Провернуло шкив генератора гранта

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 20.09.2024

Я думал многие автовладельцы наших инжекторных автомобилей знают о такой детали как демпфер коленвала и какие проблемы он может создать. Но общение с покупателями и людьми на форуме показало, что многие и не знают этого. Решил написать статью об этом, будет полезная информация для тех, кто не знает. Сегодня в статье о проблемах, которые могут возникнуть из-за неисправности демпера и методы проверки.

Для начала для чего нужен демпфер.

Демпфер нужен для сглаживания и компенсации крутильных колебаний коленчатого вала двигателя. Такие вибрации возникают в двигателе из-за неравномерного воздействия на вал со стороны шатунно-поршневой группы. С одной стороны, демпфер защищает мотор от повреждений из-за вращательного резонанса коленвала. С другой – предохраняет ремни и компоненты привода от рывков, которые происходят из-за неравномерного вращения вала. Демпфер состоит из металлической внутренней ступицы и наружной(маховиком) и всё это соединено через резиновое кольцо. Ступица жестко прикручена к коленвалу. На маховик одевается ремень навесного оборудования и на нем же находится реперный диск с которого считывает информацию датчик коленвала. Когда равномерное вращение коленвала прерывается, упругая резина демпфера, скручиваясь и раскручиваясь, сглаживает возникающие разности угловых скоростей ступицы и маховика.

К сожалению сам демпфирующий элемент со временем разрушается. Резина трескается и расслаивается. Этому способствуют постоянные нагрузки, а также внешние факторы, тепло от двигателя, масло с бегущего сальника коленвала т .д. И вот тут и начинаются проблемы. Сам маховик с реперным диском может провернуться относительно ступицы или вообще отпасть. Так как с реперного диска считывает данные датчик коленвала, то если он слетит со ступицы, автомобиль у Вас заглохнет или не запустится, если он отпал в момент запуска. Если он провернётся на ступице, то тоже будут проблемы, так как ЭБУ будет ошибочно рассчитывать положение коленвала. Из-за этого может быть плохой запуск, потеря динамики, увеличенный расход. Как же определить не сместился ли маховик демпфера у Вас? Очень просто.

Нужно выставить ВМТ. Для этого можно убрать заглушку с картера КПП и подвести метку, которая расположена на маховике(если кто-то рукастый не перевернул Ваш маховик на 180 гр).

Также можно выставить ВМТ по поршню. Выкручиваем свечу, вставляем отвёртку(к примеру) и прокручиваем коленвал, отвертка начнёт подниматься и как только она остановилась это и есть ВМТ(при этой процедуре будь-те аккуратнее, не уроните ничего в цилиндр). Если Вы уверены в своем ГРМ, то метку можно подвести и по шестерни или шестерням распредвала.

Привет всем,проблема такова,ехал по городу км.40,загудел генератор(машина гранта 2013 года,гена. без натяжителя)остановился,посмотрел,понял что гена,но доехать до дома надо(2 км.),пока ехал был свист,небольшая вибрация,потом тишина,на панели загорелся значек аккум.,бортовой выдает нет зарядки,подьехал к дому,открыл капот,ремень слетел,вал генератора крутиться,но шкив на валу болтается,как он крепиться на валу,через шпонку или что(пробовал крутить гайку от руки,вроде затянута),подскажите,разбирать буду завтра.

Шкив удерживается только затянутой гайкой с шайбой, при открученной гайке довольно легко снимается. Попробуй затянуть гайку, но, скорее всего, шкив от трения нагрелся, и его "проточило" валом.

Гену. снял,вал крутится,шкив болтается,за гайкой на валу есть шайба она пополам сломана,на алюмин.корпусе генер.следы задиров от шкива,завтра понесу на работу,откручу гайку,поменяю шкив,надеюсь на этом все ограничится.как реанимирую отпишусь

да кстати генер.бош,сколько живут,у меня пробег 46 тыс.или все же спецам отдать,чтобы полностью перетрясли.

Если у тебя нерегулируемая натяжка ремня гены, то переделай, как советуют на всех форумах по "Гранте" - кронштейн гены от "Калины", чтобы натяжение регулировалось.

да кстати генер.бош,сколько живут,у меня пробег 46 тыс.или все же спецам отдать,чтобы полностью перетрясли.

Гайка не могла открутиться - она заворачивается против направления вращения шкива. Надо просто посмотреть крепление шкива (там простая "механика" и устранить неполадку, ничего сложного - стоило - ли ради этого тему открывать? Если не справитесь - окликните любого, первого попавшегося, мимо пробегающего пацана - он сделает, подскажет.

а я где то писал что гайка открутилась,гайка то как раз на месте,вот это как раз и пугает,думал рассыпался передний подшипник,но передний живой,поэтому и спросил как он крепится(шкив),если там шпонка(или еще чего) то может она мне на валу(якорь генер.) оставила задиры и новый шкив не сядет,либо сядет но будет болтаться как ты не крути эту гайку.Т.е якорь на выброс.И да гайки крутить я и сам смогу,просто не весь инструмент под рукой.А вам "гуру" автомеханики спасибо за дельные советы,пойду искать пацана пусть сделает.

Ехал с работы, слетел шкив генератора.В машинах не разбираюсь,отогнал в сервис,говорят что все очень серьезно,типа нужно поменять переднюю шестерню каленвала,и не факт что она заведется.Тогда возможно будет нужно весь движок перебирать.
Кто сталкивался с такой проблемой,подскажите какие могут быть последствия?

Понятно теперь. Расшифровываю то, что тебе сказали на СТО: Ломануло у тебя шпонку коленвала, потому и открутился-улетел шкив, вскрытие покажет, как шпонку снесло, если еще и шестерню ГРМ провернуло, то тогда попал на ремонт головки, т.к. клапана загнуло, если не провернуло, то повезло, снимут шестерню, поставят шпонку и соберут.

Сначала как было: открутился болт крепления шкива, разбило шпонку сам шкив ,который потом слетел, а за одно потянул за собой и грм. Так было?

Изначально на тобло загорелся значек аккамулятора(кстати он новый ему 2 мес)еду дальше ,через мин 15 тухнет подсветка спидометра,после отключается гидравлика руля,и потом я встал,открываю капот, ремень генератора болтается и штив с болтом лежат на защите.

Теперь лови дальше. Последствия: Про клапана и башку уже сказали, дальше, шкив ремня ГРМ и сам коленвал, так как может разбить шпоночный паз и тада его в утиль. А это уже капиталка двигла.

Забавная поломка. Кто бы подумал?

И ещё немного
Вот что есть в железяке
Шкив ВАЗ-2112 коленвала 2112-1005058 740.00 руб.
Шкив ВАЗ-2112 коленвала чугун 2110-1005060-11 720.00 руб.

Может есть 2 модификации - одна цельная, а другая с демфером?

Вопрос. В продаже встречаются три разновидности шкива коленвала для двигателя 2112: с широкой резиновой вставкой, с узкой и цельнометаллические. Какие шкивы устанавливаются на заводе штатно? И почему не применяется цельнометаллический шкив, если известно, что процент разрушения резиновой вставки достаточно большой?
С уважением, Виктор.

Из всего нарытого ясно, что ранее устанавливалось 2 вида шкивов: цельный и "демпфер"

В каталоге ЗЧ калины фигурирует только "демпфер".

Наверное ты настоящий "везунчик". Пока таких проблем я тут не встречал.

Гагаринец, Спасибо за информацию. Ты меня реально успокоил. Значит бывает такое всё-таки и не только у наших машин. А в магазине я спрашивал так там были три вида этих демпферов. Но все с резиновой вставкой. По цене отличались на сто рублей. По виду - разницы не заметил.

Этот шкиф идёт ещё с инжекторных 2109 у меня был литой на машине 2002г 2108 при замене его на СТО так как его провернуло на коленвале и датчик фаз показывал не верные данные, ремонтник очень советовал установить чугунный без прослойки резины, так как описывал как раз такую же проблему что резина отслаивается.

зы.
Что же вам мешает уважаемый А.Яковлев ставить с завода цельнометаллический шкив?.

Снял шкив генератора (менял ремень ГРМ) ставлю обратно, завожу - сильно бьет шкив (мм5), снял - поставил, снял - поставил - центровал как мог, ничего не попало под него, до этого ТОЧНО не бил, недавно лазил как боротся и почему.

у автора темы резина не выдержала, а у меня на старой 21093i ломался шкив на самом генераторе. цельная железяка безо всяких вставок, бывает с 2 размерами внутреннего отверстия: 15 и 17 мм. Так и пошла эта машина в утиль с тем генератором и криво привареным шкивом. Я просто к тому написал, что даже эта железка за 150р, может испортить настроение. Такая же беда, заклинило подшипник на гене, провернула шкив, да так, что и шкив в утиль, и на якоре ось сожрало. Думаю ведущий шкив, хоть и с резинкой, но надежней будет. Предполагаю что при незатянутом ремне он может от перегрева отслоиться.

вчера получил сурприз от машины, выехал из гостей, проехал 3 км и машинка затупила. на газ почти не реагировала, за день до этого при высоких оборотах 5-6 тыс, мигал чек. я списал все на бенз.
так вот скатился на обочину, заглушил и завести не могу, открыл капот, думаю ремнь ГРМ проскочил или еще чего. и точно смотрю шкив криво стоит. снимаю колесо, всякий шмурдяк откручиваю, и вижу что раскрутился болт и круглая шпонка влезла(это которая в отверстие шкива ставится), в общем ключей с собой нет, позвонил знакомому, он привез ключи. поставил все наместо, но с этой шпонкой неподрасчитал и забил её чуть дальше чем положено, через пару км история повторилась, тогда я в отверстие в шкиве вкрутил саморез, все закрутил и доехал до дома.

как достать ту круглую шпонку? или как снять звезду грм?

DyUK, Шпонка 'дальше' не забивается, у неё свой паз на коленвале. И вкрученый шуруп не должен в паз попасть. Место шпонки на коленвале ещё раз. рочится и прийдётся весь коленвал менять.
Звезда снимается сьёмником шкивов, 2 лапки и штырь с резьбой по середине, Но звезду сначала надо немного снять монтажкой ибо зазор надо чтоб лапки сьёмнка всунуть. Если бы небыло проблем с шкивами то звезда снимается рукой.

В круглое отверстие звезды ничего не ставится., спасибо за участие, я наверное не правильно объяснил.

отверстие шкива совпадает с отверстием звезды, цитата из мурзилки - Шкив привода генератора устанавливается в одном положении. Отверстие 1 шкива должно попасть на установочную втулку 2.

вот фото звезды : 116920 116921

шпонка у меня на месте, со звездой все нормально, но вот "втулка", я её забил далековато в звезду, вот в неё вкрутил саморез. с саморезом уже проехал 200 км..
буду снимать звезду.

Вот и у меня та ж история. Вчера на ходу машина начала тупить и заглохла. Попытки завестись успехом не увенчались. Отогнали буксиром в сервис. Сервисмены диагностировали поломку шестеренки коленвала, которая разлетелась, повредив ремень.

Добрый вечер. У меня похоже произишла такая же история. У машины на ходу мощность двиготеля упала успел только препарковаться обороты упали до 100-200 сальная вибрация заглушил сам двигатель. Бортовик ошибок не дал как будто всё нормально. При попытках завестись с газом тот же результат. Отогнал машину на СТО официальному диллеру. Два дня серсисмены парили мне мозги, после маленького на них наезда, наконец сегодня нормально посмотрели машин. Результат: лопнула и болтается резина шкива коленвала. Завтра будет все понятно. Зделав такую сложную конструкцию шкива только из-за уровня шума помоему перемудрили. Ловят блох. У меня при выжитом сцелпении двигатель из салона приктически не слыхать и выбрации тоже как только отпустишь на нейтралке так и шум и небольшая вибрация. Если уж боротся за шум так надо везде а не в обном месте. а надежность то упала а что главное в автомобиле БЕЗОПАСНОСТЬ, НАДЁЖНОСТЬ а уж потом комфорт.

С этим шкивом дело темное. Совершенно непонятно, почему зубчатое колесо для ДПКВ выполнено заодно с поддемпфированной наружной частью. О какой точности показаний ДПКВ в этом случае может идти речь? Если демпфер работает, то происходит взаимное угловое смещение внутренней и наружной частей и ДПКВ врет (не в этом ли причина таинственных вибраций на хх? Включение в контур обратной связи дополнительного нелинейного звена по-моему верх глупости) . А если не работает, то зачем он нужен. Где-то на форумах читал рекомендацию представителя отдела разработки двигателей ВАЗ использовать цельнометаллический шкив без объяснения причин.
Кстати, отдельные случаи появления необъяснимой детонации связаны с проворачиванием частей демпфера на 1-2 зуба. Лично я в ближайшее время буду менять демпфер на цельнометаллический шкив.

У меня тоже шкиф генератора бьет гдето 1мм.Грозит ли это чем нибудь со временем?

Скажите пожалуйста, какому зубу на шкиве генератора, соответствует верхняя мертвая точка (от пропуска зубьев, до датчика ДПКВ)

биение устранял заменой шкива ГРМ, ну и если заусенцы на шкива ремня генератора есть (на посадочных поверхностях) шлифуем.

Скажите пожалуйста, какому зубу на шкиве генератора, соответствует верхняя мертвая точка (от пропуска зубьев, до датчика ДПКВ)Если не ошибаюсь, то это 19 зуб после пропуска (114 градусов).

не прошло и года я опять в этой теме.
в общем летом заменил звезду, все прикрутил, все вроде бы нормально, но меня не устраивало биение шкива. ездил до вчерашнего дня с жуткими тупняками.. машинка не очень хорошо на педальку откликалась и динамики почти не было.. дальше хуже.
по существу: залез под машину открутил шкив и что я вижу. шкиф чуть повернут относительно звезды.
Отверстие 1 шкива должно попасть на установочную втулку 2. это я выше писал. так вот установочная втулка сместилась вместе с шкивом, в звезде отверстие промялось под наклон втулки. я в а*уе, иду в магазин и покупаю шкив из чугуняки и новую звезду. все ставлю наместо. собираю и машину не узнать. едит как новая.
теперь вопросы:
- после тестового заезда шкив опять расслабился и установочная втулка вылетела.. как блин закрутить этот болт что бы не раскручивался. на фиксатор резьбы страшновато, потом ведь ремень еще менять. хоть и не скоро..
- кто как снимает звезду на КВ? как в мурзилке двумя отвертками не получается. снимал при помощи дрели и зубила. (вот именно по этому теперь надо снимать её опять и менять сальник КВ)

Как провести выходной…
Выйдя с работы в субботу вечером, я завёл авто и услышал посторонние звуки из-под капота. Открыл капот, но ничего толком не увидел, темно, а вот звук шёл, вроде как, из области генератора. Решил, что из-за сильно натянутого ремня (регулировки ведь нет) начал выть подшипник генератора. Решено аккуратно, без форсажа добираться до дома, тем более, что громкость звука стала снижаться с прогревом. Однако, по пути домой, стали пробиваться еще более зловещие звуки, но вскоре они пропали так же резко, как и появились. Еду дальше, но не доезжая до дома чувствую, что начинает снижаться тяга двигателя. Реакция на педаль газа вскоре совсем пропала. Остановился на обочине, заглушил мотор, но завезти его уже не смог — крутит, но не "схватывает". Под капотом обнаружил биение шкива (запускал двигатель автозапуском и смотрел в подкапотное). Вскоре начало бить так, что соскочил ремень генератора. Черная полоса не прекращается и после ДТП следует неприятная и непонятная поломка — провернуло демпферный шкив коленвала. Ну как так?! Болт крепления шкива был затянут достаточно хорошо, но шкив провернуло, срезав его по диаметру шайбы.

Звонок отцу — и вот я снова в пути: еду в гараж на лямке. Утро вечера мудренее: машину к гаражу, сам домой греться и запасаться знаниями по предстоящему ремонту. Утром в ближайшем автомаге приобретены: шкив (демпфер крутильных колебаний), звезда ГРМ на коленвал, штифт шкива, ремень генератора (за всё примерно 1900 р.). Ремень ГРМ заменил после недавнего обрыва, состоянее ещё хорошее, поэтому его менять не стал.

Процесс замены всего закуплееного, по сути, прост: снять колесо, открутить пластиковую защиту у поддона, крышку ГРМ, открутить болт крепления шкива, снять шкив совместно с ремнём генератора, ослабить ролик натяжки ремня ГРМ, снять ремень ГРМ и снять звезду привода ГРМ с коленвала.

Я подозревал, что с последним пунктом могут быть проблемы, звезда может плотно сидеть на коленвале. Заранее посмотрел видео как снять эту звёздочку, там рекомендавали забивать между звездой и корпусом двигателя отвертку и отжимать звезду. Только ни кто и словом не обмолвился, что сильно забивать не следует, что за звездой находится посадочное место сальника. А я этого не знал, т.к. впервые мне пришлось менять данную звезду. Звезда шла туго, но я хорошо забил отвёртку… хорошо… слишком хорошо… Когда звезда слетела с коленвала я увидел всю трагичность сложившейся ситуации: отвёрткой пробил "юбку" сальника коленкала.

Старый сальник погнул. Заменил его на новый, но он встал там не плотно. Всё собрал, проверил на холостом ходу 3500 об/мин масло не течёт. Проверка на ходу (4000 об/мин) показала негерметичность, немного масла выдавило. Масляный насос под замену. Цена девайса с прокладкой + прокладки маслоприёмника и поддона в районе 2К.

Снова демонтаж привода генератора, ГРМ + слил масло, снял поддон картера, снял маслоприёмник. Для снятия масленого насоса нужна головка Torx E8 (за ней пришлось ехать в магазин), открутил 6 болтов. Далее залил в новый насос масло, прокручивая его. Поставил прокладку, отцентровал шестерню насоса по пропилам коленвала и установил насос на место.

Сборка в обратном порядке, затруднений небыло. Принаровился надевать ремень генератора: включил 5ую передачу, ремень накинул на шкив генератора, завёл за край шкива коленвала и, прокручивая коленвал трещёткой за ступичную гайку, надел ремень. Залил масло, выжав педаль "газа" в пол, стал заводить двигатель (режим просушки свечей, при этом стартер крутит, а подача топлива отключается), чтобы на малых оборотах насос набрал в себя масло. Проверил уровень, немного долил масла и завёл двигатель. Лампа аварийного давления масла гаснет, течи нет — хороший результат работы.

А это заводской ремень генератора.

Вот такая необычная поломка и набитая шишка на 2К.

P.S.: Кстати, слышал некую гипотезу, что нельзя прокручивать двигатель против часовой стрелки. Кто что думает по этому поводу?

Читайте также: