Программируемый термостат активация bmw
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 19.09.2024
Всем низкий поклон ! Сегодня обратил внимание на то что, температура ОЖ не поднимается до рабочей , а при ускорении ещё и опускается ( на улице -8" ) - вопрос, - НЕИСПРАВНОСТЬ ТЕРМОСТАТА ? поменять его самому не составляет особых сложностей , но вот что я прочитал . стоит ли ехать в сервис для программирования ?? BMW - первый в мире изготовитель автомобилей, который использовал регулирование температуры охлаждающей жидкости с помощью термостата с программным управлением в крупносерийном двигателе. С помощью этого термостата возможно целенаправленное увеличение температуры охлаждающей жидкости при частичных нагрузках. Благодаря увеличению температуры охлаждающей жидкости при этих условиях эксплуатации двигателя достигается уменьшение расхода топлива. Управление программируемым термостатом осуществляет DME M5.2 в зависимости от поля характеристик. Это поле характеристик определяется следующими факторами:
· - нагрузка двигателя
· - частота вращения коленвала двигателя
· - скорость движения автомобиля
· - температура всасываемого воздуха
· - температура охлаждающей жидкости
Конструкция программируемого термостата Программируемый термостат - это термостат, который образует с крышкой единый узел. Принципиальное механическое устройство программируемого термостата соответствует обычному термостату. Однако дополнительно в расширительный элемент (восковый элемент) встроен обогревательный элемент.
Программируемый термостат в разрезе
Крышка программируемого термостата выполнена литьем из алюминия. В крышку термостата встроен также электрический разъем для обогревательного элемента, встроенного в расширительный элемент программируемого термостата.
Программируемый термостат с электрическим разъемом для обогревательного элемента
Принцип работы программируемого термостата Поле характеристик термостата определяется таким образом, чтобы без воздействия встроенного обогрева он открывался при температуре охлаждающей жидкости в термостате 103 o C (на входе в двигатель). Вследствие нагревания охлаждающей жидкости в двигателе на его выходе (место установки датчика температуры охлаждающей жидкости для DME и индикатора на комбинации приборов) в этой рабочей точке измеряется ок. 110 o C. Это и есть рабочая температура двигателя, при которой программируемый термостат начинает открываться без управляющего воздействия. В случае управляющего воздействия ЭБУ системы DME подает питание (12В) на встроенный в термостат обогревательный элемент. Благодаря подогреву расширительного элемента термостат открывается при более низких температурах охлаждающей жидкости, чем это было-бы в случае без дополнительного подогрева, (диапазон регулирования термостатом: прим. 80 o C - 103 o C).
· 1 Диапазон открытия термостата
· 2 Температура охлаждающей жидкости
· 3 Активизация обогревательного элемента напряжением 12 В
· 4 Активизация обогревательного элемента напряжением 0 В
Если температура охлаждающей жидкости на выходе двигателя превышает 113 o C, то, независимо от прочих параметров, DME включает подогрев программируемого термостата.
Диагностика Соединения и функционирование программируемого термостата контролируются диагностикой ЭБУ системы DME. Появившиеся неисправности записываются в ЗУ неисправностей ЭБУ системы DME. Индикатор температуры охлаждающей жидкости Шкала показаний температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов соответствует более высокому уровню температуры, обусловленному программируемым термостатом. Индикатор температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов показывает в средней зоне температуры охлаждающей жидкости от 75 C до 113 C в среднем положении. ИЛИ ВСЁ ТАКИ ПОМЕНЯЛ ЕГО САМ И ВСЁ , ПРОБЛЕМА РЕШЕНА ? Какие будут мнения ?
У меня похожая ситуация, на холостом ходу, после выхода из синей зоны, плохо греется. Прогреватся полностью только в движении. Термостат поменял неделю назад, те же яйца вид сбоку.
А вот мысль посетила исходя из выше написанного, что будет если отключить разъем на термостате.
Alexey V писал(а): У меня похожая ситуация, на холостом ходу, после выхода из синей зоны, плохо греется. Прогреватся полностью только в движении. Термостат поменял неделю назад, те же яйца вид сбоку.
А вот мысль посетила исходя из выше написанного, что будет если отключить разъем на термостате.
Ситуация похожая да не та ! У меня доходит стрелка до " 11 часов" и всё , а при движении по трассе опускается ещё ниже . Сегодня звонил в сервис , описал всё как есть , приговор - однозначно термостат . спросил про программирование и всё стало ясно - с компом туда не кто не лезет . управляется он мозгами ДВС . Так что завтра с утра буду ставить сам .
"Программа работы" термостата - в мозгах авто, поэтому "программировать" ничего не надо. Меняешь на исправный, то бишь новый, - и он работает как положено, управляемый мозгами (как и куча других девайсов в этом автомобиле, управляемых электроникой).
По симптомам - очень похоже на то, что его заклинило в открытом состоянии и гоняет ОЖ "по большому кругу". Снимите старый все станет понятно.
"Любил я книги , выпивку и женщин и большего у Бога не просил, теперь азарт мой возрастом уменьшен, теперь на книги уже нету сил." © Игорь Губерман
BMW X5 3.0i 2002/ BMW E39 523i 1997/ Audi A4 1.8TQ 2003
Да , я уже в курсе позвонил ОД и спросил , как не странно получил вполне достойное разъяснение. Сегодня сам поставил новый и всё просто люкс .
playa
Вчера заехал на наш официальный сервис - активировал датчик дождя.
Приходит мастер, говорит что по компу пишет ошибку DME связанную с термостатом. :shock: Как-то неубедительно так говорит.
Я так понимаю при проблемах с термостатом машина должна греться/недогреваться - у меня с этим проблем нет ни в пробках, ни на трассе.
Могут ли разводить?
И на что вообще влияет этот термостат?
дмитрий
Слышь, "спецы - ремонтники" - "развод" :twisted: :shock: Сначала узнайте как работают и что входит в современные системы впрыска, а потом вякайте. :twisted:
В DME действительно может прописыватся ошибка по термостату - целиком он называется "термостат с программируемым охлаждением". Управляется он напряжением с DME в зависимости от нагрузки на двигатель и температуры. Если ошибка прописана не один раз ( а DIS это покажет однозначно) то лучше его поменять. А то потом возможно короткое, которое иногда приводит не только к выгоранию разъема, но и к выгоранию проводки мотора. Тебе оно надо - из-за 100 евро попасть на 300?
bmw728
Самому слабо верится в такую диагностику термостата, но если "контора", что поставила диагноз, серёзная, то стоит, хотябы, перепроверить эту инфу в другом месте.
Вопрос: во сколько встала активация датчика дождя и что они сказали на предмет причины его дезактивации?
konon
Слышь, "спецы - ремонтники" - "развод" :twisted: :shock: Сначала узнайте как работают и что входит в современные системы впрыска, а потом вякайте. :twisted:
В DME действительно может прописыватся ошибка по термостату - целиком он называется "термостат с программируемым охлаждением". Управляется он напряжением с DME в зависимости от нагрузки на двигатель и температуры. Если ошибка прописана не один раз ( а DIS это покажет однозначно) то лучше его поменять. А то потом возможно короткое, которое иногда приводит не только к выгоранию разъема, но и к выгоранию проводки мотора. Тебе оно надо - из-за 100 евро попасть на 300?
toobad
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp?modid. ;secid=9E00002F
ИМХО. Термостата, управляемого электронными системами, м62 не видел ни разу. На рисунке показан обычный классический термостат, в корпусе которого имеется датчик, а точнее термовыключатель. Так как термостат во время работы перепускает потоки ОЖ через этот выключатель, то он в свою очередь передает инфу на мозги, но обратной прямой связи мозгов с термостатом нету! Поскольку термовыключатель двойной, то я полагаю мозги фиксируют определенный диаппазон температуры, на основании которой выдают результат об исправности термостата. Но не будем забывать, что электронные выключатели и датчики имеют св-во "глючить", и правельней было бы проверить термостат стандартным органолептическим способом, тем более если проверка производилась в серьезной конторе.
дмитрий
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp?modid. ;secid=9E00002F
ИМХО. Термостата, управляемого электронными системами, м62 не видел ни разу. На рисунке показан обычный классический термостат, в корпусе которого имеется датчик, а точнее термовыключатель. Так как термостат во время работы перепускает потоки ОЖ через этот выключатель, то он в свою очередь передает инфу на мозги, но обратной прямой связи мозгов с термостатом нету! Поскольку термовыключатель двойной, то я полагаю мозги фиксируют определенный диаппазон температуры, на основании которой выдают результат об исправности термостата. Но не будем забывать, что электронные выключатели и датчики имеют св-во "глючить", и правельней было бы проверить термостат стандартным органолептическим способом, тем более если проверка производилась в серьезной конторе.
Изучай братан мат.часть, и херню всяческую не пиши. К этому добавлю только одно - на М62, причем с самого начала выпуска как раз и стоит то, о чем я писал.
playa
Самому слабо верится в такую диагностику термостата, но если "контора", что поставила диагноз, серёзная, то стоит, хотябы, перепроверить эту инфу в другом месте.
Вопрос: во сколько встала активация датчика дождя и что они сказали на предмет причины его дезактивации?
По датчику дождя уже отписался в профильной теме.
Контора серьезная в принципе. Мастер-Сервис самый что ни на есть официальный сервис (и единственный по БМВ) в Днепропетровске.
По диагностике. Мы не диагностировали сам DME. Просто в общей проверке показало, что по DME есть ошибка. На сколько часто она повторялась - не спросил. Мастер сказал что связана она с термостатом или его проводкой. Чтобы понять причину нужно диагностировать конкретно DME.
Думаю сегодня-завтра заехать к ним посмотреть.
Вопрос: на что влияет этот термостат если температура двигателя всегда в норме? Официалы как-то смутно объяснили по поводу того, что двигатель в этом случае работает не в том режиме что нужно, чтобы не допустить перегрева. Правда ли это?
LEXX
Изучай братан мат.часть, и херню всяческую не пиши. К этому добавлю только одно - на М62, причем с самого начала выпуска как раз и стоит то, о чем я писал.
playa
Сегодня попал к официалам.
Действительно была ошибка по термостату - за 2 дня была записана 160раз. Термостат поменяли и, кстати, действительно двигатель заработал плавнее-ровнее и быстрее отзывается на педаль газа. При чем это не самовнушение.
Так меняет всетаки ЭБУ программу при ошибке термостата или нет? Или на что влияет? Одно могу сказать точно - результат после замены очевиден.
Алексей 1
ЕвгениК
Всмысле маленький кипятильник чтоли? :shock:
playa
Почти все понял, кроме того, каким образом мотроник управляет температурой двигателя? В чем принципиальное отличе по сравнению с классическим термостатом?
Алексей 1
Serg
playa
Температура у меня не плавала. Стрелка стояла всегда ровно по центру (на прогретой машине разумеется). Поехала действительно лучше, скорее даже плавнее и увереннее что-ли. Может и действительно по аварийной программе DME работал.
bmw728
Всё прояснилось:
Программируемый термостат
Термостат встроен в корпус водяной помпы. В автомобилях серии E31 с двигателем M62, как и с M60, установлен обычный термостат с встроенным штуцером для прокачки. Он открывается при 85 o C. В автомобилях серий E38 и E39 с двигателем M62 устанавливается новый термостат с программным управлением. Функционирование обычного термостата Регулирование охлаждения двигателя с помощью обычного термостата определяется исключительно температурой охлаждающей жидкости. Такое регулирование можно разделить на три рабочих диапазона:
- Термостат закрыт: Охлаждающая жидкость течет только в двигатель. Контур охлаждения через радиатор закрыт.
- Термостат не регулирует (полностью открыт): Вся охлаждающая жидкость течет через радиатор. При этом используется максимально возможная мощность охлаждения.
- Диапазон регулирования термостатом: Через радиатор течет часть охлаждающей жидкости. Термостат поддерживает в диапазоне регулирования постоянную температуру на входе двигателя.
В этом рабочем диапазоне (диапазоне регулирования термостатом) теперь можно с помощью программируемого термостата целенаправленно влиять на температуру охлаждающей жидкости. Благодаря этому можно при частичных нагрузках двигателя устанавливать более высокую температуру охлаждающей жидкости. При более высоких рабочих температурах при частичных нагрузках достигается лучшее сгорание, и в результате - уменьшение расхода топлива и выброса вредных веществ. При полной нагрузке более высокие рабочие температуры оказали бы отрицательное воздействие (уменьшение угла опережения зажигания из-за детонации). Поэтому при полной нагрузке с помощью программируемого термостата целенаправленно устанавливаются более низкие температуры охлаждающей жидкости.
Характеристика регулировки программируемого охлаждения
1 Графическая характеристика термостата на 110 o C
2 Графическая характеристика программируемого термостата
3 Графическая характеристика термостата на 85 o C
4 Диапазон частичных нагрузок
5 Диапазон полной нагрузки
6 Диапазон частичных нагрузок
BMW - первый в мире изготовитель автомобилей, который использовал регулирование температуры охлаждающей жидкости с помощью термостата с программным управлением в крупносерийном двигателе. С помощью этого термостата возможно целенаправленное увеличение температуры охлаждающей жидкости при частичных нагрузках. Благодаря увеличению температуры охлаждающей жидкости при этих условиях эксплуатации двигателя достигается уменьшение расхода топлива. Управление программируемым термостатом осуществляет DME M5.2 в зависимости от поля характеристик. Это поле характеристик определяется следующими факторами:
- нагрузка двигателя
- частота вращения коленвала двигателя
- скорость движения автомобиля
- температура всасываемого воздуха
- температура охлаждающей жидкости
Конструкция программируемого термостата Программируемый термостат - это термостат, который образует с крышкой единый узел. Принципиальное механическое устройство программируемого термостата соответствует обычному термостату. Однако дополнительно в расширительный элемент (восковый элемент) встроен обогревательный элемент.
Программируемый термостат в разрезе
Крышка программируемого термостата выполнена литьем из алюминия. В крышку термостата встроен также электрический разъем для обогревательного элемента, встроенного в расширительный элемент программируемого термостата.
Программируемый термостат с электрическим разъемом для обогревательного элемента
Принцип работы программируемого термостата Поле характеристик термостата определяется таким образом, чтобы без воздействия встроенного обогрева он открывался при температуре охлаждающей жидкости в термостате 103 o C (на входе в двигатель). Вследствие нагревания охлаждающей жидкости в двигателе на его выходе (место установки датчика температуры охлаждающей жидкости для DME и индикатора на комбинации приборов) в этой рабочей точке измеряется ок. 110 o C. Это и есть рабочая температура двигателя, при которой программируемый термостат начинает открываться без управляющего воздействия. В случае управляющего воздействия ЭБУ системы DME подает питание (12В) на встроенный в термостат обогревательный элемент. Благодаря подогреву расширительного элемента термостат открывается при более низких температурах охлаждающей жидкости, чем это было-бы в случае без дополнительного подогрева, (диапазон регулирования термостатом: прим. 80 o C - 103 o C).
1 Диапазон открытия термостата
2 Температура охлаждающей жидкости
3 Активизация обогревательного элемента напряжением 12 В
4 Активизация обогревательного элемента напряжением 0 В
Если температура охлаждающей жидкости на выходе двигателя превышает 113 o C, то, независимо от прочих параметров, DME включает подогрев программируемого термостата.
Диагностика Соединения и функционирование программируемого термостата контролируются диагностикой ЭБУ системы DME. Появившиеся неисправности записываются в ЗУ неисправностей ЭБУ системы DME. Индикатор температуры охлаждающей жидкости Шкала показаний температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов соответствует более высокому уровню температуры, обусловленному программируемым термостатом. Индикатор температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов показывает в средней зоне температуры охлаждающей жидкости от 75 C до 113 C в среднем положении.
Всем низкий поклон ! Сегодня обратил внимание на то что, температура ОЖ не поднимается до рабочей , а при ускорении ещё и опускается ( на улице -8" ) - вопрос, - НЕИСПРАВНОСТЬ ТЕРМОСТАТА ? поменять его самому не составляет особых сложностей , но вот что я прочитал . стоит ли ехать в сервис для программирования ?? BMW - первый в мире изготовитель автомобилей, который использовал регулирование температуры охлаждающей жидкости с помощью термостата с программным управлением в крупносерийном двигателе. С помощью этого термостата возможно целенаправленное увеличение температуры охлаждающей жидкости при частичных нагрузках. Благодаря увеличению температуры охлаждающей жидкости при этих условиях эксплуатации двигателя достигается уменьшение расхода топлива. Управление программируемым термостатом осуществляет DME M5.2 в зависимости от поля характеристик. Это поле характеристик определяется следующими факторами:
· - нагрузка двигателя
· - частота вращения коленвала двигателя
· - скорость движения автомобиля
· - температура всасываемого воздуха
· - температура охлаждающей жидкости
Конструкция программируемого термостата Программируемый термостат - это термостат, который образует с крышкой единый узел. Принципиальное механическое устройство программируемого термостата соответствует обычному термостату. Однако дополнительно в расширительный элемент (восковый элемент) встроен обогревательный элемент.
Программируемый термостат в разрезе
Крышка программируемого термостата выполнена литьем из алюминия. В крышку термостата встроен также электрический разъем для обогревательного элемента, встроенного в расширительный элемент программируемого термостата.
Программируемый термостат с электрическим разъемом для обогревательного элемента
Принцип работы программируемого термостата Поле характеристик термостата определяется таким образом, чтобы без воздействия встроенного обогрева он открывался при температуре охлаждающей жидкости в термостате 103 o C (на входе в двигатель). Вследствие нагревания охлаждающей жидкости в двигателе на его выходе (место установки датчика температуры охлаждающей жидкости для DME и индикатора на комбинации приборов) в этой рабочей точке измеряется ок. 110 o C. Это и есть рабочая температура двигателя, при которой программируемый термостат начинает открываться без управляющего воздействия. В случае управляющего воздействия ЭБУ системы DME подает питание (12В) на встроенный в термостат обогревательный элемент. Благодаря подогреву расширительного элемента термостат открывается при более низких температурах охлаждающей жидкости, чем это было-бы в случае без дополнительного подогрева, (диапазон регулирования термостатом: прим. 80 o C - 103 o C).
· 1 Диапазон открытия термостата
· 2 Температура охлаждающей жидкости
· 3 Активизация обогревательного элемента напряжением 12 В
· 4 Активизация обогревательного элемента напряжением 0 В
Если температура охлаждающей жидкости на выходе двигателя превышает 113 o C, то, независимо от прочих параметров, DME включает подогрев программируемого термостата.
Диагностика Соединения и функционирование программируемого термостата контролируются диагностикой ЭБУ системы DME. Появившиеся неисправности записываются в ЗУ неисправностей ЭБУ системы DME. Индикатор температуры охлаждающей жидкости Шкала показаний температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов соответствует более высокому уровню температуры, обусловленному программируемым термостатом. Индикатор температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов показывает в средней зоне температуры охлаждающей жидкости от 75 C до 113 C в среднем положении. ИЛИ ВСЁ ТАКИ ПОМЕНЯЛ ЕГО САМ И ВСЁ , ПРОБЛЕМА РЕШЕНА ? Какие будут мнения ?
У меня похожая ситуация, на холостом ходу, после выхода из синей зоны, плохо греется. Прогреватся полностью только в движении. Термостат поменял неделю назад, те же яйца вид сбоку.
А вот мысль посетила исходя из выше написанного, что будет если отключить разъем на термостате.
Alexey V писал(а): У меня похожая ситуация, на холостом ходу, после выхода из синей зоны, плохо греется. Прогреватся полностью только в движении. Термостат поменял неделю назад, те же яйца вид сбоку.
А вот мысль посетила исходя из выше написанного, что будет если отключить разъем на термостате.
Ситуация похожая да не та ! У меня доходит стрелка до " 11 часов" и всё , а при движении по трассе опускается ещё ниже . Сегодня звонил в сервис , описал всё как есть , приговор - однозначно термостат . спросил про программирование и всё стало ясно - с компом туда не кто не лезет . управляется он мозгами ДВС . Так что завтра с утра буду ставить сам .
"Программа работы" термостата - в мозгах авто, поэтому "программировать" ничего не надо. Меняешь на исправный, то бишь новый, - и он работает как положено, управляемый мозгами (как и куча других девайсов в этом автомобиле, управляемых электроникой).
По симптомам - очень похоже на то, что его заклинило в открытом состоянии и гоняет ОЖ "по большому кругу". Снимите старый все станет понятно.
"Любил я книги , выпивку и женщин и большего у Бога не просил, теперь азарт мой возрастом уменьшен, теперь на книги уже нету сил." © Игорь Губерман
BMW X5 3.0i 2002/ BMW E39 523i 1997/ Audi A4 1.8TQ 2003
Да , я уже в курсе позвонил ОД и спросил , как не странно получил вполне достойное разъяснение. Сегодня сам поставил новый и всё просто люкс .
-->
Единственный в России черный матовый Х3 с двухметровой антенной на крыше - продан.
Далеко не единственный в Росии турботрактор без двухметровой антенны на крыше - куплен, но скоро, опять будет единственный.
Чек у меня не когда и не загорался!!
Тоесть только на диагностике видно, что термостат не рабочий, и не как по другому. )
-->
Единственный в России черный матовый Х3 с двухметровой антенной на крыше - продан.
Далеко не единственный в Росии турботрактор без двухметровой антенны на крыше - куплен, но скоро, опять будет единственный.
Чек у меня не когда и не загорался!!
Тоесть только на диагностике видно, что термостат не рабочий, и не как по другому. )
У меня тоже ошибки не было,когда так же все разобрал-оказалось,,что отгнили провода управления на разьеме!Отсюда вывод-снимаем фишку и меряем цепь на проводимость!Цепь есть ,значит агрегат в работе!Отчет гуд!
Рекомендуем почитать на тему [как это устроено] электронно управляемый термостат
Кто нибудь знает?для чего на термостате WAHLER для bmw e46 подвижный рычажок на который одевается фи.
Радиатор акпп e46, 500 р. Также есть термостат и помпа, не шумит, не люфтит, с n42.
У меня М43 на термостате стоит 105С, сам термостат тоже с оборваными проводками внутри корпуса а сам физически работает, пытался даже припаяится даже фотки сделал качественные, тока не помогло! Чек горит в ошибках показывает что чтото с нагревательным элементом точно не помню.
Кто знает номера неоригеналов на м43?
Грешу на термостат. Короче ситуация такая: Завел греюсь до выхода из синей зоны 5 минут, еду. Через 3 км стрелка посередине. Включаю климат и стрелка падает на омтетку чуть больше первого деления после синей зоны (четверть с небольшим). Еду еще 3 км и опять возвращается на середину. И все больше не падает как бы ни ехал хоть 120 км. За бортом +4 градуса (при морозе -20 градусов точно также было, только до синей зоны грел подольше). Это нормально или все-таки термостат "наелся"?
За какое время м54 прогревается до рабочей темпы(стрелка посередине). Если время увеличилось - о чем это говорит?
Знатоки по термостатам подскажите.
Если пол года назад температура не поднималась выше 97потом месяца через 3 до 99 а теперь и до100----двиг М54.
Это что постепенная смерть термостата.
Diamond1984
Нормально, но делать так не надо, стекло может лопнуть.
Понял. Спасибо. Стекло уже лопнуто снизу. У предыдущего владельца лопнуло наверное. Теперь завожусь с включенным климатом и греюсь с ним. По времени столько же кстати .
Радиаторы мыл осенью - грязи там ужась сколько было.
На днях заменил термостат---поделюсь впечатлениями.
Стоял Behr---ошибок по нему не было,но через секретное меню переодически отслеживал температуру.
В течении полугода температура стала плавно повышатся с 95 максимум до 100 максимальных выше не поднималась(радиатор мытый)!
Впринципе еще до перегрева далеко,но меня это смущало!!
Решил махнуть термостат(ему было года 2) все остальное по системе охлаждения менял прошлой весной!
Поменял,теперь
1 Прогревается минут за 5 (вместо 10-15 на старом)
2 Максимальноя температура по самым страшным пробкам не выше 95
3 Сама машина поехала как-то получше,двигатель стал потише работать (или мне кажится, но мне это нравится )
4 Ну думаю еще и расход упадет )))))
Вообщем я доволен
Очень интересно было посмотреть\почитать. Спасибо
Ещё бы кто-нибудь расковырял бы датчик уровня моторного масла, чтобы понять его механизм. А то в WDS слишком сухо написано про определние уровня масла.
--> Беру от жизни всё, что захочу!
Для дарения денежных средств: счёт №410011601652333 (Яндекс.Деньги)
В 2013 году буду пахать как раб на галерах, поэтому в форуме меня особо не ждите.
ИМХО--такая система--бомба замедленного действия, приводящая к закипанию, нужно четко следить за состоянием нагревателя. Надежность простого пассивного термостата уменьшена в два раза--чтобы не закипеть нужно чтобы работала И пружина, И нагреватель, если хотя-бы одно из двух не сработает .Для повышения комфорта в холодное время года--оч неоправданный риск в жару.
Хорошо что в у меня дизеле этого нет--простой термостат(работа которого зависит только от пружины,и не зависит от нагревателя, цепи к нему и ДМЕ).
grin1
Прежде чем писать что-то, стоит хотябы ознакомиться с принципом работы программируемого термостата БМВ.
Выдержка из WDS:
Регулирование охлаждения двигателя с помощью обычного термостата определяется исключительно температурой охлаждающей жидкости. Такое регулирование можно разделить на три рабочих диапазона:
•Термостат закрыт: Охлаждающая жидкость циркулирует только в двигателе. Контур охлаждения через радиатор закрыт.
•Термостат не регулирует (полностью открыт): Через радиатор течет вся охлаждающая жидкость. При этом используется максимально возможная мощность охлаждения.
•Диапазон регулирования термостатом: Через радиатор течет часть охлаждающей жидкости. Термостат поддерживает в диапазоне регулирования постоянную температуру на входе двигателя.
В этом рабочем диапазоне (диапазоне регулирования термостатом) теперь можно с помощью программируемого термостата целенаправленно влиять на температуру охлаждающей жидкости.
Благодаря этому можно при частичных нагрузках двигателя устанавливать более высокую температуру охлаждающей жидкости. При более высоких рабочих температурах при частичных нагрузках повышается качество сгорания, и в результате достигается уменьшение расхода топлива и выброса вредных веществ.
При полной нагрузке более высокие рабочие температуры оказали бы отрицательное воздействие (уменьшение угла опережения зажигания из-за детонации). Поэтому при полной нагрузке с помощью программируемого термостата целенаправленно устанавливаются более низкие температуры охлаждающей жидкости.
Так что комфорт здесть непричем.
Ну и насчет закипания - термостат в БМВ очень надежный и причиной закипания становится не чаще, чем обычные термостаты в других машинах.
Рекомендуем почитать на тему [как это устроено] электронно управляемый термостат
Кто нибудь знает?для чего на термостате WAHLER для bmw e46 подвижный рычажок на который одевается фи.
Радиатор акпп e46, 500 р. Также есть термостат и помпа, не шумит, не люфтит, с n42.
grin1
Прежде чем писать что-то, стоит хотябы ознакомиться с принципом работы программируемого термостата БМВ.
Выдержка из WDS:
Я то ознакомился и сделал выводы--неисправность подогревателя ,или в цепи его управления(провода, разъемы),или в схеме управления=переход в режим более высоких температур ПОСТОЯННО, и летом в пробке, и 160 по трассе--это совсем не айс.
При полной нагрузке более высокие рабочие температуры оказали бы отрицательное воздействие (уменьшение угла опережения зажигания из-за детонации). Поэтому при полной нагрузке с помощью программируемого термостата целенаправленно устанавливаются более низкие температуры охлаждающей жидкости
если подогреватель перегорел или отгнил--механический термостат откроется при 105(110. )
Все это хорошо для новой машины, а не для 10-летней ИМХО, я бы себе поставил термостат
на 97 и х на нее на эту мнимую экономию при неполной нагрузке
Движок БМВ высокотемпературный и 105 (110) для него нормально.
Про перегревы мотора БМВ из-за термостата не слышал.
Все больше из-за забитого радиатора, да и то не перегревы, а шум от молотящего вентилятора.
А вот насчет комфорта, повторяю, бред.
Если бы читал WDS, то не писал бы про комфорт зимой. Он непричем вообще.
Расскажи это сальникам, колпачкам, прокладкам, маслу.
(хотя если считается ,что срок службы современного автомобиля 7лет--то нормально)
Про перегревы мотора БМВ из-за термостата не слышал.
Все больше из-за забитого радиатора, да и то не перегревы, а шум от молотящего вентилятора.
Склонность бензиновых моторов БМВ к перегреву---тема вообще ооочень распространенная
А вот насчет комфорта, повторяю, бред.
Если бы читал WDS, то не писал бы про комфорт зимой. Он непричем вообще.
да о другом я вообще пишу, что ты прицепился к слову "комфорт", я на нем совсем не настаиваю, можем заменить его на слово "экология"
(хотя когда зимой термостат открывается позже и быстрее становится жарко в салоне многие считали бы комфортом, а лично я это комфортом не считаю, не люблю жарить печку на всю )
Расскажи это сальникам, колпачкам, прокладкам, маслу.
(хотя если считается ,что срок службы современного автомобиля 7лет--то нормально)
Про перегревы мотора БМВ из-за термостата не слышал.
Все больше из-за забитого радиатора, да и то не перегревы, а шум от молотящего вентилятора.
Я повторю для тех, кто в танке - чаще всего ПРИЧИНА перегрева не термостат. Движки, возможно, и склонны к перегреву, но НЕ ИЗ-ЗА теромстата.
А вот насчет комфорта, повторяю, бред.
Если бы читал WDS, то не писал бы про комфорт зимой. Он непричем вообще.
да о другом я вообще пишу, что ты прицепился к слову "комфорт", я на нем совсем не настаиваю, можем заменить его на слово "экология"
(хотя когда зимой термостат открывается позже и быстрее становится жарко в салоне многие считали бы комфортом, а лично я это комфортом не считаю, не люблю жарить печку на всю )
И опять же тем, кто в танке - наличие электронного теромстата логически инженерами БМВ привязано не к прогреву салона, а к обеспечению лучшего сгорания смеси.
"Комфорт" заменить на "экологию" в данном контексте невозможно, проскольку лучшее сгорание смеси к прогреву салона не имеет отношения.
И опять же тем, кто в танке - наличие электронного теромстата логически инженерами БМВ привязано не к прогреву салона, а к обеспечению лучшего сгорания смеси.
Замысел инженеров --это одно,
что из этого получилось и насколько хорошо воплотило замысел производство и поставщики комплектующих, --это другое,
а чем это чревато для владельца 10-летнего автомобиля, какие выгоды и неприятности сулит этот "замысел" , отработав десять лет и продолжает работать в наших суровых условиях--это третье.
Так я тут собственно о третьем все время , а ты мне все цитаты из ВДС(о первом)
ИМХО--такая система--бомба замедленного действия, приводящая к закипанию, нужно четко следить за состоянием нагревателя. Надежность простого пассивного термостата уменьшена в два раза--чтобы не закипеть нужно чтобы работала И пружина, И нагреватель, если хотя-бы одно из двух не сработает .Для повышения комфорта в холодное время года--оч неоправданный риск в жару.
Хорошо что в у меня дизеле этого нет--простой термостат(работа которого зависит только от пружины,и не зависит от нагревателя, цепи к нему и ДМЕ).
Замысел инженеров --это одно,
что из этого получилось и насколько хорошо воплотило замысел производство и поставщики комплектующих, --это другое,
а чем это чревато для владельца 10-летнего автомобиля, какие выгоды и неприятности сулит этот "замысел" , отработав десять лет и продолжает работать в наших суровых условиях--это третье.
Так я тут собственно о третьем все время , а ты мне все цитаты из ВДС(о первом)
Поэтому я и пишу про "замысел инженеров".
Потому как привязывать программируемый термостат к комфорту - чушь.
Он привязан к снижению расхода, улучшению сгорания смеси.
Я еще ни разу ничего не говорил о том хорошо иметь в машине такой термостат или нет. Ничего не говорил о том, что лучше - простой без подогревателя или программируемый итд.
Более того, да, возможно я с радостью отказался бы от нескольких усложнений в БМВ в угоду надежности.
Но речь совсем не о том.
Я лишь говорю о том, почему сделан такой термостат - в данном конкретном случае, согласно "замыслу" инженеров, комфорт здесь непричем.
Прежде чем писать чушь, почитай WDS.
Тугой тот, у кого нет собственных мыслей, выводов, рассуждений, в танке тот, кто не слышит собеседника.
Здесь не ВДС обсуждали , а выход из строя электронагревателя , почитай ветку сначала , о чем речь, что люди до меня писали, а не хами вместо этого.
Что будет с двигателем при длительной езде с полной нагрузкой при перегоревшем/изменившем параметры/отключенном из-за разъема, или проводки или сбоя в ЭБУ электронагревателе?
Да все тугие - инженеры БМВ, писатели WDS, те, кто иногда читает WDS. Все они думают, что термостат такой - вещь не для комфорта в салоне, а для улучшения работы мотора.
Тупье короче.
Рекомендуем почитать на тему [как это устроено] электронно управляемый термостат
Всем доброго времени суток.
сочился антифриз через датчик термостата. снял термостат(снял кожух вентилятора и сам вентилятор.
Кто сейчас на форуме
playa
Вчера заехал на наш официальный сервис - активировал датчик дождя.
Приходит мастер, говорит что по компу пишет ошибку DME связанную с термостатом. :shock: Как-то неубедительно так говорит.
Я так понимаю при проблемах с термостатом машина должна греться/недогреваться - у меня с этим проблем нет ни в пробках, ни на трассе.
Могут ли разводить?
И на что вообще влияет этот термостат?
дмитрий
Слышь, "спецы - ремонтники" - "развод" :twisted: :shock: Сначала узнайте как работают и что входит в современные системы впрыска, а потом вякайте. :twisted:
В DME действительно может прописыватся ошибка по термостату - целиком он называется "термостат с программируемым охлаждением". Управляется он напряжением с DME в зависимости от нагрузки на двигатель и температуры. Если ошибка прописана не один раз ( а DIS это покажет однозначно) то лучше его поменять. А то потом возможно короткое, которое иногда приводит не только к выгоранию разъема, но и к выгоранию проводки мотора. Тебе оно надо - из-за 100 евро попасть на 300?
bmw728
Самому слабо верится в такую диагностику термостата, но если "контора", что поставила диагноз, серёзная, то стоит, хотябы, перепроверить эту инфу в другом месте.
Вопрос: во сколько встала активация датчика дождя и что они сказали на предмет причины его дезактивации?
konon
Слышь, "спецы - ремонтники" - "развод" :twisted: :shock: Сначала узнайте как работают и что входит в современные системы впрыска, а потом вякайте. :twisted:
В DME действительно может прописыватся ошибка по термостату - целиком он называется "термостат с программируемым охлаждением". Управляется он напряжением с DME в зависимости от нагрузки на двигатель и температуры. Если ошибка прописана не один раз ( а DIS это покажет однозначно) то лучше его поменять. А то потом возможно короткое, которое иногда приводит не только к выгоранию разъема, но и к выгоранию проводки мотора. Тебе оно надо - из-за 100 евро попасть на 300?
toobad
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp?modid. ;secid=9E00002F
ИМХО. Термостата, управляемого электронными системами, м62 не видел ни разу. На рисунке показан обычный классический термостат, в корпусе которого имеется датчик, а точнее термовыключатель. Так как термостат во время работы перепускает потоки ОЖ через этот выключатель, то он в свою очередь передает инфу на мозги, но обратной прямой связи мозгов с термостатом нету! Поскольку термовыключатель двойной, то я полагаю мозги фиксируют определенный диаппазон температуры, на основании которой выдают результат об исправности термостата. Но не будем забывать, что электронные выключатели и датчики имеют св-во "глючить", и правельней было бы проверить термостат стандартным органолептическим способом, тем более если проверка производилась в серьезной конторе.
дмитрий
http://www.elcats.ru/bmw/details.asp?modid. ;secid=9E00002F
ИМХО. Термостата, управляемого электронными системами, м62 не видел ни разу. На рисунке показан обычный классический термостат, в корпусе которого имеется датчик, а точнее термовыключатель. Так как термостат во время работы перепускает потоки ОЖ через этот выключатель, то он в свою очередь передает инфу на мозги, но обратной прямой связи мозгов с термостатом нету! Поскольку термовыключатель двойной, то я полагаю мозги фиксируют определенный диаппазон температуры, на основании которой выдают результат об исправности термостата. Но не будем забывать, что электронные выключатели и датчики имеют св-во "глючить", и правельней было бы проверить термостат стандартным органолептическим способом, тем более если проверка производилась в серьезной конторе.
Изучай братан мат.часть, и херню всяческую не пиши. К этому добавлю только одно - на М62, причем с самого начала выпуска как раз и стоит то, о чем я писал.
playa
Самому слабо верится в такую диагностику термостата, но если "контора", что поставила диагноз, серёзная, то стоит, хотябы, перепроверить эту инфу в другом месте.
Вопрос: во сколько встала активация датчика дождя и что они сказали на предмет причины его дезактивации?
По датчику дождя уже отписался в профильной теме.
Контора серьезная в принципе. Мастер-Сервис самый что ни на есть официальный сервис (и единственный по БМВ) в Днепропетровске.
По диагностике. Мы не диагностировали сам DME. Просто в общей проверке показало, что по DME есть ошибка. На сколько часто она повторялась - не спросил. Мастер сказал что связана она с термостатом или его проводкой. Чтобы понять причину нужно диагностировать конкретно DME.
Думаю сегодня-завтра заехать к ним посмотреть.
Вопрос: на что влияет этот термостат если температура двигателя всегда в норме? Официалы как-то смутно объяснили по поводу того, что двигатель в этом случае работает не в том режиме что нужно, чтобы не допустить перегрева. Правда ли это?
LEXX
Изучай братан мат.часть, и херню всяческую не пиши. К этому добавлю только одно - на М62, причем с самого начала выпуска как раз и стоит то, о чем я писал.
playa
Сегодня попал к официалам.
Действительно была ошибка по термостату - за 2 дня была записана 160раз. Термостат поменяли и, кстати, действительно двигатель заработал плавнее-ровнее и быстрее отзывается на педаль газа. При чем это не самовнушение.
Так меняет всетаки ЭБУ программу при ошибке термостата или нет? Или на что влияет? Одно могу сказать точно - результат после замены очевиден.
Алексей 1
ЕвгениК
Всмысле маленький кипятильник чтоли? :shock:
playa
Почти все понял, кроме того, каким образом мотроник управляет температурой двигателя? В чем принципиальное отличе по сравнению с классическим термостатом?
Алексей 1
Serg
playa
Температура у меня не плавала. Стрелка стояла всегда ровно по центру (на прогретой машине разумеется). Поехала действительно лучше, скорее даже плавнее и увереннее что-ли. Может и действительно по аварийной программе DME работал.
bmw728
Всё прояснилось:
Программируемый термостат
Термостат встроен в корпус водяной помпы. В автомобилях серии E31 с двигателем M62, как и с M60, установлен обычный термостат с встроенным штуцером для прокачки. Он открывается при 85 o C. В автомобилях серий E38 и E39 с двигателем M62 устанавливается новый термостат с программным управлением. Функционирование обычного термостата Регулирование охлаждения двигателя с помощью обычного термостата определяется исключительно температурой охлаждающей жидкости. Такое регулирование можно разделить на три рабочих диапазона:
- Термостат закрыт: Охлаждающая жидкость течет только в двигатель. Контур охлаждения через радиатор закрыт.
- Термостат не регулирует (полностью открыт): Вся охлаждающая жидкость течет через радиатор. При этом используется максимально возможная мощность охлаждения.
- Диапазон регулирования термостатом: Через радиатор течет часть охлаждающей жидкости. Термостат поддерживает в диапазоне регулирования постоянную температуру на входе двигателя.
В этом рабочем диапазоне (диапазоне регулирования термостатом) теперь можно с помощью программируемого термостата целенаправленно влиять на температуру охлаждающей жидкости. Благодаря этому можно при частичных нагрузках двигателя устанавливать более высокую температуру охлаждающей жидкости. При более высоких рабочих температурах при частичных нагрузках достигается лучшее сгорание, и в результате - уменьшение расхода топлива и выброса вредных веществ. При полной нагрузке более высокие рабочие температуры оказали бы отрицательное воздействие (уменьшение угла опережения зажигания из-за детонации). Поэтому при полной нагрузке с помощью программируемого термостата целенаправленно устанавливаются более низкие температуры охлаждающей жидкости.
Характеристика регулировки программируемого охлаждения
1 Графическая характеристика термостата на 110 o C
2 Графическая характеристика программируемого термостата
3 Графическая характеристика термостата на 85 o C
4 Диапазон частичных нагрузок
5 Диапазон полной нагрузки
6 Диапазон частичных нагрузок
BMW - первый в мире изготовитель автомобилей, который использовал регулирование температуры охлаждающей жидкости с помощью термостата с программным управлением в крупносерийном двигателе. С помощью этого термостата возможно целенаправленное увеличение температуры охлаждающей жидкости при частичных нагрузках. Благодаря увеличению температуры охлаждающей жидкости при этих условиях эксплуатации двигателя достигается уменьшение расхода топлива. Управление программируемым термостатом осуществляет DME M5.2 в зависимости от поля характеристик. Это поле характеристик определяется следующими факторами:
- нагрузка двигателя
- частота вращения коленвала двигателя
- скорость движения автомобиля
- температура всасываемого воздуха
- температура охлаждающей жидкости
Конструкция программируемого термостата Программируемый термостат - это термостат, который образует с крышкой единый узел. Принципиальное механическое устройство программируемого термостата соответствует обычному термостату. Однако дополнительно в расширительный элемент (восковый элемент) встроен обогревательный элемент.
Программируемый термостат в разрезе
Крышка программируемого термостата выполнена литьем из алюминия. В крышку термостата встроен также электрический разъем для обогревательного элемента, встроенного в расширительный элемент программируемого термостата.
Программируемый термостат с электрическим разъемом для обогревательного элемента
Принцип работы программируемого термостата Поле характеристик термостата определяется таким образом, чтобы без воздействия встроенного обогрева он открывался при температуре охлаждающей жидкости в термостате 103 o C (на входе в двигатель). Вследствие нагревания охлаждающей жидкости в двигателе на его выходе (место установки датчика температуры охлаждающей жидкости для DME и индикатора на комбинации приборов) в этой рабочей точке измеряется ок. 110 o C. Это и есть рабочая температура двигателя, при которой программируемый термостат начинает открываться без управляющего воздействия. В случае управляющего воздействия ЭБУ системы DME подает питание (12В) на встроенный в термостат обогревательный элемент. Благодаря подогреву расширительного элемента термостат открывается при более низких температурах охлаждающей жидкости, чем это было-бы в случае без дополнительного подогрева, (диапазон регулирования термостатом: прим. 80 o C - 103 o C).
1 Диапазон открытия термостата
2 Температура охлаждающей жидкости
3 Активизация обогревательного элемента напряжением 12 В
4 Активизация обогревательного элемента напряжением 0 В
Если температура охлаждающей жидкости на выходе двигателя превышает 113 o C, то, независимо от прочих параметров, DME включает подогрев программируемого термостата.
Диагностика Соединения и функционирование программируемого термостата контролируются диагностикой ЭБУ системы DME. Появившиеся неисправности записываются в ЗУ неисправностей ЭБУ системы DME. Индикатор температуры охлаждающей жидкости Шкала показаний температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов соответствует более высокому уровню температуры, обусловленному программируемым термостатом. Индикатор температуры охлаждающей жидкости в комбинации приборов показывает в средней зоне температуры охлаждающей жидкости от 75 C до 113 C в среднем положении.
Читайте также: