Провернуло вкладыши инфинити g35
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 19.09.2024
Доброго времени суток друзья, пишу в первый раз, уже просто отчаяние, расскажу с начала.
Купил FX35, 3 года отъездил норм, был масложор, масло мотюль, потом начал стучать, размолотило вкладыш.
Заменил двигатель, заказал из Новосибирска, с праворульного ниссана, отъездил тот мотор до первой замены масла, и застучал. масло лил ориг 5w40 ниссан.
Заказал еще один, двигатель, заменили, вкладыши сразу при установке заменили, как советовал продавец двигателя, менял кстати вкладыши продавец, своим установщикам не доверил во вкладыши лезть, масло залил ниссан оригинальное, 5w40, новый мотор его быстро сожрал, пришлось доливать, и еще
вибрация была при работе, мне не понравилось как работает двигатель, на этом масле, и при смене масла посоветовали залить 5w30, залил мотюль 5w30, так как ему доверяю, мотор хорошо стал работать, ровно, но все равно жрал масло, ну думаю ничего страшного, проехал после замены 2000 км, без нареканий, долил литр мотюля еще, и вдруг сегодня утром завел и услышал скрежет, но не стук а скрежет, такое ощущение что провернуло вкладыш, но это не точно, масло проверил, уровень норм. вот видео как работает двигатель,
WhatsApp Video 2021-03-06 at 03.45.07.mp4
первое вопрос к опытным людям, как считаете по звуку вкладыш, или ролики может? оч надеюсь что не вкладыш,
второе, что не так делаю? может какие лайф хаки есть с этими моторами? уже третий двигатель стоит на машине и опять с ним проблемы. совета прошу, какие мысли, что с мотором, что за звук, вкладыш или еще что?
если опять вкладыш, что дальше делать, опять на сотку прилип, дорогая машина получается в обслуживании)) как сделать чтобы работал долго мотор, чтоб на 100к км хватило хотя бы, а не на 5к?
что делать с этим мотором? опять новый заказывать? или этот перебирать?
Lastikoff
Постоялец
Доброго времени суток друзья, пишу в первый раз, уже просто отчаяние, расскажу с начала.
Купил FX35, 3 года отъездил норм, был масложор, масло мотюль, потом начал стучать, размолотило вкладыш.
Заменил двигатель, заказал из Новосибирска, с праворульного ниссана, отъездил тот мотор до первой замены масла, и застучал. масло лил ориг 5w40 ниссан.
Заказал еще один, двигатель, заменили, вкладыши сразу при установке заменили, как советовал продавец двигателя, менял кстати вкладыши продавец, своим установщикам не доверил во вкладыши лезть, масло залил ниссан оригинальное, 5w40, новый мотор его быстро сожрал, пришлось доливать, и еще
вибрация была при работе, мне не понравилось как работает двигатель, на этом масле, и при смене масла посоветовали залить 5w30, залил мотюль 5w30, так как ему доверяю, мотор хорошо стал работать, ровно, но все равно жрал масло, ну думаю ничего страшного, проехал после замены 2000 км, без нареканий, долил литр мотюля еще, и вдруг сегодня утром завел и услышал скрежет, но не стук а скрежет, такое ощущение что провернуло вкладыш, но это не точно, масло проверил, уровень норм. вот видео как работает двигатель,
WhatsApp Video 2021-03-06 at 03.45.07.mp4
первое вопрос к опытным людям, как считаете по звуку вкладыш, или ролики может? оч надеюсь что не вкладыш,
второе, что не так делаю? может какие лайф хаки есть с этими моторами? уже третий двигатель стоит на машине и опять с ним проблемы. совета прошу, какие мысли, что с мотором, что за звук, вкладыш или еще что?
если опять вкладыш, что дальше делать, опять на сотку прилип, дорогая машина получается в обслуживании)) как сделать чтобы работал долго мотор, чтоб на 100к км хватило хотя бы, а не на 5к?
что делать с этим мотором? опять новый заказывать? или этот перебирать?
Привет!
Звук явно не от роликов, видимо всё-таки приехал мотор, но опять же по записи с телефона сложно судить. Посмотри для начала, есть ли стружка в поддоне, если есть, то приехали.
Касаемо мотора. Самый оптимальный вариант взять контрактник из Японии, мы их постоянно возим, качество самое лучшее, средний пробег 30-50 тыс, внутри чистенькие. Приятно ставить. В поршневую (вкладыши, в частности) лучше вообще не лезть, особенно если достоверно прямых рук нет. Просто приведу пример. На этом движке идёт 8 размеров коренных вкладышей и 3 шатунных. Чтобы их правильно подобрать, нужно иметь микрометр и таблицы. Так львиная доля мотористов замеряют штангенс-циркулем до примерно сотых долей, а клиенту вообще говорят, покупай "стандартные" вкладыши. Это дно. А касаемо масла, можно лить хоть лукойловское и возить с собой на долив пятилитровку, но если мотор собран через пень колоду, то ни одно масло не спасёт.
Перед установкой или покупкой, если с рук берёшь, мотора надо посмотреть эндоскопом цилиндры хотя бы. После установки замерить давление масла в движке и компрессию. И только после этого ехать.
По моторам можешь наш инстаграм посмотреть, там есть отчёты с фоточками и видео: @finishopru
Доброго времени суток форумчане Специфическая ситуация с машиной произошла ) мотор до меня по ходу угрели вообщем начал капать антифриз в одну камеру сгорания скинули мотор отшлифовали и опресовали обе ГБЦ собрали все ! Появились ошибки P0021, P0011,P0300 по фазовращателям падала в аварийны режим после этого мотор застучал на Коленвалу а именно на шатунах стружка и остальные прелести ! Пробег 160 тщ пробег оригинал точно покупал машину у первого владельца девушки . При разборе мотор был грязноват темны налёт на крышках но грязи как таковой не было. Помогите предположить чей косяк может быть. До этого мотор идеально работал без постороных звуков и прочего ! Закон подлости или косяк мастера при сборке ?
S.e.r.g.e.i.P
Новичок
Добрый вечер, это не косяк мастера если конечно тебе не вскрывали поддон и шатунные шейки. а то что пробег родной 1 хозяин и еще девушка. лучше 10 парней в хозяевах чем 1 девушка они многие даже не знают что масло менять нужно или ваще смотреть за уровнем масла, так что скорее всего это косяк предыдущего хозяина чем мастера, который всего то ГБЦ вскрывал.
А вот ошибки может быть и косяк мастера, если хоть на зубок промахнулся в цепи то ошибки будут но от этого вкладыши не проворачивает.
Новичок
Я тоже к этому склоняюсь ! Они в низ не лезли к колену и подону. Просто ошибки которых не было они меня насторожили вот и логики не вижу. Думал может герметика много наху. и забыл какой то канал маслены но по сути коленвал первы получает масло после насоса так что исключено ..
S.e.r.g.e.i.P
Новичок
"Думал может герметика много наху. и забыл какой то канал маслены " ИСКЛЮЧЕНО полетело бы ГРМ или появился бы стук клапанов от маслянного голодания
Новичок
S.e.r.g.e.i.P
Новичок
Блин причем тут фазовращатели человек интересуется вкладыши провернуло из за чего даже если они при ремонте ГБЦ что то там забили вот ошибки и вылетели но коленвал как смазывался так и смазывается, ГБЦ тут ни причем (при этом масляное голодание в верхней части ДВС)если конечно они песка не сыпнули при ремонте. А воопще фазовращатели это своего рода муфта опрежения впрыска топлива, которая при увеличении оборотов ДВС поворачивает распредвалы для более раннего впрыска или при снижении оборотов позднего впрыска, при неисправности фазовращателе теряется тяга, ухудшается динамика появляются провалы при резком нажатии на педаль газа.
kosoy
Завсегдатай
фазовращатели с впрыском не связаны никак, а так в общих чертах, что-то похоже)
Ну и ответ на вопрос - нет. Мастер при переборке гбц не мог так накосячить, чтобы вкладыши провернуло, тут или давление слабое или масло не меняют вовремя.
Новичок
S.e.r.g.e.i.P
Новичок
petrovisch
Пользователь
так чтобы все вкладыши запороть - причина только может только одна - это масляное голодание! А вот было ли масло в этом виновато или низкий уровень, тут надо по месту разбираться. Даже если бы ГБЦ неправильно собрали или перекрыли в них масляные каналы, то в первую очередь задрало бы распредвалы.
kosoy
Завсегдатай
А я то думаю, что это у меня ключ в замке зажигания подзаедает или колеса подкачать надо? Скорее всего бензин плохой)
Lastikoff
Постоялец
так чтобы все вкладыши запороть - причина только может только одна - это масляное голодание! А вот было ли масло в этом виновато или низкий уровень, тут надо по месту разбираться. Даже если бы ГБЦ неправильно собрали или перекрыли в них масляные каналы, то в первую очередь задрало бы распредвалы.
Плюс один по масляному голоданию. Ну и как вариант не те вкладыши подобрали. Хотя там разброс не считая ремонтных, несколько сотых, поэтому не думаю, что мотор бы сразу приказал долго жить.
dimensh
Постоялец
Ничего не понял, тебе бы к урологу сходить. Если ты просто беспокоишся о своем двигле то купи себе манометр давления масла и проверяй его, открути датчик маслянный вкрути датчик и смотри давление. Насчет бумажных прокладок, не видел ни одну бумажную прокладку тем более в каналах масла в двигле инфинити.
bakssssssssss
Новичок
Извини друг, но я думаю, что ты не потянешь эту тему , если не удосужился хотя-бы изучить где стоит масляный фильтр и где находятся масляные каналы. По поводу уролога хорошая шутка, спасибо.
dimensh
Постоялец
Извеняю, я не особо напрашиваюсь в советчики, не хочешь не стану, насчет фильтра не понимаю при чем здесь прокладка масло каналов? может у вас я научусь большему?
Nutter123
Новичок
Bakssssss дело говорит. У меня была такая ситуация. Ехал все губ, ни ошибок ничего, мотор просто взял и потух. Предположили все что масло профукал, хотя я за этим следил строго. Короче выдавило эту масляную прокладку из бумаги что ли хз она, как следствие потеря давления масла в основном масляном канале и выход гидронатяжителя не был корректным, от чего перескок цепи и . Дальше думаю объяснять не стоит. На более новых двигателях она делается уже из металла и нет такой проблемы.
Maxmara
Новичок
Да,ребяты - демократы, есть такая беда. была точнее - откапиталил поставил новую прокладку - все в огне и вот приехал я 4 дня назад к дому и слышу снова фазовращатели эти гидравлические стучат. лампочка в обоих случаях не горела, даже мигнуть не хотела. ну в сервис. первичный осмотр - опять поршневая группа. давит он эту прокладку, давит оттуда масло, а датчик давления - ниже и на него оно поступает в полной мере, поэтому не горит масленка то!))) вобщем пошел я создавать тему про контрактные двс, а вам всем удачи, замена прокладки дело дорогое и не известно когда это надо делать)))
raul1327
Пользователь
Видел такую проблему глазами.. собрали движок на все новое, лампочка не горит, стандартная проверка все систем после сборки для проверки работоспособности выявила давление масла на нижнем уровне, который по книге считается в норме - 0,9 плюс минус. Хотя на только что собранном моторе на холодную по опыту давит 8 (даже 9-10 видел), а на горячую около 2 меньше не видел ни разу..
Вскрыли и именно эту бумажная прокладка дает провал - ее увидеть можно только вскрыв маленькую крышку странной формы на задней крышке ГРМ. Для этого необходимо снять поддон, переднюю крышку ГРМ и распрячь цепи - прикручена она одноразовыми крестовыми болтиками и по книге вскрывать ее нельзя.. У нас при вскрытии было выявлено что кусочек данной прокладки выдавило и он уплыл.
Результат - зазоры все в норме а давление масла по нижней грани..
Так что советую Вам промерять давление масла - если оно в норме, то за эту прокладку переживать не стоит, ибо провал давления она даёт очень ощутимый и это сразу видно по манометру..
Вобщем то эта проблема лечится - я один раз в жизни видел ее в продаже (не оригинальную естественно), но можно ее изготовить и на заказ из специальной прокладочной бумаги (безасбестовой бензомаслостойкой), но заменить ее это вскрытие низа, переда и частично верха мотора.
Характерный стук возникает в моторе Инфинити при увеличении зазоров в подшипниках скольжения коленчатого вала. Мастера говорят: "Вкладыши провернуло" или мотор "стуканул". Что это и с чем связано?
Коленчатый вал - важнейшая деталь двигателя, которая преобразует поступательное движение поршней во вращение. Таким образом энергия, полученная от сгоревшей топливной смеси передается на коробку передач и дальше, через ряд механизмов непосредственно на колеса автомобиля.
Коленчатый вал воспринимает огромные нагрузки, поэтому должен надежно крепиться внутри двигателя и при этом свободно вращаться. Надежную фиксацию обеспечивает жесткое крепление в нескольких точках к блоку цилиндров двигателя. Для вращения используют подшипники скольжения, закрепленные на блоке цилиндров (вкладыши) и полированные поверхности вала (шейки). Очень важно обеспечить постоянную смазку этих поверхностей моторным маслом под давлением.
Подшипники скольжения (вкладыши) сделаны из метала с нанесением специального покрытия. Шейки - тщательно отшлифованные и отполированные части коленчатого вала. В зазор между вкладышами и опорными шейками коленчатого вала под давлением подается для смазки моторное масло.Таким образом, вал закреплен и свободно вращается. Тоже самое происходит и в креплениях шатунов к коленчатому валу.
Если прекратить подачу масла в подшипник - он нагреется от трения, расплавится и прилипнет к коленчатому валу, после чего сломает фиксаторы, сдвинется со своего места и начнет вращаться вместе с валом. Вот это и называется "вкладыш провернуло". Вкладыш быстро истирается без масла, повреждает шейку коленвала, свое посадочное место и, с появлением зазора, в моторе появляется стук. Такой мотор требует капитального ремонта.
Кстати, лампочка аварийного давления масла (красная лейка на панели приборов Infiniti) связана с давлением масла именно в шейках коленчатого вала. Если она горит, значит давления масла в магистрали нет и коленчатый вал вращается без смазки!
Помимо работ по ремонту основной неисправности, капитальный ремонт мотора связан с попутной заменой изношенных запчастей. Как правило, при капитальном ремонте меняются цепи ГРМ со всеми натяжителями и успокоителями, масляный насос, насос системы охлаждения, маслосъемные колпачки клапанов, все сальники и прокладки.
Необходимо проверить геометрию головок блока цилиндров, притереть клапана, тщательно промыть масляные каналы двигателя. Вообще мотор любит чистоту, и после сборки он должен быть внутри и снаружи, как новый.
Снимаем мотор с машины и первым делом осматриваем поддон масляного картера - в масле металлическая стружка (золотистые блестки на фото по краям масляной лужицы):
Двигатель разбираем и исследуем коленчатый вал. Вот и причина стука - шатунный вкладыш со следами работы без масла (на фото стальная поцарапанная поверхность коленчатого вала на шейке шатуна).
На этом фото вкладыши, какими они должны быть:
А здесь то во что превратился вкладыш, точнее его остатки после работы без масла:
Здесь он вращатся не должен, но царапины на корпусе шатуна говорят об обратном:
Внутри мотор абсолютно чистый, без признаков износа и без отложений, характерных для "запущенных" случаев. Машина, кстати, обслуживалась у нас в Инфинити Партс!
Прокладку выдавило из-под крышки масляного канала. Видимо, из-за плохо затянутых на заводе винтов. Масло вытекало через образовавшуюся щель. От этого упало давление масла в шатунной шейке коленчатого вала и она перестала смазываться. Вкладыш перегрелся, прилип к коленвалу и провернулся. Именно его стружку мы нашли в масляном картере.
Коленчатый вал, обычно, можно "проточить" на станке и убрать зазубрины на шейках, затем установить ремонтные вкладыши (толще, чем обычные на 0,2 мм).
Промер (измерение диаметров шеек) коленчатого вала показал, что под ремонтный размер вкладыша (более толстый вкладыш) проточить шейку нельзя - "проело" больше 0,2 мм. Итог: замена коленчатого вала на новый.
Предварительно, перед сборкой все детали тщательнейшим образом промываются, осматриваются и, при необходимости, заменяются новыми.
Обыкновенное дело: автомобиль двигался по дороге, вдруг заглох и больше не завёлся. Двигатели Infiniti надежны! Проблемы с электрикой, решили мы и ошиблись!
Диагностика электрики Infiniti FX37
Современная электроника нередко подкидывает вопросы электрикам-диагностам. В этот раз тоже "грешили" на неё. Симптомы очевидны: со слов владельца, никаких проблем с машиной не было. Заводилась, ездила без нареканий. Правда ТО одно очередное пропустил, но из-за этого же не заглохнет машина. Да, еще лампочка с масленкой моргнула - масла долили. После этого еще ездили. "Конечно, из-за ТО не заглохнет" - поддакивали мы, убедившись, что масло в двигателе все-таки есть - "Вероятно, проблема с электрикой. Будем диагностировать. ",
Два дня автомобиль "перекапывали" электрики. Для верности даже демонтировали спутниковую сигнализацию. Результат нулевой. В момент пуска проскакивает одна искра. Всё.
Прошлись от бензонасоса до блока управления двигателем.
Осциллограф, подключенный к датчику коленвала (красные импульсы) и распредвалов (синие импульсы) выдал странную картинку:
Такая картинка бывает, если неправильно установлена цепь ГРМ, Но мотор никто не вскрывал до нас. Вот как должно быть. На эталоне все импульсы "стартуют" одновременно, сразу после паузы:
У нас на экране четкой картинки не получилось. Даже между собой распредвалы вращались несинхронно - начала импульсов должны совпадать (красный - распредвал по левой головке, синий - по правой):
Разбираем двигатель
Рассогласование меток приводило к тому, что блок управления двигателем не видел момента, когда подавать искру. В этом и крылась причина отсутствия искры. Осталось найти "виновника".
После проверки датчиков, маховика и прочей периферии, было принято серьезное, взвешенное, но рисковое решение: снимать и разбирать двигатель. Мы предположили, что поломка имеет механическую природу и кроется она внутри мотора.
Мотор Infiniti FX37 (VQ37VHR ) подготовили к съему:
И аккуратно сняли с автомобиля вместе с АКПП и подрамником:
Бригада из нескольких человек, слаженно разбирает двигатель. Каждый знает, что и как ему нужно снять. Нам ведь еще собирать его :)
Снятие впускного коллектора ничем не удивило, даже насторожило: а правильное ли решение мы приняли. Внутри все относительно чисто:
Есть, конечно, масляные подтеки, но таким двигатель не остановишь. Продолжаем разбирать:
Отцепляем АКПП и перемещаем мотор на стен:
Снятая клапанная крышка развеяла сомнения: проблема внутри двигателя есть.
Для сравнения, мотор автомобиля Infiniti FX45 2005 года (больше 10 лет машине) выглядит вот так:
Для контраста, фото без вспышки:
Почему надо вовремя менять масло
Вместо моторного масла - мазут и это, несмотря на то, что мы доливали свежего масла в попытках завести двигатель FX37.
Дальше все еще нагляднее:
Вот эта муфта работает благодаря моторному маслу. Работать на мазуте такой механизм не может:
Разобрали низ двигателя. Неприятно даже смотреть на "это":
Масло в двигателе Инфинити ФХ 37 , как выяснилось позже, не меняли 30000 км:
Передняя крышка мотора вся в мазуте:
Здесь стоит механизм VVEL - прецизионный сервопривод, который отвечает за высоту подъема клапанов:
Вот этот сервопривод. В таком состоянии он уже ни за что корректно не отвечает:
Чтобы продолжить разбирать двигатель, пришлось его помыть из керхера. Иначе просто не видно головок болтов. Не понятно, что открутили, а что нет:
Мойка снаружи помогла разбирать мотор, но из-под каждой открученной детали вываливался наружу мазут. Вот, например, на этом месте стоял натяжитель цепи ГРМ, который управляется давлением масла: Все забито мазутом.
Масляное голодание двигателя Инфинити ФХ 37 (помните, клиент говорил, моргала лампочка масла) оставило свои следы: постели распредвалов имеют выработку.
Снятие головок блока, обнажило новые сюрпризы:
Моторное масло, вернее то, что от него осталось, горело в цилиндрах. По краю цилиндра видна сажа, точнее короста.
Вторая головка блока не лучше:
На самом деле клиенту повезло, что двигатель заглох. Налицо износ вкладышей. Еще немного и ремонт был бы куда дороже: добавился бы коленвал и т.п.
Маслосъемные кольца "залегли" (на фото самое правое). Кольца потеряли эластичность из-за масляного нагара:
Видно, что компрессионные кольца разжались, а маслосъемное не шелохнулось:
Еще один протертый вкладыш:
А вот этот, коренной протерся до меди:
Почему Infiniti FX37 заглох и не заводится
На этом ужастики закончились. Причина поломки автомобиля в неисправности муфт распредвалов, которые тоже управляются моторным маслом. Их каналы были забиты мазутом. Из-за этих муфт возникло рассогласование распредвалов и коленвала. Отсюда и картинка на осциллографе, как будто цепь перескочила на зуб. Муфты пришлось поменять. Ремонт Infiniti FX37 свелся к тщательной промывке масляных каналов и самого двигателя. Хон на стенках цилиндров сохранился, так что блок отмыли и отставили до сборки:
Мелкие царапины крест-накрест - это хон. Он позволяет маслу удерживаться на стенках цилиндров:
Поршни не новые, они отмыты до заводского состояния:
Головки блока также отмыты, клапана притерты, маслосъемные колпачки заменены:
Вот тот самый механизм VVEL:
Было вот так, если помните:
Крышки двигателя отмыты. Красить не стали - и так прилично выглядят:
Сборка двигателя Инфинити ФХ 37
Дальше отверточная сборка:
Мотор готов к установке:
Как и следовало ожидать, двигатель завелся сразу и без нареканий. Работает ровно, как новый.
Почему стоит доверить ремонт Инфинити именно нам?
В Инфинити Партс обращаются немало владельцев Infiniti. Люди с разным достатком и требованиями к техцентру. Конечно всем не угодишь, но мы поставили во главу угла честный ремонт, а не жалкие попытки любым способом завлечь клиента. Этот способ работает много лет. Нас рекомендуют друзьям. Мы не стесняемся своей работы.
Ремонт двигателя отснят на фотоаппарат (около 2 Гб фотографий). Фотографии передаются владельцу вместе с отремонтированным автомобилем.
Читайте также: