Рено сценик троит двигатель причина

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Помогите советом. Не знаю куда копать.
Машина JA0F. Двигатель K7M 703.
Проблема сначала появлялась крайне редко, сейчас перешла в разряд постоянно присутствующей.
Двигатель внезапно начинает троить, или даже двоить на ходу. Соответственно падает тяга. На холостых может заглохнуть, но если поддерживать обороты, то кое как работает. Симптомы могут внезапно пройти. Если заглохла, то заводится, правда неохотно и в выхлопе присутствует несгоревшее топливо. Компрессия в порядке, масло не ест. Поменял свечи. На новых появляется нагар на ободке, центральный электрод нормального светло кирпичного цвета. Датчики все прозвонил. Пробовал отключать клапан хх - завелась без оного, после прогрева до рабочей температуры та же история. На всякий случай поменял датчик кооленвала, но тоже мимо.

Похоже накрывается кокаета катушка. болезнь у них, если присутствует конденсат они начинают барахлить.

Месяц назад мой Сеня начал дёргаться на холостых на горячую и на малых оборотах (тоже только на горячую). Первым делом поменял топливный фильтр-срок подошёл (не помогло).Потом свечи-срок подошёл (не помогло).После этого поехал в серв.центр на диагностику CLIP. Приговор: к замене датчик кислорода (лямбда-зонд),датчик положения распредвала.Цена вопроса - 10 тыр за замену обоих датчиков у официала. В магазине есть датчики по 3 тыр- оригинал и 1250 р какой-то неоригинал. Езжу пока так, сильно не напрягает. Коплю деньги на оригинал. Неоригинал боюсь ставить. Кто-нибудь знает что это за датчики? Китай или Турция или ещё что-то?

[quote=maxmm;190328]cbpotok
проверьте регулятор давления топлива на утечку во впускной коллектор.[/qможно поподробнее как это сделать?

самое простое - пережать шланг идущий от регулятора к всасывающему колектору. обороты должны выровнятся.
так же можно снять этот же шланг с колектора, завести, и посмотреть не потечет ли из шланга бензин.
и то и другое( т.е. выравнивающиеся обороты при пережимании шланга, а так же наличие в нем бензина) говорит о неисправности РДТ.

У меня было подобное на F3R-виноват был ДТОЖ-плавающая неисправность. Пропадал контакт на горячую - мозг думает при этом, что двигатель холодный и начинает переливать. Из-за этого троение вплоть до остановки двигателя. Ехать было невозможно. Остыл-опять все ОК.

В продолжение предыдущих записей (первая и вторая) представляю свои соображения по поводу ключевого вопроса для владельцев К9К 636: в чем причина троения при холодном пуске, и каковы известные мне методы решения этой проблемы? Подчеркну, на истину в последней инстанции не претендую, все имхо. Задача состоит в том, чтобы владельцы авто лучше представляли, что происходит с их автомобилем и осознанно подходили к выбору того или иного вида ремонта.

За более чем год владения 636-м перелопачено море информации в инете. Также спасибо бесценному опыту, полученному в процессе общения в международной Вайбер-группе "Троение К9К 636". Здесь, с разрешения коллег по группе, попробую систематизировать эту информацию. Если что-то упустил, дополняйте, пожалуйста. Поначалу планировал ограничиться тремя — четырьмя фразами, но запись разрослась, будет много букв, извините.

Итак, основная проблема, первоисточник всех бед с троением– постепенная деградация пьезофорсунок, в первую очередь блока пьезо, причем ресурс их работы до появления первых проблем относительно невелик, 150 – 200 тыс. км, иногда еще меньше. Для начала интересующихся отошлю к статье по устройству пьезофорсунки. Здесь среди прочего есть один интересный абзац, практически полностью описывающий проблемы К9К 636 (и не только), выделено и отредактировано мной:

«Обычная проблема на авто с данным типом топливной аппаратуры:

Пьезоэлементы начинают выходить из строя по чуть-чуть.

(Пьезоэлементы) выходят из строя (емкость начинает уменьшаться), и начинают исчезать сначала мелкие наливы (предвпрыски и х.х.) а затем и средние и высокие наливы.

При исчезновении предвпрысков — нестабильная работа на х.х.,

дым пока машина холодная и при прогреве ещё дым заметно,

"стук" в нагрузке, при трогании под горку

Способы борьбы с троением К9К 636.

Заменяя форсунки, кроме устранения троения, мы получаем также улучшение работы на низах: плавности работы, увеличение тяги, уменьшение провалов и т.д.

1.3. Поскольку слабым звеном пьезофорсунки является блок пьезоэлементов, а механическая часть могла бы поработать дольше, интересным вариантом была бы его замена. В сети есть упоминания о наличии таких блоков по цене около 70€, однако в широкую продажу в качестве запчастей они не поставляются.

Можно также продлить жизнь старых форс, избавившись от троения. Тут тоже два варианта, зависящие от степени износа форс.

1.При небольшом износе, когда троит только при холодном пуске в мороз от -2-5 градусов и ниже:

1.1.Помогает установка обманки на датчик температуры топлива. Метод предложен Жилвинасом sanijo и широко освещен в сети, например, очень подробно у Евгения lokdog22: …Решение вопроса троения…. Цена вопроса при самостоятельном изготовлении обманки минимальна, от 2$.

1.2.Устраняет подобное троение и Arbuzz. Суть манипуляций не раскрывает, и стоимость гораздо выше – 300$. При выполнении некоторых условий -200.

1.3.Существуют еще программные методы устранения троения. Что там конкретно меняется, не афишируется. Есть сведения, что часто они являются программным аналогом резистора-обманки Жилвинаса. Стоимость 150-300 $.

1.4.Механическая подрегулировка форсунки, анонсированная MortiPorti, автором статьи об устройстве пьезофорсунки, ссылка выше: "Если пьезоэлементы ещё не сильно "посыпались" то можно чутка подрегулировать прямо на авто". Сразу скажу, о случаях такой регулировки не знаю, стоимость неизвестна. Однако если верить автору, то метод представляется перспективным.

Какой из этих методов ремонта выбрать? Мое мнение – самый дешевый, т.к. форсы уже в некоторой степени изношены, и нет смысла сильно в них вкладываться.

В заключение выражу свое мнение насчет мифа, что форсунки на К9К 636 какие-то особо нежные. Я думаю, что здесь точно такие же пьезофорсунки, как и в других моторах, просто в погоне за экологией производитель применил такие топливные карты (многочисленные предвпрыски и пр.), с которыми новая форсунка легко справляется, а с относительно небольшим пробегом — уже нет. В связи с этим (экология), производитель (Рено) не дает и не даст внятного ответа на Петицию: Решить проблему с троением … 636". В вопросах экологии ни шагу назад! Единственное, как утверждает Дмитрий Смоленский, последняя официальная прошивка несколько смягчает проблему.

Всем привет! В преддверии 1 Мая, как опытный трудящийся, Сценик потребовал к себе внимания)). Внезапно начала пропадать тяга, двигатель начал подтраивать, но на холостых работал ровно. "Чек" не вылазил, заводился как положено. При движении ясно чувствовались пропуски зажигания и появился характерный запах не сгоревшего топлива. О совсем плохом думать не хотелось. С некоторой опаской подняв капот-выдохнул, пузырей в расширительном бачке не было. Уже чуть легче. На форсунки тоже грешить не стал — работа двигателя на бензине и на газу не отличалась. Свечи проехали около 12 000, а ставил NGK — вряд ли в них дело. Остались датчики, катушки. Нужна диагностика. А так как я был в Краснодаре, вопрос "и куда?" встал в полный рост. Интернет в помощь. Рено-Центр. Диагностика 1400 руб.(700 грн., если что у нас 100 грн., и то, за подключить разъём и два раза клацнуть по кнопкам — это до хрена, имхо). Я не понял, они что, диагностику на орбите делают? Другой звонок. Диагностика 800, если что катушка есть, 1500 руб (на Экзисте "Беру" 1200). Еду.
Подключили комп — ошибок нет. И тут мастер для определения работоспособности катушек просто сдёргивает с них разъёмы. По старинке, так сказать. На моё недоумение и вопросы по поводу сохранности эл.оборудования получил ответ, что мол, ничего страшного. Смотрю вокруг, вроде и машины на сервисе очень неплохие, и диагностирует фирменным КЛИПом, сам вроде нормальный. Ну ладно…правда чувствую себя дураком, за то что побоялся сам так, по старинке))). Все катушки работают. Выкручиваем свечи. 4-ая мокрая. Явно пропуски в этом цилиндре. Остальные в порядке. Специалист предполагает, что дело в свечах. Жаба как бы и согласна, а я не уверен. Ну чё делать — беру свечу и мчу в ближайший автомагазин. Именно таких нет, но продаван подбирает другие. ПО ВЕСУ и РЕЗЬБЕ ОНИ ПОЧТИ ОДИНАКОВЫ… Я в А.УЕ ! Иду в другой. Там чел вообще не заглядывает в каталоги, не спрашивает марку автомобиля, просто открывает коробочки, смотрит на свечи со стороны изолятора, не доставая их и говорит, таких вроде нет. Чего-то я не понимаю. Иду в следующий. Фу-у-ух. И вопросы, и побор по эл.каталогу, всё как обычно. Наверное, я ретроград))). Тоже NGK. 600 руб.
Ставим. Завожу. На оборотах троит. Сервисмен считает, что есть утечка по высоковольтной части, но нужно ещё поездить для более явного проявления неисправности. Какая высоковольтная часть…катушка ведь прямо на свече, а на катушки идёт всего лишь ток управления, и явно не высоковольтный, и он доходит- они же работают?
Предложил мастеру попробовать менять по очереди катушки на заранее рабочую (новую), начать с той, где свеча была залитой. Согласился, но начал со второго цилиндра — были у него на него подозрения…в итоге дело оказалось всё-таки в 4-ой катушке! Гора с плеч! Надо отдать должное — взял с меня 1500 руб. за катушку и всё. Спасибо.
Выводы следующие: двигатель на холостых и так работал нормально, троил на повышенных оборотах. Следовательно и диагностику нужно было проводить на них же. А ещё теперь у меня есть запасной комплект свечей NGK. Рабочий. 12000 км проверенный)).

Вообщем проблема такая на холостых оборотах троит двигатель вибрация такая что в салоне чувствуется, иногда обороты падают но потом востанавливаются, иногда во время движения теряется тяга или давишь на педаль и нечего а потом как с пушки жахнет и ты уже летишь. Куда смотреть уже не знаю был в нескольких сервисах все находят разные причины от грязи в баке до абсурдного "в каком-то цилиндре нет компрессии", были варианты и про фазик и про свечи и про катушки и про форсунки, одним словом РУКОЖОПЫ. Это получается как в том ералаше "Дядя я знаю что у вас сломалось", исходя из их мнении легче сделать кап ремонт чем искать неисправность. Есть еще одна проблема расход бензина в городе 10,4 я думаю она как-то связана с предыдущей. Да КЛИП ничего не видит все в норме.
Вообщем подскажите где да что искать.

Renault Scenic 2005, двигатель бензиновый 1.6 л., 121 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка

Машины в продаже

Комментарии 17

А пропусков может и не быть, может ему бенза не хватает, берешь сканер и погнал. Смотришь коррекции по каждому цилиндру, давление топлива и т.д. У меня делфи, он хоть и конченный, но позволяет записать на флешку основные характеристики во время движения, потом проматываешь и вперед. У меня самого проблема при 5 градусах, расколбас движка во время заводки в течении 1-5 секунд, температура меняется с пол тыка (и неповеришь ни на станции ни клип ничего не показывает ошибку, все супер). Просто рено и у нее чаво-то ломается. Вот и сейчас 2 й ручейковый ремень за год меняю (континенталь фирма — если кому интересно), поменял, сломался шлейф подушки, буду чинить и т.д. бесконечный процесс. да и до всего этого диски задние поменял, и все в течении недели. Как говорят связисты, связь гибнет на контактах — неисключено и двигатель никогда не мою, он предназначен для работы в таких условиях. А лучшие движки у японцев, был ниссан, только масло менял и грм (цепь — один раз), и 300 км на на масле для гидрача и пофиг, а тут что ни неделя сунься туда.

у меня после сброса газа проседают обороты и восстанавливаются, в редких случаях может заглохнуть, однажды я скинул клемму с акума, что то поделал(не помню) и накинув клемму на место машина заработала идеально, потом опять зачем то скинул, не помню и опять все по старому…фазик заглушен, он отпадает, пробовал ставить катушку от ВАЗа, не помогло, отпадает, все датчики рабочие, не один раз тестили в онлайне КЛИПом…я склоняюсь к плохим контактам в проводке, как нибудь соберусь и перетрясу под капотом, проводку, блок защиты коммутации, склоняюсь к окислам и т.д. тем более недавно помыл мотор и впрыск ушел в аварийный режим, оказалась потрескана изоляция в жгуте который идет на заслонку, распотрошил, протер, замотал изолентой(временно) и все поехало.как то так.

Я тож склоняюсь к фазику, и к катушке (проверка клипа ничего не показала, т.к параметры катушки еще в норме, пропусков нет, а движку уже не хватает, а на ходу проверяли?). А к фазику еще и клапан его посмотреть. А фазик не трещит как мотор у дизеля? Ну и накройняк, если не они меряй давление в цилиндрах. А у меня еще такое бывает, глючит тож троит, чищу дроссельную заслонку и все — ты там давно бывал (раз в пол года)?

это как пропусков нет а движку не хватает?такого не бывает.))))

Клапан смотрели все ок. Фазик не трещит заводится все хорошо. Но может ему приходит конец у меня почти 160к км а фазик еще родной. С заслонкой ничего не делал. Подскажи как ее почистить.

Двигатель легко заводится, а спустя около 10 секунд начинает троить. Через 10-20 секунд может восстановится нормальная работа, а может и нет, и так же после перезапуска.

Ни с того ни с сего машина начала троить. Поставил новые свечи, эффекта 0. Попытался проверить катушки, поочередно отключая от питания. И опять не смог ничего понять. После отключе.

Всё будет хорошо!

Такое бывает из-за неисправной катушки зажигания. Или нестабильная работа РХХ — его надо снять и промыть карбклинером

@andrienko.1966 --> Спасибо за участие. Если двигатель не глушить хоть целый день, проблем никаких. Работает чисто и на холостых и при движении. А проблема эта возникает при пуске, хоть холодного, хоть горячего.

@andrienko.1966 --> Эти подробности надо сразу писать в изначальном вопросе. Но всё равно подозрение на РХХ имеется. У вас какой пробег? И сколько раз вы промывали пошаговый регулятор?

@andrienko.1966 --> До меня пробег 202 000 км, на данный момент 220 000 км. Регулятор я ни разу не промывал, а до меня не знаю.

@andrienko.1966 --> При таком пробеге, уже давно пора промыть РХХ. Нагар скапливается и тормозит работу штока.

@andrienko.1966 --> Спасибо. Буду пробовать. О результате сообщу

Здравствуйте. Двигатель троит или все же плавают обороты? Стоит заменить свечи, проверить систему зажигания (вв провода, катушки зажигания). Проверить компрессию в цилиндрах, проверить давление в топливной системе и работу форсунок, почистить дроссельную заслонку и регулятор холостого хода (проверить его разъем и провода). Проверить параметры работы датчика температуры ОЖ (его разъем и провода), проверить нет ли подсоса воздуха во впуске, проверить расходомер воздуха.

Чек не загорается? Желательно провести диагностику оригинальным сканером Clip и проверить наличие ошибок в памяти ЭБУ.

@andrienko.1966 --> Спасибо за ответ. Свечи новые, форсунки чистые, а вот по поводу заслонки не знаю, хотя подозрения есть, такое впечатление, что она подклинивает. Как лучше ее почистить?

@andrienko.1966 --> Дроссельную заслонку лучше всего чистить снятую с двигателя, чистить лучше очистителем для карбюратора (абро карбклинер).

Читайте также: