Прогрев катализатора веста отключить

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Добрый вечер! Интересует вопрос - если убрать прогрев катализатора,а именно,повышенные обороты ХХ после пуска в определенном температурном диапазоне ОЖ на старте, это как-то скажется на его долговечности? И позвольте теоретический вопрос - почему прогрев катализатора задан именно в узком диапазоне температур ОЖ на старте - от 15 до 35 *С ?

если убрать прогрев катализатора,а именно,повышенные обороты ХХ после пуска в определенном температурном диапазоне ОЖ на старте, это как-то скажется на его долговечности?

Его долговечность в основном не от этого зависит, это только одно из быстрых составляющих приведения его в чувство для дальнейшей работоспособности.

мурзик

Мастеровой

Это понятно. Меня интересует ,когда катализатор есть. И хотелось бы понять, почему прогрев активен в узком диапазоне температуры ОЖ ?

Это прогрев так называемой "точки росы" - вряд ли вам это что-то скажет, а переписывать в рамки форума весь талмуд по принципам работы катализаторов ..
Может сами потрудитесь - в инетах полно информации.

tundra95

svc, Если разберётесь, про "точку росы", напишите тут весь процесс. Интересно почитать. Тоже как то не особо вдавался в подробности.

vento702

прошу прощения, так и не разобрался. Информация весьма разрозненная, толком ничего нет. Так что по-прежнему сильно интересует теоретическая сторона данного вопроса.

Юрий Венжин

мурзик

vento702

мурзик

Сомневаюсь, H2O всегда присутствует в выхлопных газах. Чем ниже температура выпускной системы, тем раньше образуется конденсат. Так что, с температурным диапазоном от 15 градусов это не может быть связано.

Я предположу, что в указанном диапазоне температур производитель без ускоренного прогрева катализатора не вписывался во временные рамки выполнения норм Е5.

GMS tuned

Такой же момент с назначением позднего зажигания и обогащением на выходе в 12:1 присутствует и на ВАЗах, ЗАЗах. с Е2. Не знаю названий и классификаций катализаторов, но те, старого образца были набраны из какой-то ленты, и выходит их то-же сушили при 15-30 градС. То что при такой температуре качественное сгорание даёт больше влажного пара - это однозначно. И действительно интересно, на сколько пагубно влияет на кат наличие влажного пара, в течении той минуты прогрева.

Это прогрев так называемой "точки росы" - вряд ли вам это что-то скажет, а переписывать в рамки форума весь талмуд по принципам работы катализаторов :no..
Может сами потрудитесь - в инетах полно информации.

svc, Если разберётесь, про "точку росы", напишите тут весь процесс. Интересно почитать. Тоже как то не особо вдавался в подробности. :beer:

Что то всех зациклило на паре. Еще раз, вода это компонент, который всегда образуется в результате сгорания топливно воздушной смеси на углеводородах.
Количество воды в выхлопе величина относительно постоянная, так как процесс сгорания - это химическая реакция.
Нормы Е2 . Е6 количество пара в выхлопе не лимитируют. Если бы лимитировали, то ставили бы осушители - адсорберы.
Температурный диапазон 15 - 30 гр слишком узок, чтобы думать о паре в выхлопе.

GMS tuned, Предположу, что первопроходцы думали об интенсивности выпадения осадков, и конечно же из влажного пара дождь будет интенсивнее. Если всё же заморочка была из-за "дождя", то после обогащения частицы сажи помогают "сушить" газы. :bw: Вот вам и экологичность

Stpvs, плюс одна мс, минус 10 град от опережения, это из моих наблюдений, и как бы не важно в каком софте , какого ЭБУ, как это организовано. Поэтому и предположил про специально организованную сажу.

Мили с. 1,3 1,5 - не важно, факт в том что если в этом месте прогрева, я только лишь уменьшаю время впрыска, то обороты становятся бодрее. Вот как и ТС, меня то же интересует, уменьшение времени впрыска, в рассматриваимом прогреве, это оптимизация по расходу топлива, или ускорение разрушения катализатора.

Все современные исправные авто выхлоп в саже по одной причине, я даж фотки ложил выхлопа карбового генератора, с предложением сказать че с ним не так)

Кто-то греет насосом вторичного воздуха, на Весте - кратковременным обеднением смеси.

Тогда все равно интересно, почему при времени впрыска 4,2 мс и угле 20град - альфа 0.95, а при времени 4,7 мс и угле 6град - альфа больше 1. ? Может это так из-за не догретой камеры сгорания?

Доброго времени суток! Немного подниму тему. Скажите, можно ли, всё таки, отключать прогрев катализатора на Весте ? Катализатору это не навредит?

Если отключить прогрев вместе с физическим удалением ката, от нет, не повредит. Заодно можно отключить калибровки связанные с защитой ката. Опять же - при физическом удалении. Все остальное,ИМХО, не имеет смысла.

ясно. Скажите, для отключения прогрева достаточно ли будет выставит в Ноль "Время прогрева катализатора" ?

Юрий Венжин, Нагрев для исчезновения конденсата.

мурзик, Примерно так, вернее не дать ему образоваться.
vento702, Именно по этому на исправных ино целый глушитель воды?

Вспомните процесс выгонки самогона или выгонку дистиллированной воды, горячий пар образуется в воду при соприкосновении с холодной трубой, ну а что-бы конденсат не собирался в выхлопном отсеке, снизу отверстие просверлить, примерно d= 2. 3 мм. Вот как то так.

При снижении температуры воздуха ниже 15 градусов многие владельцы Lada Vesta начинают жаловаться что по утрам пропали прогревочные обороты, машина прогревается почти что на холостых, двигатель при этом зачастую и подтраивает (особенно этот эффект проявляется на 1.6 sw )

То есть- та минута что в теплую погоду автомобиль (за исключением евро6 ) работает на повышенных оборотах, это не прогрев двигателя, а прогрев катализатора!
При температуре ниже 15 градусов прогрев катализатора не включается, и двигатель прогревается по таблице с калибровками холостого хода. Обороты ХХ в угоду экологии тут занижены очень сильно

То есть при пуске холодного мотора при температуре охлаждающей жидкости 15 градусов, на прошивке евро5 будет 1010 оборотов, а на евро6 — 990!

Для примера табличка калибровки оборотов холостого хода Калины 1.6 16кл евро4. Обороты двигателя при прогреве примерно на 100 оборотов выше при той же температуре двигателя!

Что делать?
Варианта два.
Первый это понять и смириться что такая работа двигателя обусловлена экологией.

Все выше написанное так же относится к автомобилям Lada Xray, Largus и Granta!

С недавних пор заметил(когда похолодало), что обороты прогревочные падают сразу практически с 1300 до 800, на улице сейчас + 5.
Это не нормально ведь.
Когда тепло было +15 и больше, то обороты держатся дольше и постепенно падают.
В чем может быть дело?

FakeHeader

Comments 73

Отзывов с такой проблемой — куча. Заводской косяк ВАЗа скорее всего.У нормального производителя должна быть отзывная компания и замена прошивки на ВСЕХ авто, даже не на гарантийных. Да видно не в нашей стране да и не с нашим счастьем.

Друг это прошивка кривая ))) езжай к ОД пусть меняют прошивку ) и все заработает )

К ОД уже не получиться я слетел с гарантии)

У меня друг тоже в прошлом году такое мне говорил, я еще не поверил и подумал он чушь несет. Почитал тему и звонить ему, спросил, что он сделал, он сказал, что ему на одном из ТО официалы обновили прошивку. Теперь ездит и всё хорошо и он уже забыл, что такая проблема была.

Спасибо!)) Судя по ответам в моей теме все сводится к косячной прошивке

а вы сами внимательно читали?

т.е летом прогрев катализатора нужен? а зимой нет?

Ничего не сделаешь, прошивать нужно мозги

Если прошивать, то нужно же отключать лямбду и ставить на выпуск вместо катализатора паук?
Или можно прошить без этих манипуляций? Просто хочется оставить все в стоке.

Можно просто поднять прогревочные обороты и больше ничего не трогать

Прогревочные есть! НО В ТЕПЛЫЙ ПЕРИОД ГОДА, КОГДА ПОХОЛОДАЛО ОНИ ПРОПАЛИ

Там сложная таблица, связанная с прогревом катализатора, но она правится.

Это нормально. Я год откатал. Даже в минус 30 будут такие обороты. Я всегда газ держал на 1,5 тысячах минут 10

Нет, это не нормально! Тем более держать газ по 10 минут. Мозги сами должны понимать, что нужно держать обороты и по мере прогрева их понижать

Вот поэтому я купил себе другую машину)))

)))Ну мы тут все пока других машин не покупаем, а пытаемся выяснить почему так происходит…

Я пытался выяснить что и как))
Но с машинами нашими тяжко))
На 30 тысячах поменяли сцепление.
Увидели течь коробки. Течь поддона Картера.
На 100 км это я отъездил неделю. Сдал машину на ремонт по гарантии замена ролика натяжителя ремня грм

Идеальных авто нет… даже дорогих есть свои пробелы

Катаю на мондео уже пол года почти. Машина радует каждый день.

У мондео свои болячки…ну об этом уже не тут…

Не знаю даже какие. Если копать то и в себе можно найти недостатки и болячки.

Катаю на мондео уже пол года почти. Машина радует каждый день.

Я на Калине катаю уже 5 лет и машина меня радует. Проблем нет.

У меня такая же фигня как похолодало

Включено что нибудь, обогрев стекла ?

Все выключено и обогрева стекла в этой комплектации нет

При запуске обороты прыгают до 1300 примерно и плавно опускаются к

При холодном запуске я так понимаю, градусов при +5 заводишь?

Короче нет прогревочных тоже даже при -6?
А движок потраивает чуть да?

Не могу сказать что подтраивает, бывает постукивание какое-то ( вибрация, звук как пластик о пластик)
А по поводу прогревочных, чем ниже температура тем выше обороты, везде так, разве нет?

Так у тебя обороты держутся по мере прогревания и постепенно падают или сразу падают после пуска двигателя до

Короче нет прогревочных тоже даже при -6?
А движок потраивает чуть да?

Это не подтраивание, если посмотришь в этот момент на мгновенный расход, то увидишь несоответствие: при оборотах 850, расход под 3 литра в час. Такой расход обычно на прогреваемых оборотах. Из за такого несоответствия ДВС и комбасит

Завтра утром на холодную как раз посмотрю этот момент.
Если так как ты пишешь, то возможно это не потраивание, двигло возможно захлебывается от такого количества топлива и малого количества воздуха.

Повышенная влажность сейчас. Дождись зимы. Тогда и будет ясно.

А причем тут влажность? Тоже с такой проблемой?

Да. Только у меня на холостых начинает подтраивать когда влажность повышена.

Тоже при запуске обороты падают как на прогретой и несколько сек подтраивает. Заметил что если завести на холодную и прогреть до отметки 50 градусов и заглушить потом снова завести через какое то время час или 2 то прогревочные не падают и держатся как положено

Все точно. При первом холодном запуске — сразу падают, а через час-два, когда движок и не "проморожен" прогревочные есть, как обычно.

Короче я забил на это:) планирую шиться на евро 2, там и запуск быстрей будет с пол тычка)) и этого косяка тс оборотами тоже не будет да и машинка пошустрей поедет)

Повышенная влажность сейчас. Дождись зимы. Тогда и будет ясно.

У меня зима и симптомы те же! Сейчас -18

Как заводится? Не глохнет ?

Все как обычно, кроме оборотов!

Хочу дополнить, до весты была четырка, так там на холодную обороты были 1500 и в теплое время года(летом) были меньше при запуске ДВС 1000 и меньше, а у весты все наоборот. Летом прогревочные дольше держаться чем в холодное время года. Что то явно не то…

Скорее всего из-за евро так сделано что б вредных веществ меньше выбрасывалось

А летом значит при + 25 можно можно выбрасывать в атмосферу вредные вещества. В том то и дело что летом есть прогревочные а в холодное время они пропадают.

Нет. Завод прошивка

1300 это прогрев катализатора. А так прогревочный мотора меньше. Смотри внизу температуру

судя по графику обороты для прогрева катализатора от +17 и ниже находятся в районе 120?это же бред)) или может я не правильно понимаю график?

У меня гранта с таким же движком тоже часто запускается при 1000 об мин. Не знаю почему, но конечно побольше надо, чтоб гидрики быстрее затихли.

То есть проблема не постоянная?

Летом на бОльших оборотах прогревается.

Если мотор колбасит, то так быть не должно, в остальных случаях это норма=)

Не колбасит. Но несколько сек примерно 5-10 идет как подтраивание и потом все норм. А че норма считается если на улице холода а прогревочных нет?

Когда будет сильный мороз все равно будет дольше держать обороты повыше, еще просто не тот холод.

У меня такая же хрень! На улице -18 и обороты держит секунд 5-10 потом падает до 800 и нет никаких признаков что что то не так! Пробег 40тыс и ничего подобного раньше не было! Даже летом в жару держало 1200-1300, секунд 30-40 потом снижались

Проверить бы датчик темпиратуры ОЖ, который инфу в мозги дает.

Может я ошибаюсь но отдельного датчика ОЖ у вест нет есть ДАД + ДТВ который находится на впуске

Как это нет? А приборка тогда откуда показания берет? Есть, находится скорее всего на термостате.

Может я ошибаюсь но отдельного датчика ОЖ у вест нет есть ДАД + ДТВ который находится на впуске

дад и дтв это датчики альтернатива дмрв они участвуют в стехиометрии ( состав смеси)
температура двигателя с ними не связана

Прогревать? Это ж уже не карбюратор — дали 30 секунд, чтобы масло поднялось, ну, минуту, и трогаемся. Спокойно, без газа, инжектор на холостых медленнее "греется". Да и вреден режим хх для двс

северянам расскажи, про это твое "минуту постоял и поехал"

северянин, это не тот, кто прогревает машину. а тот, кт её содержит в тепле. во 🙂

и про вредность ХХ в частности ))))). Тоже мне нашел Европу стиль

Так вот масло нормально и должно подниматься на прогревочных оборотах и быстрей греть ДВС, а если обороты при пуске ДВС в -10 падают почти сразу до 800 то как же будет нормально смазываться двигатель тогда

Сообщество об автомобиле

Прогрев Лада Веста

Приехала машина с проблемой холодного запуска, машина на холодную плохо запускается, первый минуты низкие обороты в районе 500-600, двигатель колбасит. На 2-3 раз запуска машина начинает работать нормально, данная проблема только после длительной стоянки.

Изначально была ошибка р0106 Цепь датчика абсолютного давления во впускном коллекторе, выход из допустимого диапазона. После проверки дымогенератором и устранения подсосов в районе воздушного фильтра, а также замены самого фильтра и чистки дросселя, ошибка ушла, но запуск остался такой же.

Двигатель 1,6, пробег 8000 км, на 1.5 тыс установлено гбо, проблема началась на 4500 тыс.

Машина прошита, со слов хозяина Пашиной прошивкой, проблема была на стоке и не ушла естественно на тюнинге.

Изображение: Driver-News

Имеется LADA Vesta 2017 года выпуска, один владелец и спокойная эксплуатация авто. ТО проводились вовремя, у официального дилера, но ближе к третьему осмотру появился Check Engine и фискальный чек на сумму в 100 тысяч рублей.

Выкинуть деньги на ветер автомобилисту Александру Белову пришлось из-за проблемного катализатора. Диагност у дилера показал, что у LADA Vesta есть пропуски в зажигании и малая компрессия в 3 цилиндре. Решено было вскрыть двигатель.

На поверку оказалось, что все проблемы из-за разрушенного катализатора. Якобы из-за некачественного бензина керамика посыпалась под клапан, он не плотно прилегал к седлу, и мотор потребовал ремонта, на 100 тысяч рублей.

Из-за катализатора на LADA Vesta потребовалось заменить и отремонтировать следующие узлы:

ремонт ГБЦ;
замена кислородного датчика (9 тыс. рублей);
труба приемная глушителя в сборе 40 тысяч рублей.

Почти 36 тысяч рублей ушло на разборку, дефектовку и сборку мотора Vesta. Также весомую часть суммы заняли мелкие расходники.

Автомобилист в проблеме топлива и последующем разрушении катализатора из-за него сомневается. Водитель не уверен, что случай не гарантийный, ведь о том, как в разрушении катализатора виновато топливо, ему специалисты сервиса LADA так и не объяснили.

В любом случае, устраивать разборки — себе дороже. Сперва нужно оплатить независимую экспертизу, после обратиться к дилеру и взыскать компенсацию через суд. Процесс может затянуться до года и всё это время ездить на LADA Vesta будет нельзя.

Читайте также: