Разбор реле стартера на мотоцикле
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 19.09.2024
Доброго всем вечера, хочу поделиться со всеми своей болью и опытом.
Дело обстояло так…
Вчера, катнув пару кружочков по нашему стольному граду Чебоксары, и уталив скажем так жажду скорости и приключений, поставил своего стального коня в стоило, укрыв и напоив его сам отправился спать почивать. Рано утречком, нужно мне было по делам смотаться, вставил ключик в замок зажигания, жмякнул на кнопочку запуска… Тишина… Не завёлся…
Стою в экипе, потею, думаю, курю, нервничаю видимо…
Стою я значит такой красивый, мокрый, в экипе и думаю… А ведь стартер не крутил и реле не щёлкало, да и аккумулятор признаков скоропостижной смерти не показывал (недавно сменил). Решил поковыряться пока было время. Снял боковую крышку нашёл где стоит реле стартера.
Замкнул контакты. Мой стальной конь заурчав тот час завёлся. О_о
Причина собственно найдена, мёртвая релюха. Я уже понимал что опаздываю на встречу, быстро сняв с себя экип убежал на 2 часа по делам.
Придя со встречи к своему стальному коню начал копаться в проводке. И о боже! Вдруг начала щёлкать релюшка. Но звуков запуска стартера по прежнему не было. Прозвонив выходной контакт с реле, было принято решение снять его и почистить. долго матюкался откручивая контакты от релюшки и снимая клему. Болтики на реле закисли и не поддавались, а клема просто была не удобно поставлена. итог на фото =)
взял значит я самую хорошую шкурку на 80 =))) (ЗЫ: другой просто не было =) ) И очистил полностью все контакты от налёта.
Начал собирать в обратном направлении
Собрал значит, вставляю ключ, запуск… Фига…
Ладно думаю может не всё очистил.
Раздербанил пол релюшки, почистил, вставил, ключ на старт… Фигушки…
Ну что наигрались!? =))) А теперь более весёлая история
Делать нечего, звоню по друзьям, знакомым, реле нет нигде. Либо под заказ почти за 1000 рубчиков и ждать 4 дня, либо с разбора чуть по дешевле. А так как отпускные свои я уже в большей степени прокутил, да и колёса нужны, посоветовали мне взять китайскую реле.
Поездив по магазинам, нашёл я вот такое реле от Китайского производителя. Теперь нужно было это как-то совместить, что-бы не спалить ничего да и что-бы прослужило хотя бы месяца на 2, пока найду и будет ехать оригинал.
Отсоединив аккуратно верхнюю часть оригинального реле, получаем почти такое же 4-х контактное реле как и китай, ну с немного разными штекерами. Вооружился я паяльником.
От верхней части оригинального реле были отрезаны фиксирующие пластиковые усики, отогнут немного вправо контакт, и дырочка немного расширена напильником.
Далее всё это аккуратненько вставлено в китайское реле. От китайского реле отрезаны провода и припаяны ножевые штекера. Всё это опять же аккуратно заизолировано термоусадкой.
И установлено на место оригинального реле.
Контакты от аккумулятора к реле и от реле к стартеру так же пришлось немного расширить.
Встала как родная!
Ключ на старт! И всё заработало.
Итог №1 300 рублей реле стартера и 8 рублей ножевые штекера.
Вы думаете это всё.
Поездив на всём этом чуде по делам, ездил не долго, минут 30. Слышу какой то металлический звук и треск, сначала подумал от соседней машины. На следующем светофоре начинаю понимать что этот звук исходит от меня! Начинаю судорожно искать в чём проблема, понимаю что при выжимании сцепления начинает срабатывать стартер и трищит моя релюшка! Лечу быстрее до дома, глушу мот, а в ответ мне фиг, он начинает заводиться! И это при выключенном полностью зажигании. Скидываю сидушку, отрубаю акум… Курю… начинаю ковыряться сначала в своём изобретении. Дотрагиваюсь до него руками он не просто горячий, а кипяток! Жду пока остынет. Начинаю всё заново, реакция та же. Трещит реле, но стартер уже не крутит. Реле начинает греться. Скидываю клемы с акума. Понимаю что дело не в нём, начинаю прозванивать все выключатели, тоже всё норм. И тут мне на глаза попадается реле с вот такенными обалденными соединениями!
Отсоединяю реле, треск в реле стартера прекращается. Подсоединяю обратно, тоже самое. Начинаю копать по проводке. и нахожу чудо ещё одного китайского электро-приборостроения! Сигнализация, доставшаяся мне от предыдущего моего хозяина.
Вырываю её с корнем, изолирую все провода… Запуск… Работает.
Итог №2 Скорее всего источником всех моих бед являлась данная сигнализация поставленная даже не в гаражных условиях а на скорую руку, что-бы было! Типа сигналка есть и бог с ним. Это китайское чудо похоже и убило мне реле стартера и в добавок скорее всего убивало мне старый аккумулятор. Никогда не ставьте китайские сигналки непонятного производства, это поможет уберечь вашу нервную систему, деньги и реле стартера. =) Всем добра =)
Репутация: 40
Я вскрывал реле почти без потерь пара отломанных защелок некритична.
Вот насчет соленоида интересно его потребление, не получится ли небольшой перевес соленоид + стартер и АКБ и без того маленький получит хорошую дозу тока на клеммах?
Увы у нас я не могу найти соленоида, есть только реле от китайцев, но я из спортивного интереса, квадратной формы очень хорошо вписывающийся в родной отсек и "я рожен в СССР", решил починить.
В моем случае перегрев катушки соленоида и немного потекла форма в итоге шток не имел полного хода, сейчас все восстановлено все проверено сохнет герметик, наверное разобрать во второй раз не получиться, серый versa chem уж очень хорош.
При разборе использовать температуру градусов в 200 прогревать место сочлинения половинок, они герметичны и пролиты компаундом (нечто вроде эпоксидной смолы, ибо при температуре пластична и выкрашивается). Прогреть выдрать иглой или чем-то похожим компаунд из стыков, поддеть в щель отверткой, со стороны болтов щель позволяет впихнуть тонкий шлиц, и оно расчлиняется.
Под болтами находятся контакты их придется разогнуть аккуратно и силовые контакты с трудом выходят, тут же будет видно и слаботочные контакты обмотки соленоида, я один оторвал при разборе, но может отвалится и сам, японцы обжимают прямо по лаку проволока продавлена на половину и в этом месте механическая прочность наименшая, контакты паяются несложно, я паял тугоплавким припоем для надежности.
Ну а конструктив несложен и понять что почистить и как должно работать реле несложно ну и починить соответственно также просто, промазать стыки герметиком и собрать все в обратном порядке.
60 минут времени на все про все.
kserv
Репутация: 40
kserv
Репутация: 40
Небольшая заметка.
При падениях в грязи пульты забиваются грязью и кнопка стартера может не откинуться, в итоге работающее реле стартера, подгорание контактов реле стартера, ну и стартер может перегреться и сгореть. Но если крутануть ручку газа, что обычно и происходит после падений, вибрация по всему моту может откинуть залипшую кнопку старт, хотя на чудо надеяться не стоит.
Заметки из личного опыта во благо эндуристов
Репутация: 0
Народ кто сталкивался стакой проблемой, при пуске двиготеля с кнопки залипает реле стартера , и стартер потом можно остановить тока скинув клемму с акумулятора
comandor
Репутация: 5
Разбери втягивающее реле и зачисть силовые пятаки, вполне может быть там причина. Если есть возможность - поменять на время реле включения стартера для проверки.
stikspol
Репутация: 0
XAPOH
Репутация: 28
stikspol, а саму кнопку проверял? Может при ее отпускании контакт остается замкнутым и, соответственно, замкнуты пятаки во втягивающем.
Раз при скидывании клеммы втягивающее отключается (и при повторном включении батарейки пятаки разомкнуты) значит оно (втягивающее) в порядке.
Но на всякий случай попробуй включить стартер напрямую от аккума проводом нормального сечения (без кнопки). Если он после скидывания провода отключится - значит стартер-втягивающее в норме, вкуривай электросхему и упражняйся с напряжометром.
У тебя по ходу почему-то на стартер после отпускании кнопки продолжает приходить +12В. Ищи откуда.
________________
Судя по схеме контакт с кнопки идет только через реле подножки. Не так много всего проверять.
stikspol
Репутация: 0
XAPOH, там все просто пятоки втягиющего залипают при нажатие кнопки ,стартер крутится пока клему с акумулятора нескинеш, все лечится ударом повтягвающему ,говорит что на подсаженом акуме такое происходит ,нои заряженом такоеже происходит
comandor
Репутация: 5
Внимательно исследуй кнопку стартера и участок проводки от этой кнопки до реле включения стартера. Может быть в самом деле плюс не прерывает после отпускания кнопки? Ещё раз всё не спеша, там всё очень просто, попробуй всключать стартер не с кнопки, а с её контактов напрямую замыкая их. я имею ввиду - разбери кнопку и проводками пощёлкай напрямую.
partizan127
Репутация: 1
Всем привет КАМРАДЫ! У меня вопрос по звуку стартера при заводке,как то мне не нравиться ,когда крутиш мотор ,вроде нормально ,только отпускаеш кнопку -какойто неприятный жужжжжащий звук Если кто может -выложите пожалуйста звук исправного стартера в этой теме
Юрий
Репутация: 17
stikspol
Репутация: 0
partizan127
Репутация: 1
Спасибо Юра!ПРИ первой возможности заеду Блин ,седня обнаружил что ОСАГА закончилась,так что ждем-с зарплаты Страховщица (добрая женщина) ;говорит(вам страховку на скока?,я говорю-на год,а она - а зимой ездить будете? я говорю -нет) так я на радостях не посмотрел и уехал,оказывается она мне до апреля етого года сделала,а я езжу и в ус не дую ,помню на майские еду по пр.Жукова в левом ряду на светофоре встал а справа гаишнеги ,говорят у тебя документы в порядке ? -я киваю ,а страховка есть ? я-рукой по нагрудному карману стучу,вкл зеленый -я сваливаю Повезло ,но я об етом тогда не знал
comandor
Репутация: 5
stikspol
Репутация: 0
comandor
Репутация: 5
Снимай сам стартер и внимательно проверь весь процесс вкелючения без установки на мот. Подсоединяй крокодилы на плюс и минус и смотри как втягивает индукционная катушка реле. Где-то закусывает значит. А то, что крутит,не выключаясь, это уже вторично, будет отбивать втягивающее - будет и выключаться и сам электромотор. Щёлкай втягивающим на снятом стартере - оно должно работать безупречно при подаче плюса - вперёд-назад. Там причина.
stikspol
Репутация: 0
KIP
Репутация: 0
Вчера пришел домой со службы и ближе к вечеру решил прокатиться один на океан. На бухте забуксовал в песке и заглох. При заводке мота не выключился стартер. При перегазовке стартер отпустило. Я особо не предал этому значения и решил проехать дальше. При форсировании ручья снова забуксовал, упал и заглох. Стал заводить мот и снова стартер не выключается, но и мот не хочет заводиться. Не помогло остановить стартер ни аварийное глушение с правого пульта, ни вытаскивание ключа зажигания. Пока откручивал клемму с аккумулятора, он сдох.
В болоте мот завести с толкача нереально, а кик так и не поставил (думал откатаю лето и зимой в гараже поставлю к следующему сезону).
Оставил мот в пампасах и часа четыре по сопкам добирался в темноте до дороги, где меня и подобрали охотники и довезли до поселка. Вдоволь насвистелся и наорался песен, идя и отпугивая медведей. Телефон в сопках не берет, а фонарик в телефоне и вообще посадил его нафиг. Ноги до сих пор гудят.
Сейчас сижу дома и думаю, что с собой взять для спасения мота, кроме нового аккума. Как-бы не пришлось в походных условиях снимать и разбирать стартер, да и как его снимать?
А если не получиться починить и завести мот, то как его эвакуировать, там ведь и полноприводной внедорожник не проидет.
Что делать?
serg
Репутация: 341
Стартер легко снимается, без разборки движка. Может, достаточно почистить чего, а может, уже тупо замена требуется. В остальном - сложный вопрос.
Каждый участник форума обязан прочитать Правила и FAQ
Нежелание читать Правила не освобождает от их выполнения.
Недавно на тренировке по управлению мотоциклом вместо занятия меня ждал облом. Китайский мотоцикл Stels Flex 250 приобрёл неприятную привычку: после запуска он продолжал крутить стартером.
Тренер, известный челябинский джимханист Паша, поменял залипшее реле стартера, и всё стало хорошо. На первые два раза. А потом привычка чёртова мопеда вылезла вновь. Расстроенный Паша сказал, что он его меняет уже в четвёртый раз за 2 дня. То ли стартер внезапно стал тяжелее крутиться (и жрать больше тока, что приводило к подгоранию реле), то ли в магазин завезли релюшки от Альфы, но Паша уже собрался грузить мопед на прицеп и везти в сервис.
Вот так выглядит родное реле от дядюшки Ляо:
И тут мне пришла светлая мысль, что реле — оно и в африке (да-да) реле, поэтому если новое китайское реле не держит, его надо заменить старым японским. А если уж и оно подгорит — можно менять стартер. Ток стартера всё равно измерить нечем, токовых клещей под постоянку не нашёл, а мультиметров с такими пределами измерения не бывает. Если же стартер прямо сейчас поменять, то можно зазря выкинуть денежку и потерять кучу времени. Так что решено — едем на разбор.
На разборке попалось реле от Сибера (вот такое):
которое с помощью паяльника удалось привести в состояние, совместимое с китайским мотоциклом. Я опытным путём установил, что ближайшие к предохранителю контакты — это управляющий контур релюшки, а на два дальних приходит напруга через предохранитель, который, видимо, в Сибере является главным. Нам предохранитель не нужен, так что два дальних оставляем в покое, а к двум ближним клеммам паяем провода от китайской релюшки (чтоб не морочиться).
Вот нашёл фотку такой релюшки с разъёмом. Мне разъём не достался, пришлось паять.
Синий — плюс от кнопки стартера. Зелёный — минус. Два красных — не используем.
Подключаем, несколько раз проверяем — всё работает и ничего не подгорает. Мопед снова ездит и радует курсантов :) Кстати, японское реле можно было вставить в родную китайскую резинку, которая его держит на раме, но я купил его с японской, и с ней же и поставил, подогнув лепестки.
Тем, кто в электрике соображает, можно дальше не читать. А тем, кому интересно, можно ли ставить реле от одного мотоцикла на другой и не сгорит ли от этого стартер/приборка/бензобак, немножко расскажу о матчасти.
Стартер — это такой электродвигатель. Его задача — это раскрутить коленвал двигателя мотоцикла и заставить генератор вырабатывать энергию, которая нужна для формирования искры, привести в движение поршня, и так далее. Т.е. сделать то же самое, что происходит при запуске кикстартером или с толкача. При работе стартер жрёт очень большие токи, поэтому через кнопку его напрямую нельзя подключать, таких кнопок не бывает. Для того, чтоб управлять цепью, в которой протекает большой ток, используется реле.
Реле — это такой управляемый выключатель, который управляется малым током и позволяет коммутировать (переключать) цепи с большим током. Когда мы нажимаем кнопку стартера, на управляющий контур (катушку) релюшки подаётся 12 вольт из бортовой сети, эта катушка становится электромагнитом, примагничивает контакты внутри реле друг к другу и тем самым замыкает их между собой, а они передают напряжение с аккумулятора через толстые провода на стартер. Через эту цепь (т.е. и через контакты внутри реле) во время работы стартера протекает очень большой ток, который может приварить контакты некачественной релюшки друг к другу, и поэтому она не отключается после того, как мы отпускаем кнопку стартера и управляющий контур (электромагнит) обесточивается.
Параметров, по которым мы можем определить, подойдёт ли нам то или иное реле, всего ничего.
Первый — коммутируемый ток, т.е. на каких токах оно будет работать надёжно без приваривания контактов друг к другу.
Второй — ток управляющего контура.
Третий — рабочее напряжение коммутируемой цепи и управляющего контура.
Когда мы берём релюшку из 600го сибера, мы знаем, что коммутировать оно может большие токи (т.к. стартер сибера должен провернуть большой и тяжёлый движок). Первый параметр подходит.
Управляющий контур релюшки с мотоцикла питается через кнопку запуска стартера, т.е. вряд ли будет жрать сильно большие токи. Так что даже кнопка с китайского руля не должна помереть от установки японской релюшки. Со вторым параметром всё более-менее понятно (в крайнем случае, заменим кнопку стартера на японскую :D)
Ну а третий параметр — напряжение бортсети — на большинстве мотоциклов одинаковый, 12 вольт.
Итак: если в дороге погибло реле стартера, родное взять негде (или оно заведомо может сдохнуть снова) — можно ставить буквально любое реле от большого мотоцикла. Ничего не сгорит, не поплавится и так далее. Всё отличие в том, что у реле с большого мотоцикла больший запас прочности (потому что оно может держать больший ток). А то, какой идёт через него ток, зависит от стартера.
Некоторые мотоциклисты, владельцы не только Stels SB 200, Racer Skyway 200, но и абсолютно любых других мотоциклов Stels, Racer, Patron, Irbis, Minsk, Omaks, Lifan и любых других, могут столкнуться с неприятной ситуацией, когда мотоцикл не заводится. И симптома одна - что-то трещит. В данной статье мы поможем разобраться с данной проблемой.
Для начала подробно опишем эту ситуацию. Вы подходите к мотоциклу, поворачиваете ключ зажигания, нажимаете кнопку двиг-стоп. После этого нажимаете на кнопку электростартера. И вместо прокручивания стартера и, естественно, коленчатого вала, вы слышите неожиданный треск где-то внутри мотоцикла. Также, вы можете заметить на вольтметре (если на вашем мотоцикле, как на Stels SB 200 установлен вольтметр), как падает напряжение. Так в чем же проблема?
Если начать разбирать мотоцикл и искать источник треска, то вы услышите его от реле стартера. Именно оно и трещит. Причины может быть две. Начнем с самой частой причины - слабый заряд аккумулятора. Вам может казаться, что это бред, ведь вы недавно заряжали аккумулятор, или еще какая-нибудь причина не верить. Но поверьте и зарядите хорошенько свой аккумулятор. О том, как правильно заряжать аккумулятор, вы можете прочитать на нашем сайте. После этого, вы сможете завести мотоцикл. Если ваш аккумулятор постоянно разряжается при езде, и в следствии вы в определенный момент не можете завести мотоцикл, рекомендуется проверить реле-зарядки.
Если все-таки вам не удалось завести мотоцикл с точно заряженным аккумулятором, то аименее распространенная проблема - плохой контакт проводов, которые составляют систему запуска двигателя. Это провода, идущие от аккумулятора к реле, от реле к стартеру, а также "масса" на раму и двигатель. Нужно осмотреть все провода на предмет хорошей затяжки, чистоты контактов.
Таким образом, вы решите проблему не запускающегося мотоцикла Stels SB 200, который сопровождается треском. Следите за техническим состоянием вашего мотоцикла регулярно.
Читайте также: