Прогревочный клапан ауди 100

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Всех с наступающим Новым Годом))) появилось время на сотку, особенно на Регулятор Прогрева, накупил всяких разных банджо болтов\штуцеров, манометр, теперь могу подключатся на РП к обоим отверстиям, и мерить давление. Сначала я долго читал, и инфа вообще не укладывается в голове, в итоге я померил манометром нижнее отверстие на РП под м8 резьбу, со включенным зажиганием показало 1.8 бара(я так понимаю), когда запустил двигатель,(он заглох через 3-5 сек) я глянул на манометр там было 2.5бара, всё это мерил на холодную. Замерил термопластину 24.5 Ом, на фишке при включенном зажигании не было напруги, на заведённую что-то около 5 вольт(тачка дико троила, может просто не было напруги). На этом я закончил.
Сегодня (покурив ночью инет ещё 4-5 часов) с кашей в голове, пошел переподключился на верхнее отверстие под М10 резьбу, опять включил зажигание, показало 1.9бара\атм, запускаю двигатель, быстренько бегу под капот поддать газку что бы не заглохла, троилово дикое, а на манометре начало быстро падать давление до 0.2\0.4 бара и так держалось минут 3, я в ручную за тросик газа держал обороты на уровне 800-1000, постепенно с прогревом, по ощущениям до 50 градусов, давляк поднялся до еденицы, на 80 градусах было 2.4\2.6 бара\атм, на 91 градусе так же, при резком нажатии газа, поднималось на 0.2атм, на давлении от 2.2 атм не слышно никаких подтраиваний двигатель работает стабильно, хх обороты 1000. На 80 градусах снял фишку с РП и замерил ток, там было 13.5 вольта. Пусковая выведена на кнопку в салон, если ею воспользоваться двигатель сразу заглохнет. РХХ\КХХ выпелен и заглушен(восстанавливать пока нет времени его, тройник\четверник разбит в фарш). Короче я запутался, по ощущениям двигатель заливает бензом, выхлоп вонючий, а в итоге давление маленькое, для меня очень сложная тема, что посоветуете? как настраивать этот Регулятор Прогрева (Не РУД). у РУДа есть какой-то шестигранник которым они чего-то там докручивают, у меня на РП нет ни вакуума, ни шестигранника. Сам РП разбирал, чистил, выдрал сетку(она была пробита), всё собрал эффекта 0.

Верхнее или нижнее, ни о чём не говорит! Важно от куда идёт шланг.
От центрального сверху болта дозатора на РУД (РП), это и есть УД, а вот другой от РУДа (РП) идёт в нижнюю часть дозатора, это всего лишь обратка и там мерить не чего!
Для регулировки РП у тебя есть биметаллическая пластина, это УД на холодную: можешь забивать (УД уменьшается) и выбивать (УД увеличивается) штифт крепления пластины (можешь шайбы подкладывать)! Регулировать нужно без подключения фишки, на не заведённом, с включённым б/насосом.
Также внутри есть пружина, ей можно регулировать УД на горячую: под пружину нужно подложить тонкую шайбу например из жестяной банки, это увеличит УД. А вот как его уменьшить, я не знаю. но тебе по моему это не нужно!
После остановки двигателя и б/насоса, давления везде уравновешиваются и это будет остаточное давление. Которое сразу падает до 2.6 (ниже уровня открытия форсунок), и в течение пары часов не должно упасть ниже 1.8 атм., помогает этому топливный аккумулятор. Всё это влияет на запуск горячего двигателя!
Напряжение на фишке РУДа (РП) идёт от б/насоса, т.е. оно постоянно при запуске и работе двигателя.
ПФ работает только на холодном двигателе, и твоё нажатие только обогащает топливно воздушную смесь.
Маленькое УД, это и есть обогащение топлива!
Сделай правильные замеры. Добейся 0.5 - 1 атм., на холодную и 3.6 на горячую. Потом сообщи что получится!

Ещё раз всех с Новым Годом!

VLAD 501 писал(а): С наступающим!

Ещё раз всех с Новым Годом!

Забитая обратка приведёт к повышению всех давлений! С вытекающими из этого последствиями.

Замер выхода с РП (РУДа) в обратку, не производится ни на заводе, ни в сервисе, это просто бессмысленно!

Как выставить УД, я тебе объяснил. Если будут вопросы, задавай! А вот твои манипуляции, немного не правильны.
Без подключённой фишки, подъём давления будет очень медленный, и не соответствовать срабатыванию ДТ и работы КХХ. Ах да, у тебя ведь этого нет. Тогда просто выстави давление на холодную и горячую!

Педаль газа, на УД в РП, ни как ни влияет, кроме случаев с хреновым генератором, который при повышении оборотов добавляет напряжение на б/насос.

Ни слушай ни кого, ни какого давления в обратке нет и быть не может!
После остановки ДВС, остаточное давление находится только между клапаном б/насоса и РСД (регулятор системного давления).

А в твоём случае лучше замеры делать одновременно СД и УД!

Всех с Наступившим!

VLAD 501 писал(а): Забитая обратка приведёт к повышению всех давлений! С вытекающими из этого последствиями.

Замер выхода с РП (РУДа) в обратку, не производится ни на заводе, ни в сервисе, это просто бессмысленно!

А в твоём случае лучше замеры делать одновременно СД и УД!

Всех с Наступившим!

Произвёл замеры давления после настройки горячего( горячее у меня сейчас давление 3.6бар). Отключаю фишку РП, манометр прикручен к верхнему отверстию РП в разрыв(не обратка). На холодную жуком вместо реле Б\Н (не запускаю) давление показывает 1.3бар. Отключаю жука, остаточное 2.4бар.
Далее запускаю двигатель с реле Б\Н на манометре 0,6бар (возбудил генератор что бы точно всё показывало и в борт сети было 13+вольт), так же 0.6бар. пару минут потроив двигатель глушу, остаточное(или какое оно там) показывает 2.6бар. Авто троит как обычно.
Что если я откручу обратку от дозатора и воткну его в бутылку, что-то изменится. И что за пляска давления без запуска пихла от насоса 1.3бар давляк, с запуском 0,6бар на хх(обороты держатся в районе 200-500 об\минуту). На счёт мерить оба давления УД\СД это надо ещё купить манометр, может чутка позже так и сделаю.
Всех с наступившим Новым Годом. )))

Форумчане, Всем привет! хотел узнать для собственного образования:
1) какова функция пусковой форсунки(примерно догадываюсь исходя из названия)
2) сколько времени она работает после пуска двигателя, это зависит от окружающей температуры? или при достижении двигателем определенной температуры?
3)в каких случаях подлежит промывке или замене
4)как проверяется или регулируется.
5)на что запитана (имею в виду от какого датчика зависит)

Вопрос возник как-то случайно, и носит вопросительный характер, а не проблемный. Просто недавно поменял форсунки, и хотел бы узнать, а может стоило поменять и пусковую. скорее всего она тоже стоит родная и не разу не менялась, а пробег немалый, хотя авто заводится и едет (тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо) замечательно

но есть одно НО: слышал о таком понятии, как прогревочные обороты, так вот собственно и НО:
в момент заводки авто обороты около 1500об/мин на пару секунд, а потом плавно опускаются
до 1000об/мин, так прогревается определенное время потом опускаются до ХХ, работает ровно, без нареканий. Просто слышал, что прогревочные обороты должны быть чуть выше 1100-1500. Это правда, или нет? в этом как-нибудь замешана пусковая форсунка?или все ОК?

прекрасно понимаю, что все это можно прочитать в книжках, но от знающих людей услышать, это намного доступнее и понятнее!
Спасибо.

Как работает: При пуске в течение определенного времени, зависящего от температуры охлаждающей жидкости, пусковая форсунка распыляет топливо во впускной коллектор, что обеспечивает обогащение смеси и надежный запуск холодного двигателя. Время работы пусковой форсунки определяет ЭБУ и зависит от температуры окружающего воздуха.
Клапан холостого хода открывает доступ во впускной трубопровод добавочному воздуху, обеспечивая тем самым увеличение частоты вращения коленчатого вала на холостом ходу при прогреве двигателя.
ЭБУ, получая текущую информацию о частоте вращения коленчатого вала двигателя, корректирует ее, воздействуя на клапан холостого хода.
Обогащение смеси у холодного двигателя осуществляется ЭГРД. Обогащение смеси прекращается по достиженнию двигателем рабочей температуры и соответсвующих ей, показаний датчика ТОЖ.

Если не ошибаюсь - то прогревочные обороты должны быть 1100об/мин плюс/минус.

Подлежит замене если начинает течь.

Проверка
Снять пусковую форсунку, не отсоединяя питающий трубопровод. Отсоединить колодку от пусковой форсунки и соедините ее напрямую с "массой" и выводом "15" катушки зажигания.
Пусковую форсунку поместить в пластиковую бутылку, замкнуть выводы "30" и "87", тем самым принудительно включив бензонасос. Включить зажигание не более чем на 30 с — топливо должно распыляться с углом конуса примерно 80°.
Выключить зажигание, отсоединить провод (форсунка — катушка зажигания) и вытереть распылитель пусковой форсунки. Вновь включить зажигание, не снимая шунт с выводов "30" и "87" (топливный насос включен). В течение 1 мин не допускается подтекания топлива из распылителя пусковой форсунки. " Если топливо продолжает вытекать, то это может быть причиной плохого пуска прогретого двигателя". Это я специально выделил, так как у тебя плохой пуск теплого двигателя, обрати на это внимание.

Проверка с помощью мультиметра.

Если по этим пунктам у тебя окажется все нормально, то нужно поставить все на место. Подключить к разъему пусковой форсунки вольтметр, затем запустить двигатель и проверить прекращение подачи открывающего напряжения на форсунку. Если после запуска, и по прошествии некоторого времени наблюдается присутствие напряжения, то нужно искать причину в электрической части управления форсункой.

В посте sled35 написано:
Получается что пусковая форсунка льёт бензин до состояния прогрева двигателя. Либо на разных движках расные системы пусковых форсунок и происхождения прогревочных оборотов. Либо я опять ничего не понимаю

Да, я почитал. Но там просто не написано при достижении какой именно температуры форсунка отключается. Отсюда и было непонятно про время её работы.

Kex Читая мои посты, делай скидку, что я смотрю на впрыск со стороны К-Джета. У нас там свои нюансы.
У нас (на К-Джете) В ТВВК установлена "спираль" которая при подаче тока греется до 35С не дольше 8 секунд. Обычно на ТВВК написана температура при котором он размыкает контакты.
На КЕ-Джете (JN) температура отключения 15С. Какая у вас я не знаю.

Мужики, извиняйте, но если честно, я так и не понял, от чего же зависят прогревочные обороты. впрыск Bosch KE-Motronic. и какие они (обороты) должны быть?1000. 1100. а может 1500.Где можно почитать?

Ближе всех к ответу был Денис и Саныч
Мотор AAD - КЕ-Motronic. Это то же что и КЕ- Jetronic. Разница лишь в том, что на KE-Jete блок зажигания выполнен отдельно, на KE-Motronic встроен в один блок.
На КЕ пусковая управляется от ЭБУ двигателя на основании датчика температуры ОЖ. На К-Jetronic существует термовременной выключатель. Форсунка работает ТОЛЬКО при пуске двигателя время е работы мало. Если она течет (встречается крайне редко, примерно 1 раз на 1000 машин), мотор на всех режимах будет работать плохо.
Прогревочные обороты увиличиваются за счет снижения противодавления в дозаторе. Снижением на К-Jetronic заведует РУД (регулятор управляющего давления) установленный на блоке двигателя. На КЕ- Jetronic за счет ЭРГД (электронный регулятор давления) установленного на дозаторе.

а 1000об/мин при данной уличной температуре (+8. +2) это нормально, или маловато? просто при минусовой на этом авто не приходилось ездить, как будет себя вести неизвестно! или будет тоже держать 1000.

Не переживай, у тебя не тазик с карбом где 1500-2000 нормальные прогревочные обороты, на своей машине прогревочных оборотов выше 1200 не видел, важно не количество оборотов а стабильность работы двигателя.

тогда все ок! всем Спасибо!

дабы не плодить темы напишу тут.

опять какая-то ерунда со впрыском, возможно это продолжение/усугубление проблемы, с которой я столкнулся зимой(был затруднен холодный пуск при нулевой температуре).

Итак, сейчас, в теплую погоду:

1)авто(холодное): заводится сразу но, работает первые 10-15 сек как-то не стабильно(похоже на троение двигателя), потом все ок.

2)авто(прогретое): если заводиться сразу, после того, как заглушить, то всегда все ок, если же авто постояло(не долго 30-50мин) и до конца остыть не успела, то иногда наблюдается неприятность в виде затрудненного запуска, кручу стартером и ничего не происходит, схватывать начинает только на 10-12 секунде, потом заводится.

1)на пусковую форсунку приходит +12В, причем постоянно, вне зависимости от Т окр.среды и прогретости авто

2)саму форсунку еще не снимал и не проверял на предмет работоспособности/течи, постараюсь сегодня

3)скидывание фишки с синего ДТОЖ никак не влияет, вообще никак

4)на фишку синего ДТОЖ приходит +5В,

5)сопротивление синего ДТОЖ бесконечность(но мерил старым стрелочным тестером, возможно не совсем верно, хотя маловероятно), при любой температуре авто. Скорее всего под замену, для начала надо померить электронным мультиметром. Но это может, на мой взгляд, плохо влиять на горячий запуск, а на холодный наоборот.

6)пробовал замкнуть клеммы в фишке ДТОЖ, имитируя сопротивление 0, без результата, вообще ничего не изменяется, причем на пусковую форсунку приходит так же +12В

Всем привет. Скажите как правильно работает система стабилизации ХХ на K Jetronic. Клапан ХХ После прогрева должен закрываться полностью или же нет? У меня завышены холостые, винт регулировки воздуха на заслонке закручен полностью. Если скинуть фишку с клапана,то обороты падают. Прогревочные обороты присутствуют в районе 1200-1300.

audi 100 44 wc k-jetronic 1983г.
Гидравлика сменяна на вакуум.

PowerGTR писал(а): Всем привет. Скажите как правильно работает система стабилизации ХХ на K Jetronic. Клапан ХХ После прогрева должен закрываться полностью или же нет? У меня завышены холостые, винт регулировки воздуха на заслонке закручен полностью. Если скинуть фишку с клапана,то обороты падают. Прогревочные обороты присутствуют в районе 1200-1300.

После запуска мотора,клапан прогрева начинает закрываться,и время его ПОЛНОГО закрытия может быть разным,в зависимости от т-ры воздуха(биметалл).Высокие холостые прогретого мотора могут быть как из-за подсоса после КХХ(не путать с клапаном прогрева. ),из-за неверной настройки винта ДЗ,или раннего УОЗа.Не помню точно какие обороты ХХ на WC,но регулятся они(винт ДЗ) при полностью прогретом моторе(клапан прогрева ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТ),устранённых подсосах, пральном УОЗе,и снятой фишкой с КХХ.

Ауди-100quattro,1990,МКП, 2,3
NF;кожа,клима,эл.люк-зерк. под.сид,ПЭП,ABS. ПРОДАНА. на данный момент - чёрний Калин-седан 1,4, 2011г.

Двигатель полностью прогрет. Винтом ХХ максимум могу опустить обороты до 950. Если снять фишку с клапана добавочного воздуха,то обороты падают, то есть клапан закрывается.Так? В чем может быть причина, что клапан не закрывается?

audi 100 44 wc k-jetronic 1983г.
Гидравлика сменяна на вакуум.

PowerGTR писал(а): Двигатель полностью прогрет. Винтом ХХ максимум могу опустить обороты до 950. Если снять фишку с клапана добавочного воздуха,то обороты падают, то есть клапан закрывается.Так? В чем может быть причина, что клапан не закрывается?

audi 100 44 wc k-jetronic 1983г.
Гидравлика сменяна на вакуум.

Я понимаю что он не закрывается. Вот почему он не закрывается ? Клапан уже поменял. Что новый,что старый- одинаково. Чтобы клапан закрылся на него напруга пропадает или только понижается?
Снимаю фишку с микрика на заслонке-обороты повышаются. Снимаю фишку с датчика ОЖ - обороты не реагируют.
Как происходит управление клапаном?

audi 100 44 wc k-jetronic 1983г.
Гидравлика сменяна на вакуум.

PowerGTR писал(а): Я понимаю что он не закрывается. Вот почему он не закрывается ? Клапан уже поменял. Что новый,что старый- одинаково. Чтобы клапан закрылся на него напруга пропадает или только понижается?
Снимаю фишку с микрика на заслонке-обороты повышаются. Снимаю фишку с датчика ОЖ - обороты не реагируют.
Как происходит управление клапаном?

При простоянном жужжать не будет.
И при снятии с него фишки на работающем моторе, он включается только после включения зажигания.

А4В6 2.0 СVT авант
А100С4 авант ААR 1992 недопривод

Кузовной ремонт после ДТП

. Бриллиантовый туман витал в дворницкой.

Я правильно понимаю,что у него нет ступенчатой регулировки. Он либо открыт,либо закрыт. Соответственно питание либо есть,либо нет совсем. Так?

audi 100 44 wc k-jetronic 1983г.
Гидравлика сменяна на вакуум.

PowerGTR писал(а): Я правильно понимаю,что у него нет ступенчатой регулировки. Он либо открыт,либо закрыт. Соответственно питание либо есть,либо нет совсем. Так?

Нет, при нагрузке на ХХ(фары, карльссон и пр), падение оборотов компенсируется увеличением тока на клапан и его открытием.
С исправной системой стабилизации ХХ можно не трогая педаль газа разогнатья до 3-й передачи и спокойно ехать.

А4В6 2.0 СVT авант
А100С4 авант ААR 1992 недопривод

Кузовной ремонт после ДТП

. Бриллиантовый туман витал в дворницкой.

А на основе чего блок стабилизации понимает ,что нужно приоткрыть клапан? Как узнает что пошла нагрузка? У меня периодически бывает кратковременное проседание оборотов,которое тут же компенсируется клапаном. Тоже не могу понять откуда ноги растут.

audi 100 44 wc k-jetronic 1983г.
Гидравлика сменяна на вакуум.

PowerGTR писал(а): А на основе чего блок стабилизации понимает ,что нужно приоткрыть клапан? Как узнает что пошла нагрузка? У меня периодически бывает кратковременное проседание оборотов,которое тут же компенсируется клапаном. Тоже не могу понять откуда ноги растут.

Йопть,а я те про клапан прогрева трындю . сорри!Открывает-закрывает клапан реле стабилизации,а нагрузку это реле "видит" по сигналам датчика холла(падение-повышение оборотов) и концевика ДЗ.

Выходит что у меня возможно идет неверный сигнал от датчика холла на блок стабилизации? Как в ситсему стабилизации завязан датчик давления масла?. Один у меня отключен. У меня был чек пакет,он сгорел. Бросил на прямую провод с датчика давления на приборку. Тут может быть какое то влияние?

audi 100 44 wc k-jetronic 1983г.
Гидравлика сменяна на вакуум.

PowerGTR писал(а): Выходит что у меня возможно идет неверный сигнал от датчика холла на блок стабилизации? Как в ситсему стабилизации завязан датчик давления масла?. Один у меня отключен. У меня был чек пакет,он сгорел. Бросил на прямую провод с датчика давления на приборку. Тут может быть какое то влияние?

Просада оборотов не обязательно из-за нагрузки бывает ; пропуски искрообразования,глюки в топливной системе и т.п. с датчика холла идёт сигнал об оборотах и на реле стаб. и на реле масла(эт для 2-го датчика,на 1,8 бар который) - ну и что?Отключи реле масла вообще,если у тя тока 0,3 бара датчик задействован напрямую,и всё!Но ничего не поменяется,я думаю.

Читайте также: