Предпусковой подогрев двигателя фольксваген

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

mazur

Заинтересовавшийся

У меня стоит подогрев на 2,0тси .
Утром рано , сейчас в районе -2 , за 15 минут я запускаю его с пульта . Из дома выхожу в машине тепло , стекла отмерзли . Сел и поехал .
По мне так очень хорошая опция . Это далеко не первая моя машина с Вебасто , а уж зимой если на улице -20 то просто вещь незаменимая .

rcher01

Участник

Предпусковой обогреватель на VAG работает вначале на прогрев двигателя и только потом на обогрев салона. АКБ сажает в основном не сам обогреватель (вебаста или эберспехер), а ветилятор салона.
По умолчанию при работающем предпусковом подогревателе, климат контроль, теплый воздух подает на стекло (на Тауреге так реализован поцесс). Не рекомендую задирать температуру включения климата, теплый воздух + холодное стекло = трещины на стекле.

да тут не только с Туарегом нельзя сравнивать,
но и с предыдущим Тигуаном !
похоже пришли новые настройщики " мозгов " :bm:и сделали всё по новому.
как им кажется должно быть.
и алгоритм работы некоторых функций и систем пока остаётся З А Г А Д К О Й
только на личном опыте всё можно познать! :az:

Конечно конечно, сажает акку только вентилятор салона, а свеча накала в режиме запуска и водяная помпа и топливная помпа и вентилятор впускного воздуха не считаются.

Fair_ustal

Участник

А он о них незнает.И они святым дцхом питаются. )) самое забавное.Что производитель на своем сайте четко пишет примерные потребления.

Предпусковой подогреватель работает на топливе, но потребляет также электричество. Как это сказывается на бортовой электросети?
Прежде всего, электрическая энергия в подогревателе Thermo Top используется только для работы насосов (топливного и жидкостного), нагнетателя воздуха и системы управления, а также для поджига топлива. Сам обогрев происходит за счет энергии сгорания топлива. Кроме того, фирма Webasto прикладывает максимум усилий, чтобы достичь как можно меньшего потребления электроэнергии подогревателем – в настоящее время у Thermo Top оно самое низкое в классе. Тем не менее, во избежание разрядки АКБ не рекомендуется включать отопитель несколько раз подряд более чем на 60 мин в общей сложности. Также мы рекомендуем организовать график использования подогревателя так, чтобы после его работы двигатель проработал как минимум столько же, сколько подогреватель

SkyBobr

Новичок

Предпусковой отопитель - Что за зверь и с чем "едят"
кто заказывал в опциях?
Интересует:
1)марка (производитель, модель)
2) функции. как греет и что? только салон или и салон и двигатель?
3) как запускается? только с брелка или есть APP приложение как у Webasto?

1. Eberspacher не Webasto
2. При запуске с брелка или по таймеру греется салон, затем как запустите двигатель, откроется клапан контура двигателя. Всей открываете клапан на постоянную, тогда сразу будет греться ВСЁ, но в салоне не так жарко будет.

Firebird

Участник

Она и так все сразу греет без кодировок, т.к. никаких клапанов нет.
Клима должна включаться при прогреве ОЖ с 45 град помоему, но можно изменить.

Александр Тамбов

Заинтересовавшийся

Удобная установка, сама включается после запуска двигателя ниже +5 и быстро прогревает двигатель и салон. После прогрева сам выключается. При этом индикация на панели климата не горит. Работу видно только по дисплею. После дизельного х-трейла очень комфортно.

Urrri

Участник

Настройки таймера должны быть в меню климата, которое вызывается кнопкой MENU на центральной крутилке блока климат-контроля. Сам пока таймер не настраивал, запускал с брелка из любопытства, т.к. машина в гараже, а сам котел еще до конца не обгорел, пованивает.

yopet

Заинтересовавшийся

Нашел, спасибо, и вентиляция тоже есть!
А запах, да, есть такое дело, пройдёт) как и увы запах новой машины))

Да нету клапана на тигуане, сколько раз нужно повторять.
Клапаны ставились на некоторые тачки например с большим салоном или возможно для холодных регионов.

Кто не верит, может в длинных кодах вебасты убедиться, что не закодирован он.

smorsin

Участник

предпусковой подогреватель так называется, что он греет перед запуском. Что? Салон? Главная его задача - прогреть мотор, и это лучшее, что можно сделать для увеличения ресурса агрегата. А тёплый салон - приятный бонус.
Я в курсе, что на ВАГе зачем то поставили клапан, и по умолчанию действительно греет только салон. Идиоты

Где в заводских опциях "предпусковой" подогреватель?
Там есть либо в базе электрический фен, который никакими клапанами не заставишь греть двигатель, либо опциональная вебаста ("Стояночный отопитель с дистанционным управлением"), которая греет антифриз в малом контуре, частью которого является печка.

Marlin24

Участник

"Стояночный отопитель с дистанционным управлением"
Это все, что предлагают производители. Сдается мне, что при запуске двигателя малый контур откроется на большой и нагретый антифриз пойдет в двигатель, что чуть ускорит его выход на рабочий режим. В VW считают, что этого достаточно. Я склонен с ними согласиться. Котелочек ведь очень небольшой по размеру. На водо-маслогрейку советских времен явно не потянет. Заставь его прогревать весь двигатель на минус 25, обращений в техподдержку с вопросами "а почему мне холодно" будет немеряно.
Кстати, дистанционный запуск - это очень условно. Только в пределах видимости. Я поэтому допилил к нему GSM-сигнализацию, получилось очень даже ничего.

smorsin

Участник

"малый контур откроется на большой и нагретый антифриз пойдет в двигатель". Вы серьезно.
Малый контур - это двигатель, печка и подогреватель. Нагретый антифриз УЖЕ в двигателе. Большой контур включает в себя дополнительно радиатор охлаждения, и включается термостатом в зависимости от температуры, а не при запуске двигателя. Стояночный отопитель греет двигатель всегда. А вентиляторы на салон включает когда антифриз хоть немного нагреется. Некоторые умники шнурком поднимают порог температуры антифриза, при которой включаются вентиляторы, чтобы двигатель прогрелся быстрее, не отдавая тепло салону.
Если кажется, что двигатель не греется, то потому, что шкала температуры на панели начинается от 50 градусов. До этой температуры ему греть несколько минут, чтобы сдвинуть стрелку, в салоне тепло начинает ощущаться намного раньше.

Мастадонт

Завсегдатай

Вы намекаете на контроль заряда аккумулятора мазгами авто?
Все зависит от степени заряда аккумулятора,силы мороза(например -35, а край нужно ехать) и предпочтения прогрева (двигатель или салон).Если оставить климат на автомате и утром запустить Вебасто, то салон будет прогреватся в приоритете.
Электронника не вырубила Вебасто! Вы выключаете предпусковой, нажимаете на кнопку запуска двигателя, а в ответ вместо урчания двигателя слышите щёлканье рыле и видите россыпь разноцветных значков на приборной панели. Масло в паддоне двигателя после -25 (какое бы оно крутое не было) имеет консистенцию густого кеселя..

Marlin24

Участник

Свои пять копеек.. Если в конце дня сделать центральной крутилкой против часовой стелки off климату, а утром перед тем как запустить двигатель, запустить Вебасто. Алгоритм работы будет следующий: катёл разжигается,выходит в рабочий режим, при достижении температуры антифриза 45 градусов происходит включение климата в режим минимального обдува (1 скорость). И через 20 минут работы предпускового обогревателя , при запуске двигателя температура антифриза будет около 90 градусов. Конечно если температура внешнего воздуха как сейчас около 0. В сильный мороз конечно будет поменьше или греть дольше надо. Но мы все помним про аккумулятор! Для меня в сильный мороз,при первом запуске утром, важнее запущенный двигатель чем тёплый салон! А бывает на оборот: салон прогрел ,а на запуск двигателя мощей не хватило.

А мне вот интересно, не вникал как-то в это вопрос, какиее электроприборы будут тянуть аккумулятор при работе вебасты? Теоретически должен быть насос низкого давления (или у вебасты он свой?) да лампочки контрольные. Калильная свеча запускается только на запуск, потом наверное горение должно идти самопалом (это я по опыту эксплуатирования советских водо-маслогреек). Ну и мотор водяной помпы - контроль клапанов. Это все вряд-ли за полчаса разрядит аккумулятор, только если прогреет его наоборот для облегчения запуска двигателя. Но все-равно наверное не стоит всю ночь греть салон в минус 40, чтобы поддерживать в салоне +20. Тут другие решения искать надо, или приходить в не до конца нагретый салон.

не тому Вас в школе учили Малый круг - это вся рубашка охлаждения мотора, большой - + радиатор. Мне Вебасто за 30 минут прогревает ОЖ до 65/70°

Ну, я учился давно и на большие двигатели, там отдельный контур был еще на охлаждение масляного картера, он открывался после прогрева блока головок, когда масло тоже нагревалось. Сейчас наверное этого нет уже, возможно, спорить не возьмусь. Но вот пускает ли вебаста нагретую жидкость в двигатель вообще?
Хорошо если так. Сейчас морозы начнутся проверим.
Жалко, что нигде официальной информации по работе данного агрегата найти не удается.

morchee

Участник

А разве перед запуском вебасты не проверяется уровень заряда и уровень топлива? На предыдущем авто такое было, вебасто просто не включается.

remontvw.spb

Завсегдатай

BarTig

Почётный Тигуановод

Друзья, а в гараже капитальном кто-нибудь Вебасто включает в лютые морозы?
Гараж герметичный. выхлоп сильный будет? В салон попадет?

Marlin24

Участник

Ну, надо чтобы аккумулятор вообще в край сел, чтобы вебаста не запустилась. Хватит-ли оставшегося после вебасты заряда на запуск двигателя после минус 25 - вопрос. Но, повторюсь, это уже критические случаи для наших зим, да и хороший аккумулятор в зиму это по-джентльменски.

morchee

Участник

smorsin

Участник

Малый круг охлаждения не затрагивает весь двигатель, он проходит только вокруг головок цилиндров, насколько я помню из школьного курса. Но тут я думаю, что и до этого не доходит, скорее всего VW могли и это круг отключить, оставив только печку салона. С них станется.

Ню-ню.
Тут представитель производителя в соседней теме уже давно все рассказал о том, в каком контуре находится подогреватель и где циркулирует антифриз.
Так что не надо пороть чушь, особенно про какую-то мифическую "школьную программу", в которой устройство охлаждения ДВС никогда не проходилось, только сам цикл Отто на примере одного цилиндра. Не говоря уже об устройстве охлаждения в двигателях конкретного немецкого производителя.
Большой круг во всех распространенных автомобильных ДВС отличается от малого наличием в большом круге радиатора охлаждения. И все.
Никто городить для опционального обрудования особую конфигурацию круга в системе охлаждения не будет, это экономически не оправдано.

И до 90 градусов двигатель никто греть отопителем не собирается. Равно как и отжигать на только что запущенном двигателе. Задача отопителя - прогреть салон и заодно нагреть двигатель до температуры, при которой масло имеет нормальные рабочие свойства, и пуск наносит меньший вред, чем пуск замороженного до -25. Уж лучше потратить на прогрев блока теплоту сгорания топлива в котелке, чем электричество из аккумулятора через свечи накала.
А что до размеров, там вообще основной объем - камера сгорания, она особо большая не нужна. Емкости для кипячения антифриза там нет и не требуется, там проточный теплообменник.

Мастадонт

Завсегдатай

Я же указал Вебаста - отработала, т. е. проверки прошли. Это случай из собственного опыта. 1Тигуан TDI приобрел в 2009 году,.Первые шли с Вебасто.
С тех пор подобные случаи не допускал.

remontvw.spb

Завсегдатай

когда запускаете мотор после прогрева Вебастой, всегда можно посмотреть реальную температуру ОЖ именно в двигателе, на блоке климата в диагностическом режиме. Во всяком случае у меня такое возможно. Отсюда и узнал о существовании клапана, распределяющего циркуляцию При правильной кодировке (у кого есть этот клапан), Вебасто в первую очередь мотор и греет, а салон - при достижении определённой температуры ОЖ. Причём эту температуру, при которой включается вентилятор отопителя салона, так же можно программировать. У меня сначала стояло что-то "по умолчанию", в результате мотору масло доставалось. Приподнял, получил оптимальный вариант.

я знаю, что уже дважды меня аккумулятор, потому что когда Вебасто отключалась, мотор было уже не запустить

morchee

Участник

Мастадонт,
remontvw.spb,
Понятно, крайне печально, что это не предусмотрел производитель. Хотя будем надеяться, что в новом поколении эту ошибку исправили.

Мастадонт, не надо ничего крутить, у вебасто так заложено, что при прогреве ОЖ до 45 град включается вентилятор обдува салона климы.
Я у себя выставил температуру 55 град, чтобы акку немножко меньше нагружать.

я знаю, что уже дважды меня аккумулятор, потому что когда Вебасто отключалась, мотор было уже не запустить

Клапан можно деактивировать кодировками.

Если у вас дохлый акку, то так и будет.
Штатно в вебасте стоит отключение ее, если напряжение на акку упало ниже 11.3 В.
А этого достаточно запустить исправный мотор, а даже немного прогретый.

Anatoliy86

Заинтересовавшийся

Мастадонт

Завсегдатай

Zehn, заказал вчера "шнурок" 17.8.0. На 1 Тиге я всё практически освоил, но адаптер древний 10.62 . А здесь все по другому. Если обращусь, - подскажешь, ааааа.

По идее любой сам может посмотреть и сделать. Ничего сложного там нет, каналы подписаны.

Вот сделал адмап. Некоторые каналы подпишу. Остальные или сами или спрашивайте.

Ну а здесь 2 байта длинных кодов. Прошу заметить, что в нулевом байте втором бите клапан не закодирован:

Раньше на бензиновом Hyundai Solaris стояла сигнализация с автозапуском, которая за 20 минут прогревала и салон и двигатель, а на новом Tiguan 2.0 TDI вышло так, что не было родного предпускового подогревателя, да и сигнализации с автозапуском конечно же не было тоже.

Отмечу сразу, что я не являюсь сторонником прогрева "на ходу", да и в теплый салон садиться намного приятнее, чем в холодный, поэтому приобретая новую машину я решил подойти к вопросу более экологично для природы и для двигателя — решил дооснастить машину предпусковым подогревателем, чтобы не насиловать двигатель и не запускать его на холодную при морозах.

Подогреватель особо не выбирал, взял популярную на рынке Webast'у (Webasto Thermo Top Evo Comfort+) и поставил при покупке машины у ОД вместе с сигнализацией StarLine E91. Вышло конечно дороже, чем где бы то ни было (сига и подогреватель с установкой обошлись в 140 т.р.), но при мысли о том, что Webasto затрагивает большое число критических узлов, решил не "шутить" с судьбой с гарантией на авто.

Даже не смотря на то, что автомобиль покупался в конце марта, подмосковная погода дала шанс проверить подогреватель и посмотреть, какую все-таки схему подогрева настроили у ОД.

Проверял при температуре окружающей среды в -4 гр.
Все показатели для таблицы снимал с использованием штатной функции StarLine E91.
Реализованная схема прогрева — запускается брелком сигнализации, 20 минут работает подогреватель, потом происходит автозапуск двигателя, который работает ещё 30 минут.

Меня 50 минут не смущает, т.к. обычное время сбора и погрузки в авто утром как раз и составляет эти 40-50 минут. Расход топлива не замерял, да и в целом не очень-то интересно — это будут копейки по сравнению с комфортом для опы и для машины.

Подогреватель греет и двигатель и салон, до салона дело доходит в конце и меня это устраивает, потому что от теплого двигателя салон прогревается очень быстро. Буду смотреть, как эта связка проявит себя зимой и может быть уменьшу время работы после автозапуска. В целом, я результатом доволен!

Наверное, никому не нужно рассказывать о вреде холодного запуска двигателя и, особенно, о том, как приятно садиться зимой в прогретую машину.
Для дизеля этот вопрос вдвое-втрое-впятеро актуальнее, ибо дизель на холостых оборотах прогреть сложно.
На то он и дизель, чтобы не тратить энергию впустую :)

На своем проходимце Баргузине подобную приблуду типа Лестар я установил года 2-3 назад и ни разу не пожалел.
Каюсь: у меня свой дом и двор, вмещающий мой автопарк, 220 возможно дотянуть до любого авто.

Теперь очередь дошла до СамоварМультиВагона.
С Лестаром заморачиваться не стал, сложная схема установки, к тому же циркуляция жидкости пассивная, только за счет конвекции.
В рекламе попалось кЕтайское чЮдо Лунфей с принудительной циркуляцией и нагревом 1,5 кВт относительно за недорого. 1800 рублей + доставка из Благовещенска наложенным платежом 530 рублей.
Почитал отзывы, решил рискнуть, заказал, довольно быстро получил.

Описание-документация — полное гуано, в основном приходится полагаться на собственную логику и опыт.
Поэтому при получении первым делом запускаю чЮдо в кастрюлю с водой и включаю в розетку.

Для включения в систему использую жигулевские шланги с внутренним диаметром ~18 мм: прямой — какой-то от классики, кривой — какой-то восьмерочный. В любом жигулевском магазе большой выбор.
Установка планируется между краником печки и металлической трубой системы охлаждения, ведущей к помпе.
Собственно, единственная толковая рекомендация из документации: устанавливать в системе как можно ниже, чтобы предотвратить завоздушивание нагревателя. Думаю, идеальным вариантом была бы установка между помпой и той самой металлической трубой, они как-раз соединяются резиновой трубкой примерно нужной длины. Но для этого пришлось бы как минимум снимать защиту, сливать полностью антифриз и монтировать снизу. Сейчас у меня такой возможности нет, поэтому устанавливаю там, где написал. К тому же, патрубки здесь не соосны и не факт, что удастся вкрячить нагреватель там.

Итак, собираю конструкцию нужной конфигурации. В комплекте идут хомуты, но такого качества, что сразу отправляются в сад, к поливным шлангам. Здесь должны быть реально надежные хомуты.

Снимаю расширительный бачок, попутно по возможности стараюсь собирать в обрезанную канистру вытекающий антифриз. Примеряю конструкцию, делаю отметки на обрезание.
Наконец, полностью подогнанную конструкцию закрепляю снизу на металлическом трубопроводе. В верхнее отверстие через вороночку заливаю доверху антифриз, чтобы наверняка заполнить емкость нагревателя.
Теперь соединяю все снятые шланги, устанавливаю расширительный бачок и заполняю его до нужного уровня. Конечно, салонная печка теперь завоздушена. Ничего, разберемся.
Включаю 220 — нагреватель заурчал, в шлангах чувствуется ток жидкости. Работает.

Заканчивал уже по-темному, поэтому фотки установленного девайса выложу завтра вместе с отчетом о первых испытаниях.

Продолжаю отчет.
С утра занялся испытаниями.
Небольшая ремарка. Заторопился я с установкой подогрева по простой причине. У стартера умер бендикс. Буксует, сцуко! Если до -10 еще как-то схватывает и движку достаточно 1/4 оборота крутануть для заводки, то после -20 крути-некрути, дергается с места и буксует. Иногда буксует сразу. А движку уже маловато полпинка.
А машину я раскорячил на ночь при -20 перед домом на улице, соседи, заразы, свою тачку перед воротами на ночь оставили. Утром проблема и возникла. Стартер хрен снимешь, чтобы к нижнему болту подлезть, нужно защиту снимать и, желательно, водительское колесо. Но машина на склоне и на льду. Упражнения с домкратом чреваты. Наша улица на косогоре и вся заставлена соседскими машинами — не развернуться. Думаю: сейчас буду под горку с толкача спускаться да еще и задом, по льду понесет, и впиндюрюсь в кого-нибудь. Вот и решил начать ремонт стартера с установки подогрева :)
Самая большая трудность была с развоздушиванием. При заведенном движке это решается легко. А тут нужно продуть систему усилиями одного лишь насосика в подогревателе. А в нем воздух, едва включаешь, как сразу начинается дикий перегрев. Болтик на подающем шланге печки не дает нормального результата. Вообще, какая-то сомнительная конструкция. Пытаюсь делать следующее: снимаю с расширительного бачка пробку и трубку развоздушивания двигателя, патрубок развоздушивателя на бачке затыкаю пальцем, дую, плотно прижавшись ртом, в горловину бачка (ну и гадость, этот этиленгликоль!) пока из трубки не показывается тосол. Ставлю трубку на место. Включаю подогрев. Несколько булек выходит в бачок и Лунфей опять начинает дико греться. Какое-то количество воздуха стравливаю через пробку развоздушивания печки, но мало.
Успех все не приходит. Лунфей перегревается.слышно, как в нем кипит антифриз. Боюсь спалить девайс.
Блин, что же я сразу до этого не додумался?! Снимаю с печки выпускной шланг. Он, естественно, пустой.
Через маленькую вороночку заполняю его антифризом доверху. Включаю подогрев, антифриз немного уходит вниз по шлангу, но Лунфей продолжает кипеть. Ок! Опять наполняю трубочку и начинаю дуть в нее ртом, горько :( И вот из выпускного патрубка печки показывается струйка антифриза. Вот оно! Быстро доливаю трубочку антифризом и ставлю на патрубок, захомучиваю. Включаю подогрев и … Лунфей начинает остывать (контролирую наощупь). Еще немного и в трубках перестает журчать воздух и только рукой ощущается ток жидкости. Прогрев пошел. Контролирую уровень в расширительном бачке, проверяю все хомуты — все в порядке. Засекаю время: 11:40, температура за бортом -8. Но двигун промерз за прошедшие дни и бендикс не в состоянии его крутить, буксует.
Для подстраховки беру строительный фен и начинаю греть топливный фильтр (все-таки на него тоже нужно поставить подогрев, чтобы не думать). Снимаю с фильтра пробку обратки. доливаю шприцом ~30мл заранее разогретой солярки. Закрываю.
Периодически включаю зажигание, наблюдаю за стрелкой температуры. Минут через 20 она чуть оторвалась от самого низа. Даю еще 10 минут на прогрев, выключаю Лунфей, включаю зажигание. Старт! Бендикс буксует… Еще раз. Есть! Четверть оборота и движок работает.
Не знаю, до какой температуры прогрелся блок с головой, но даже теплыми их назвать было нельзя. Однако, даже со сломанным бендиксом движок схватился, как ему и положено, незамерзшему.

Читайте также: