Расточка блока ваз 21011

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Справка по размерам моторов ВАЗ классика:

Высота блока цилиндров на классический автомобиль ВАЗ (от оси коленвала до плоскости прокладки головки блока цилиндров):
— 2101, 21011, 2105 = 207,1 допуск -0,15,
— 2103, 2106, 2121, 21033(под 76 бензин для Китая), 2130 (1,8 литра ОПП) = 215,9 допуск -0,15,
— 21213 (на мотре 21214 блок 21213) = 214,58 допуск -0,15.
Толщина стенок цилиндра обычно позволяет увеличить диаметр не более чем на 2-а мм, если водяная рубашка, а точнее диаметр цилиндра смещен относительно рубашки могут возникнуть проблемы.

Ход колена 2101, 2103, 21213:
ход 2101 — 66мм (в обиходе называется низким)
ход 2103 — 80мм
ход 21213 — 80мм (более сбалансирован за счёт более развитых
противовесов, видимо в ущерб весу)
ход 2130 — 82мм
Есть тюненские колена ходом 84,86,88 мм. Но стоят они от 10тысяч

Диаметр поршней на классику
2101 — 76мм
21011,2105 — 79мм
21213 — 82мм
2108 — 82мм (ставились для ездунства на 76 бензе, для экспорта)
Имеется много кованых поршней любого стокового диаметра, а максимум 84мм
Одна из основных геометрических характеристик поршня — компрессионная высота. Она определяется расстоянием от его днища до оси поршневого пальца. Для классического мотора ВАЗ она составляет 38 мм.
Есть поршни с меньшей компрессионной высотой, например поршни ТРТ. Высота составляет 31 мм.

Длины шатунов на классические моторы (какие бывают):
Все шатуны 2101 длинной 136 мм но есть 213 шатун такой же длинны, но там палец прессуется в поршень а не в шатун.
Есть шатуны укороченные на 7мм(как пример: запихать 80ое колено в низкий блок) Есть два вида: укороченные — производятся сразу на 7мм короче(где то на украине делают), и усаженные, то есть берётся стоковый шатун и под нагревом усаживается, делали при совке, но они не очень желательны, и по общему мнению опасны, поскольку в месте усадки обязательно будет напряжение, и может показаться "кулак дружбы"

И так что делаем:

Имеем двигатель 2101 или 21011 объемами 1,2 и 1,3 соответсвенно, что мы можем получить? из 2101 блока мы можем получить объем 1,5 и 1,6 литра, из 21011 блока 1,6 и 1,7. Что для этого нужно?
1. Коленвал 2103 (если где услышите коленвал 2106 или 2121 то имейте ввиду, что в двигателе 2106 стоит КВ 2103, на ниве 2121(!) ставили двигатель 2106), либо 21213 (он будет получше)
2. Шатуны Укороченные, Если увеличиваем объем шатунами то поршни можно оставить родные, все зависит от ресурса мотора, если точим то берем новые поршни)))
3. Поршни (В случае если ставим родные или 213 шатуны)

остальное по мурзилке.

Эффект большого R/S:

ПРОТИВ: Мотор, собранный с достаточно большим значением R / S не обеспечивает хорошее наполнение цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ, из-за снижения скорости воздушного потока (из-за уменьшения скорости движения поршня после ВМТ, в момент открытия впускного клапана

Большая вероятность появления детонации из-за высокой температуры в камере сгорания и длительного времени нахождения поршня в ВМТ.

Эффект малого R / S :

ЗА:Обеспечивает очень хорошую скорость наполнения цилиндров на низких и средних частотах вращения КВ, так как скорость движения поршня от ВМТ больше, разряжение нарастает быстрее, что улучшает наполнение цилиндров, более высокая скорость движения топливовоздушной смеси делает смесь более гомогенной (однородной) что способствует лучшему сгоранию. Преимущества: более низкие требования к доработке и диаметрам каналов ГБЦ, чем на моторе с высоким соотношением R / S.

ПРОТИВ: Малая величина RS означает, больший угол наклона шатуна. Это значит, что большая сила будет толкать поршень в горизонтальной плоскости. Для мотора это означает следующее:

1. Большая нагрузка на шатун (особенно на центр шатуна), что делает разрушение шатуна более вероятным. Разрушение шатуна само по себе мало вероятно, кроме случаев обрыва, при заклинивании и гидроударе, как правило, шатун рвется у верхней или
нижней головки под углом приблизительно 45 градусов к оси шатуна.
2. Увеличение нагрузки на стенки блока цилиндров, большая нагрузка на поршни и кольца, увеличение рабочей температуры вследствие повышенного трения, как результат, более быстрый износ стенок цилиндра, колец, и ухудшении условий смазки. Износ этого участка зависит от величины смещения оси пальца отн. оси поршня и от значения максимального угла наклона шатуна, т.е. при применении "кованных" поршней со смещенным пальцем, износ будет меньше чем при применении стандартных поршей.
3. Более короткий шатун также увеличивает скорость движения поршня, что влияет на износ и увеличение трения. Максимальная скорость поршня приходится на угол около 80 градусов поворота коленчатого вала от ВМТ, для мотора с коленвалом 74,8 мм при 5600 оборотов в минуту она равна 22,92 м/с при шатуне 121 мм., и 22,80м/с., при шатуне 129 мм.

В итоге, увеличение объема при помощи шатуна 129 мм до 1,5 (1,6) литров, мы получаем R/S — 1.61, что даст мотору тракторность, т.е. эффект малого R/S. При использовании поршней с меньшей компрессионной высотой, мы не меняем значение R/S, т.е. характеристика будет как у 2106 мотора — 1,7. что "близко к золотой середине"

Отъявленный ЖигулистЪ

Вобщем имею ваз 21033, по паспорту двиг 1,3, блок 21011.
Начал капиталку. Замерил размер первого и четвертого цилиндров штангенциркулем(другого инструмента не было под рукой), результат показал 79 и 78,8мм соответственно. Поскольку мерял штангелем, то замер снял с верхнего края цилиндра, дальше выработка больше - чувствуется пальцем, не исключено что внутри выработка на 80мм или 81мм.
Позвонил другу, он сказал, что 79мм, это двигатель 1,6. То есть получается его уже точили?
Теперь знаю что диаметр 79мм, это объем 1,6, а 82мм - это объем 1,8. Вопрос собственно в чем: как мне растачивать блок, до какого размера? До 82мм? И можно ли? Или теперь не обойтись без гильзовки?
Читал, что при такой расточке снимается "закаленный" слой гильзы и там метал "сырее". Не приведет ли такая расточка к уменьшению ресурса двигла? Да и как собственно дальше будет жить двигло? Вобщем советуем.

вопросик

Жигуль

Тоже мерил штангелем точно такой же движок точно такого же объема ) И тоже 79 мм цилиндры. Но меня прежний хозяин убеждал что движок никто еще не трогал. Поэтому думаю что это все таки 1,3 такой.

А по расточке, там же вроде рем размеры есть? По 3 на каждый размер. Т.е. на 79 3 рем размера, на 82 3 размера и т.п.

Жигуленышь

Парни размер 79 не означает что движка 1,5 у меня 2 машины 03 и 011 движки и у обоих 79 просто у 011 ход поршня меньше чем у 03и 06 вот тебе и рабочий объем получается а точить можно еще а если движка крайслер вроде точ не помню но у меня такая к токарям носил рни говорят ее можно точить до 1,5 литра! Отнеси к токорю пусть померет только к нормальному который этим занимается а не к слесарному которой болты нарезае пусть он тебе помериет и расточит и он сам скажет тебе ее ресурс и размер поршней! А 82 это диметр поршней зубила!

Denis17

Отпетый ЖигулистЪ

эх вы напутали. у 011 и 06 движка на сколько я помню одинаковые поршни 79.0. только ход разный это уже от колена, щатунов и высоты блока зависит. например если мне память не изменяет у 011 движка ход поршня 84мм у 03,06 82мм у тайги 80мм)

я свой точил 011 до 79.8 это примерно объём 1.4 а может чуточку больше.

tuner

Матерый ЖигулистЪ

да,насчитали все обьемов.
ход коленвала/диаметр поршня
011 мотор 66х79 - 1,3л
01 66х76 - 1,2л
03 80х76 - 1,5л
06 80х79 - 1,6л
213 80х82 - 1,7л

Вопрос собственно в чем: как мне растачивать блок, до какого размера? До 82мм? И можно ли? Или теперь не обойтись без гильзовки?

Читал, что при такой расточке снимается "закаленный" слой гильзы и там метал "сырее". Не приведет ли такая расточка к уменьшению ресурса двигла? Да и как собственно дальше будет жить двигло? Вобщем советуем.

Жигуленышь

Denis17

Отпетый ЖигулистЪ

тогда до какого объёма точится 011 блок? не меняя колена и шатунов?!

Dr. Lektor

Жигуленышь

Игорек1984 Первый ремонтный размер для тебя, 79,4 мм, соответственно и поршни к нему покупаешь такого же размера. Не точи под 82 - много не выиграешь, за то лишишся еще 2 ремонтных размеров. Не забывай по шлифовку шеек КВ. (см. по вкладышам ), про головку (клапана - направляющие), втулки привода вспомогательных агрегатов, масленый насос и другие новые детали. Уж если делать, так делать по уму.

tuner

Матерый ЖигулистЪ

NeoN4ik

Отпетый ЖигулистЪ

я свой точил 011 до 79.8 это примерно объём 1.4 а может чуточку больше.

пипец, такой херни я ещё не слышал!!

tuner
как всегда ты красавец!

вот у меня 011 блок и обьём 1466 кубиков!=))))

tuner

Матерый ЖигулистЪ

С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.

Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.

С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.

Автор темы Pepel, 4.3.2004, 14:41

На сколько можно расточить блок ВАЗ 21011 там Сейчас поршня 79 мм хочу поменять колено и шатуны вопрос стал с поршнями. Можно ли точить под восьмерочные? И все ли восьмерочные поршня 82мм? А какие лучше кованные(говорят масло жрать будет) или обычные?

Точить больше максимального ремонтного размера стремно, может оказаться дефект в литье и запореш блок, к тому же уже будет сточена упрочненная часть блока и износ его будет проходить гораздо быстрее.
Даже если тачить, зачем тебе 08 поршня? У Нивы тоже стоят 82мм.
Кованые поршни конечно лучше. но если у тебя мотор не форсированный зачем они тебе нужны?
Предлагаю тебе не точить блок, оставить поршни 79мм, поставить укороченные шатуны (где-то на 7мм, продаются в магазине Кемп) и колено с большим радиусом кривошипа. (Лучше нивское - оно полнопротивовесное, движок будет ровнее работать)
В результате будешь иметь, если не ошибаюсь, 1600 кубиков с блока 011.

Как раз это то я и хотел замутить, но только родные поршня задевют юбкой за колено(Их надо стачивать?) а вот восьмерочные поменьше будут да и полегче.
И потом на витрине восьмерочные более красиво смотрятся.
У 1100 какой диаметр?
И вообще будет ли заметна разница после установки такого набора? Я еще распредвал хочу поменять (мож тоже нивский или какой другой с большим углом подъема клапанов?)

Мне говорили что если поставить Нивовские укороченые шатуны и коленвал то обем будет где-то 1.7 и без замены поршней

зачем точить до 82 можно расточить до 80 + третий коленвал геометрия квадратная тяга на низах + крутиться великолепно объем 1608 куб см
хотя если расточить до 82 объем получиться 1690 а это как ни крути лучше мотор крутильный получится просто с таким объемом и геометрией блок долго не протянет может повести его придется всегда следить за температурой охлаждающей жидкости

Автор темы GTS, 15.3.2004, 0:18

GTS, мы другану моему перебирали 03 двиг. отдали в расточку его расточили до 79, он уже 4 год ездит 130тыщ прошел и всё путем.
А на счёт дерева там вроде по объему построение идёт, с уклоном на совершенствование технологий, а двиг 03 на другой ветке, потому чё из него конвертировали дизель. А отливка разная потому чё парится с расточкой не хотят. Там же руским по белому написано 011 двиг это расточиная копия 01, а 03 и 06 отличаются от 01 и 011 только ходом поршня. Из этого вывод 03 и 06 блок различаются только диаметром цилиндра.

Так на 06 блке после расточки до 82 остается столько же металла(толщина стенок) сколько же сколько на 03 при 79.

ну я те говорю чё было у него там ещё под 3 ремонтных 6 размера хватит.
а так сравнивали мы мой блок и его ну цилиндры меньше а под ОЖ дырки чуть ближе могет его и не так сильно как 06 точить можно отливка то всё равно разная. ну 80 03 блок выдержит. и ещё немножко останится. а 03 блок раздувается до 1700 при колене 84. 06 может 1760 тоже при колене 84
всё из-за другой отливки. А расточка да 79 03 блока не чем смертельным не грозит эт на 82 его не расточить в этом ты прав.

Ivan99, есть колено 100мм и поршни 84 объем до 2.2 литра! ну стоит это .

В Россий дорогой называется то, где вы собераетесь проехать.

Кошмарный сон автомобилиста: Блондинка в солдатской форме за рулем праворульной Газели.

Недавно меня убеждали, что колено с ходом 82 и 84 не встанет ни в 03, ни в 06 блок, т.к. будет упираться в стенки блока. Кто пробовал ставить такие колена, расскажите правда это или нет.
Сам думал над увеличением объёма 03 блока. Но путём замены колена получаются мизерные прибавки объёма. Вывод один - при капремонте точить до 79, а там смотреть на другие колена.

И ещё такой вопрос: Почему практически все пытаются засунуть в двигатель колено побольше, на мой взгляд лучше расточить 06 блок до 82(или 213 до 84мм) и поставить поставить копеечное колено. По идеи должно что то получиться крутильное-высокооборотистое.

Tier, такая операция возможна. но нужны короткие шатуны. т.к блок ниже нивовского, из-за этого поршня и вылазиют из блока. просто надо шатуны ещё короче ставить и всё Ок будит.
GTS, при такой расточки ресурс блока сокращается в 2 раза, поэтому безопаснее ставить колено.

В Россий дорогой называется то, где вы собераетесь проехать.

Кошмарный сон автомобилиста: Блондинка в солдатской форме за рулем праворульной Газели.

Низкий ход с расточкой, значит высокие обороты, но низкий ресурс и мощность пониженная. А при увеличении хода, обороты ниже, но ресурс и мощность выше, так что вот так что.

У меня другое мнение по этому вопросу. Короткоходный двигатель имеет больший моторесурс ЦПГ, по сравнению с длинноходным такого же обьёма, т.к. уменьшается скорость движения поршня (при условии что двигатели будут работать в одинаковом режиме по оборотам). У короткохода наоборот мощность выше.
P.S. При расточке блока классики на 84 и выше, говорить о ресурсе двигателя бессмысленно.

Ресурс меньше врядли. Если допустим поставить в 213 блок колено 66 то с какого перипугу он вдруг сократится(ресурс) Да и ещё добавить на коротко ходном по идеи колечки дольше пройдут(тк полщадь трения цилиндр- поршень меньше)

Почитал статьи про гильзовку и крепко задумался.
Штатного 03 движка мне уже не хватает. Первой мыслью было доработать имеющийся движок. Но вскрытие показало его дикую кривизну. Поршни пришлось бы выбрасывать, колено тоже. В голову пришла мысль купить блок 2130 (если 2130 не найду, то 21213), поршневую и колено для него, а свой 03 блок продать, ГБЦ оставить старую. По деньгам новый блок и поршневая обойдутся в 8000-10000 рублей, старый блок за пару тысяч продать. Итого имеем 6000-9000 рублей затрат. В итоге получаем двиг 1800 кубиков. Если же ещё проточить и взять другое колено, можно получить около 1950 кубиков.
А что если 03 блок гильзануть на 82 или сразу на 84 мм? Вскроются дефекты литья, так их гильзами закроет. Проблем с заменой номерного агрегата (как в случае с новым блоком) нет. Далее поставить колено с ходом 82 или 84. Получим теже 1800-1950 кубиков объёма.
В связи с этим возникла куча вопросов. Сколько стоит загильзовать блок? С какой периодичностью меняются гильзы? Что будет, если гильза лопнет? Имеет ли квалификация того, кто гильзы ставит, влияние на ресурс? Почему большинство точит до предела, но не гильзует? И вообще, что лучше - загильзовать этот блок или купить новый большего объёма?

По высоте 03 и 06 блоки ОДИНАКОВЫЕ. Короткие шатуны не надо, ставяться родные и ничего нигде не цепляет!

Т.е. получаем двигатель с большой степенью сжатия, и , соответственно, переходим на высокооктановый бензин?

1.
Блок 2101, изначальный объем 1200 см2
КВ — 2103 (21213)
Поршень — 76 (в зависимости от ремонта: 76,4; 76,8) с уменьшенной компрессионной высотой
Получаем 1,5 с R/S — 1.7
Итог: Отличный мотор почти 2103 за счет увеличения Степени Сжатия (Далее СЖ) под 92 бензин

2.
Блок 2101, изначальный объем 1200 см2
КВ — 2103 (21213)
Шатун 129 мм
Поршень — сток
Получаем 1,5 с R/S — 1.61
Итог: "Тракторный" мотор, будет получше 03 за счет тяги на низах, хорош для города

3.
Блок 21011, изначальный объем 1300 см2
КВ — 2103 (21213)
Поршень — 79 (в зависимости от ремонта: 79,4; 79,8) с уменьшенной компрессионной высотой
Получаем 1,6 с R/S — 1.7
Итог: Отличный мотор, будет получше 06 за счет увеличения СЖ

4.
Блок 21011, изначальный объем 1300 см2
КВ — 2103 (21213)
Шатун 129 мм
Поршень — сток
Получаем 1,6 с R/S — 1.61
Итог: "Тракторный" мотор, будет получше 06 за счет тяги на низах

Сами по себе двигатели 2101 и 21011 имеют R/S — 2,01 т.е. мотор оборотистый. Так же если расточить 2101 до 79 мм получаем объем в 1300, т.е. 011 мотор, но это уже самый последний вздох мотора. Ну а если расточить 011 мотор до 82 мм, то получаем 1400 кубиков, но и как в первом случае будет последний вздох мотора, тут важно не перегревать мотор, иначе блок на свалку.

Двигатели 2103 и 2106 одинаковые по высоте блоков, различие только в диаметрах цилиндров.
Двигатель 2103 имеет диаметр цилиндра 76 мм (Объем 1450 см2)
Двигатель 2106 — 79 мм (Объем 1567 см2)
Высота блока — 215,9 допуск -0,15 мм
Диаметр кривошипа (Ход поршня) — 80 мм
Длинна шатуна — 136 мм
Компрессионная высота поршня — 38 мм
отсюда имеем недоход поршня до ВМТ 1,9 мм.

Точить 2103 блок можно до 79 мм максимум, 2106 блок до 82 мм.
При расточке получаем следующее:
2103 расточенный до 79 при сток КШМ получает объем в 1600 см2
2106 расточенный до 82 при сток КШМ получает объем в 1700 см2

Установить можно Коленвал с ходом 82 мм без изменений
1.
Блок 2103 — 76мм (76,4; 76,8)
КВ — 82мм
Итог — 1487 см2 (1502; 1518) *в скобках объем при ремонтных размерах

2.
Блок 2106 — 79 мм (79,4; 79,8)
КВ — 82 мм
Итог — 1606 см2 (1623; 1639)

3.
Блок 2106 расточенный до 82 мм
КВ — 82
Итог — 1731 см2
Но вздох мотора будет последним

здесь не учитывается объемы цилиндров с ремонтными размерами поршней

При форсировке такими способами важно знать вот это:

Компрессия — это максимальное давление воздуха в камере сгорания в конце такта сжатия.

Степень сжатия двигателя — это отношение полного объема цилиндра (V) к объему камеры сгорания (Vс).

Полный объем — объем цилиндра + объем камеры сгорания + объем прокладки ГБЦ.

E = V / Vc Оба этих показателя очень важны для оценки общих мощностных ( E ) и для оценки состояния мотора ( компрессия ).

Эффект малого R / S :

Читайте также: