5 мм

Внешняя пластина, Толщина - 1.05 мм
Внешняя пластина, Твёрдость - 35-37 HRC
Внешняя пластина, Диаметр отверстия (д.б.= ), факт.: - 3.19 мм

Ось(ролик), Диаметр (д.б.= ), факт.: - 3.13 мм
Ось(ролик), Твёрдость - 46-48 HRC (фактически 52,5 HRC)

Зазор по отверстиям оси и внутренней/внешней пластины (д.б.= ), факт.: 0,06 мм
Зазор между пластинами по оси: 0,25 мм

Для пластин используется сталь 50 и 40Х, с закалкой до твердости HRC 32. 44;
для втулок и валиков – сталь 20, 20Г, 20Х и др. при твердости HRC 47…55.

Количество зубьев звёзд распредвалов – 42.

Количество зубьев звезды коленвала - 21.

Высота зуба распредвала -
Высота зуба коленвала -

Коэффициент динамичности нагрузки при спокойной нагрузке Kд=1; при нагрузке с толчками 1,2…1,5; при сильных ударах 1,8.

При нагрузке Kд=1,5 -> 11580*1.5=17370
Запас прочности цепи на пределе текучести: Nпт = Q/ Р∑ = 15206 / 17370 = 0,87.
Запас прочности цепи при разрыве: Nр = Q/ Р∑ = 17168 / 17370 = 0,98.

При нагрузке Kд=1,8 -> 11580*1.8=20844
Запас прочности цепи на пределе текучести: Nпт = Q/ Р∑ = 15206 / 20844 = 0,72.
Запас прочности цепи при разрыве: Nр = Q/ Р∑ = 17168 / 20844 = 0,82.

Поверхности пластин должны иметь защитное или защитно-декоративное покрытие.
На поверхности деталей не должно быть трещин, волосовин и других дефектов. Исправление дефектов не допускается.
Наработка, ч.
Гарантийный срок эксплуатации, со дня ввода цепей в эксплуатацию.
Несовпадение рабочих граней пластин собранной цепи допускается не более 0,15мм.
Цепь в собранном виде должна иметь подвижность в шарнирных соединениях. Смежные звенья должны свободно проворачиваться от руки.

У пластинчатой цепи нагрузка по звеньям распределяется равномерно, не как у роликовой на осях торцевой нагрузки, где боковые звенья и есть основные.

Для увеличения допустимой нагрузки с прежними скоростными параметрами, наблюдается тенденция уменьшения шага звеньев цепи. (с 8мм до 5.6мм)

Достоинства и недостатки зубчатой приводной цепи Ssangyong 1729970094.
Достоинства:
- Низкие потери на трение, т.е. небольшой износ цепи и шестерён.
- Низкий расход топлива
- Выдерживает большие нагрузки на шестернях.
- Выше мощность мотора.
Недостатки:
- Особенность штатной цепи в том, что основная нагрузка лежит на первом и последнем звене цепи над звездой, а не равномерно распределена, как у ремня. С растяжением цепь всё с большими ударными нагрузками входит в сочленение со звёздой, что приводит к ещё более интенсивному её растяжению и износу зубьев.
- Шаг цепи 8мм, что значительно выше расчётного 5.82мм. (Иванов М.Н., Финогенов В.А. Детали машин: учебник для машиностроительных специальностей втузов. –12-е изд., испр. –М.: Высшая школа, 2008. –408 с.)
- Не глубокая посадка цепи на 2,1 мм требует обеспечить шаг демпфера не более ~1.57 мм (75%), что накладывает на натяжитель очень жёсткие условия для обеспечения мягкого демпфирования.
Обеспечение постоянного преднатяга и динамические нагрузки, накладывает на элементы ГРМ высокие требования по запасу прочности, жёсткости и надежности к сопротивлению материалов.

Причины перескока цепи Ssangyong с двигателем G20DF (e-XGi200).
Исходя из статистики опыта эксплуатации данного авто, наиболее наглядно процесс перескока цепи, сопровождающийся повышенным шумом из под капота, проявляется после интенсивной динамичной эксплуатации в режиме “газ-тормоз”, например во время длительной пробуксовки “вперёд-назад” и в первую очередь на МКПП.

Если после торможения двигателем (педаль газа отпущена), когда распредвалы опережают коленвал, левое плечо цепи натягивается и заставляет максимально отработать натяжитель, цепь и натяжитель в этот момент испытывают максимальные, достаточно продолжительные динамические нагрузки и следовательно подвержены максимальному растяжению и деформации соответственно. Цепь вытягивает своё левое плечо, т.к. тормозное усилие, развиваемое двигателем, значительное, и чем выше обороты, тем оно больше. Одновременно формируется петля правого плеча цепи (величина петли зависит от эффективности натяжителя), - цепь начинает набегать на звёздочку КВ и в момент надавливания на “газ”, - звезда КВ резко натягивает цепь и происходит рывок со звуком "клац". В этот момент цепь так же испытывает максимальные кратковременные динамические нагрузки и следовательно подвержена растяжению.
Цепь растягивается "в осях", а если выход натяжителя превышает допустимый предел, он перестаёт работать и цепь ещё более интенсивно начинает растягиваться с увеличивающимся звуком. При растяжении цепи более X мм и более 1,5*K мм на демпфере натяжителя с учётом обеспеченного рабочего хода возвратного механизма, - цепь перескакивает.
Из-за не кратного соотношения числа зубьев звёздочек и звеньев, растяжение локального участка имеет свойство смещения. в связи с чем, цепь растягивается более-менее равномерно.

Надёжность цепи очень зависит от эффективности натяжителя, который должен компенсировать все динамические колебания цепи во всех режимах работы двигателя, и перепадах рабочих давлений масла от 1 до 5 кг/см2.
При увеличении колебательного процесса, увеличиваются динамические нагрузки.

Чем больше ход демпфера, тем легче ему обеспечить мягкий ход плунжера.
В нашем случае ход демпфера не должен превышать 1,57мм (75% от 1/2 зуба цепи).

Точка мягкого демпфирования должна быть в пределе ~0,5 хода демпфера, т.е. 0,79мм,
т.е. преднатяг цепи и его поддержание именно в этом положении, должен соответствовать точки мягкого демпфирования.

Иные причины растяжения цепи SY, способствующие перескоку:
- цепь на максимальном крутящем моменте и натяжитель на предельном вылете (при развальцовке) имеют низкий запас прочности и надежности;
- шаг цепи 8мм, что значительно выше расчётного 5.82мм.
- отсутствует преднатяг уже растянутой цепи во время пуска, после стоянки а.м.
- нет мягкого режима демпфирования при пуске;
Наличие колебательных движений цепи (знакопеременные нагрузки присутствуют всегда) и как следствие, - ударные нагрузки на цепь и звёзды:
- снижена жёсткость системы при эксплуатации на высоких оборотах двигателя из-за применения только одной пружины на клапан;
- валы вращаются рывками по причине рваной нагрузки движения, работы клапанов, муфты, натяжителя.

1. Отсутствует запас прочности цепи при эксплуатации в режиме динамических нагрузок.
2. Шаг цепи 8.0мм, что значительно выше расчётного 5.82мм.
3. Натяжитель должен обеспечивать все режимы, включая запуск, - с мягким демпфированием (энтропией гидродинамической системы) 0,79мм, при ходе плунжера 1,57мм.
4. Менять цепь на SsangYong New Actyon надо грамотно, у людей которые ранее это уже неоднократно делали именно на Actyon (а не в первом попавшемся сервисе, которые с удовольствием согласятся вам поменять). Таким образом, получается или у ОД (но дорого) или в том же специализированном Клубном автосервисе (намного дешевле, но он только в Москве).

Натяжитель ходит не долго, тысяч 40-60 наверное. Про цепь не знаю, если достаточно мощная, то может и очень долго жить.

Номер натяжителя 6640500111, стоит в районе 1000р. поменять самому можно за 15 минут при желании.

А так добро пожаловать в Ньюпроксиму, на форуме есть соответствующий раздел. Записываться, приезжать и на месте смотреть что случилось. Они кстати тоже официалы теперь, только честные.

Натяжитель ваще не менял я его купил с пробегом

А цепь сколько ходит? Мне офицыала говорили что милион а в друго сервисе что 200000 макс

Цепь приблизительно ходит 200-300т.км но я бы посоветовал для начала проверить натяжитель цепи.

Спасибо а где их искать Ньютон пароксизмы эти

а есть гди ни то видео или фото с описанием как менять натяжитель цепи??

а видео по замене гидронятяжителя есть .

Это что, прикол что-ли?
Выкрутил старый - новый вкрутил. Какие проблемы-то?

В прикрепленном файле - не моё.

Прикрепленные изображения

Прикрепленные файлы

Натяжитель цепи.docx371.27К 1168 Количество загрузок:

Это что, прикол что-ли?
Выкрутил старый - новый вкрутил. Какие проблемы-то?

В прикрепленном файле - не моё.

Всем привет!
Как бывалые и умелые люди подскажите по ценам на обслуживание цепи, на что следует обратить внимание, какие подводные камни. Двигатель дизель. Пробег 103000. Дизель первый в жизни. До этого только бензинки были. Машинка подуставшая, гемора думаю будет много. Менять на лучшее пока нет денег. Будем по тихому востанавливать.
Сразу прошу не писать что попал ногами в жир и тому подобное, желательно по делу, просто так пофлудить можно в отдельной теме.
Машина досталась вообще бесплатно, так что однозначно ремонт.

В том то и дело что натяжитель не менялся, покупали с пробегом в 60 000 Приехал с Германии потом два года в России, 4 года у нас в семье, менялось только масло. Так как не было предпосылок к чему то другому. Сейчас когда он по наследству отошёл ко мне, надо привести авто в отличное состояние. Так как терпеть не могу когда что то не исправно. По коробке разобрался. Там под замену плата скорее всего. стоимость с работой 15 000 наших российских. Счас надо по ГРМ определиться, если кто уже занимался, может подскажут с чем столкнулись и сколько встала замена. Может что посоветуют. На что ещё сразу обратить внимание

Читайте также: