Постоянно работает бензонасос волга

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

В общем.Не отключается топливный насос.Молотит постоянно.
От этого что-то где-то в управлении им как раз таки отключается, и автомобиль теряет способность к движению.Потому как напряжение на разъём насоса не поступает.Топливо не подаётся и двигатель не заводится.
Весь идиотизм в том.Что иногда через 10 минут.Иногда на следующий день.
А вот неделю назад только через двое суток.
Всё проходит "само", машина заводится и едет.
Может, фильтр топливный сильно загрязнён?
Может, контакты реле "пригорели"?
Где в ипсе эсиксэм стоит реле включения насоса?
Он управляется по давлению в топливной магистрали?

Реле стоит около ЭБУ двигателя. (+) подается с гланого реле системы впрыска (под капотом), отсюда-же запитан ЭБУ. (-) приходит с ЭБУ (разъем А, 11 провод). Это что касается обмотки. (+) на контакт заведен оттуда-же, откуда и на обмотку, а со второго контакта (+) идет на насос и запараллелен в диагностический разъем (FP)

Понял.
ЭБУ стоит под перчаточным бардачком или под "бородой" приборной панели?
Хотя, шут с ним.Пойду ковырять-найду.
Спасибо!

Ну что.Поковырял.
Реле тама не было вовсе.Его заменяли две перемычки(нах 2?), от одной работает.
На "катушку" питание не идёть.мерил тестером.0.
чё дальше-сам не знаю. По идее, чё то сгорело. Но чо? все фюсы целые.

Если в диагностическом разъеме стоит перемыка с FP на +В насос молотит постоянно. А с двумя перемычками непонятки.

В общем.Не отключается топливный насос.Молотит постоянно.
От этого что-то где-то в управлении им как раз таки отключается, и автомобиль теряет способность к движению.Потому как напряжение на разъём насоса не поступает.Топливо не подаётся и двигатель не заводится.
Весь идиотизм в том.Что иногда через 10 минут.Иногда на следующий день.
А вот неделю назад только через двое суток.
Всё проходит "само", машина заводится и едет.
Может, фильтр топливный сильно загрязнён?
Может, контакты реле "пригорели"?
Где в ипсе эсиксэм стоит реле включения насоса?
Он управляется по давлению в топливной магистрали?

В итоге то, что было?! Нашёл в чем причина?
Сейчас тоже столкнулся с этой проблемой. Всё проверил. Но проблему так и не нашёл.

подскажите кто знает, включаю зажигание бензонасос начинает накачивать бензин, после щелкает релюшка, а насос продолжает постоянно работать, должен же отключится, пока не заведешь машину. Подтеков бензина по системе нигде нет. Сказали что насос подключен на прямую и ничего страшного нет, но хочется же как и должно быть.

Сказали что насос подключен на прямую и ничего страшного нет, но хочется же как и должно быть.
Посмотри, после фидьтра тонкой очистки под днищем должен стоять тройник, одна магистраль от тройника уходит к рампе, другая обратно в бак.
Возможно у тебя неисправен регулятор давления топлива.

А при чем тут регулятор давления? Насос отключается по времени и ни как с давлением это отключение не связано.

Посмотри в колодке реле может стоит перемычка.

Щелкать может и щелкает а отключает.
Выдерни реле в режиме работы двигателя и посмотри реакцию насоса
Возможно сварились контакты
Сорри заметил что реле меняли!
Посмотрел на схему-ну не откуда взяться питанию на насос кроме реле,значит всетаки управление реле всетаки подает питание! Всетаки выдерни реле в работе
Если насос без реле качает то где то есть кз в проводах

питание на релюшку с предохранителей идет постоянно, а вот белый же провод с мозгов должен на 5 секунд включать насос, с белого провода проверял, после включения зажигания напряжение не куда не отрубается.

ну если с мозгов напруга идет тогда все ясно,но вы говорите реле щелкало-значит отпускало

получается главная щелкала, а мозги покупать новые из-за такой мелочи горячка.

Главное реле не может щелкать при включенном зажигании, так что остается открытым вопрос что же щелкало?

Главное реле не может щелкать при включенном зажигании,
согласен, нужно точно какое реле щёлкало,и главное реле под капотом на не которых машинах, в салоне его не слышно.

ribalkin, по вашей схеме на 85 постоянный +, на 86 сигнал управления с мозгов - минус, а я вот вспомнить не могу, отключается чи нет у меня через 5 секунд. вроде как постоянно молотит.

я писал в самом начале. Знаю что это в принципе не проблема, но все равно хотелось чтобы насос отключался как надо.

Я писал же в самом начале. У всех когда включаешь зажигание насос накачивает бензин около 5 секунд и отключается, заводишь и насос начинает работать. У меня же нет никаких 5 секунд, включил зажигание и насос молотит.

У всех когда включаешь зажигание насос накачивает бензин около 5 секунд и отключается,
у кого у всех? где в инструкции это написано?
какая версия ПО какие мозги?

Бензонасос действительно должен отключатся на не заведенном авто, надо найти причину, почему не хочет так работать. Все таки нужно проверить что щелкает, если реле бензонасоса, то искать где постоянно сидит питание на насос, если реле не отключается, то потом копать в эту стороны, т.е. в сторону ЭБУ. Возможно действительно пробило ключ в ЭБУ, а может и коротить на массу проводка.

на белом проводе должна быть масса от мозгов, который идет на 86 контакт. С помошью этого провода замыкается насос от мозгов после включения зажигания и им же отключает пока не заведешь так вроде да? Если им, то я проверял что он постоянно дает минус после включения зажигания.

Тогда остается определить это замыкание проводки или конец ключа в ЭБУ. Если умер ключ, то минус будет постоянным, даже с выключенным зажиганием.

В смысле массы? Потому как +12 тоже снимается с выключением зажигания.

Это безопасность в первую очередь,
нужно в прошивках смотреть, возможны алгоритмы не по времени, а по датчику давления.
тогда нужно смотреть другие цепи.

AlekseyM, пример в студию с подключением датчика давления топлива к ЭБУ, я даже такого датчика не знаю, по крайней мере на отечественных машинах. Опять же будет нарушена безопасность, нет давления из-за разрушения топливной системы и насос будет качать.

Royal257, датчик давления в рампе,
с алгоритмом на крайслере не разбирался, но нужен 100 процентный алгоритм работы, а не так +/- полмонтировки по карте.
нужно установить как должно работать на этой прошивке и с этими мозгами, потом выработать алгоритм поиска неисправности если такая имеется.
и с чего взяли что бензонасос работает? из того что просто что то гудит и щёлкает? это может клапан адсорбера.

Royal257, релюшка щелкает на бензонасос, с помошником смотрели. Да массу имел ввиду, с выключенным зажиганием ее нет, а вот напряжение +12 у меня с предохранителей постоянно с выключенным и не выключенным зажиганием.

Совсем не понимаю, плюс и минус постоянно висят, а реле щелкает :shok:
Royal257, датчик давления в рампе,
ГДЕ.
Вы меня дурака за кого принимаете?;)

ГДЕ.
Вы меня дурака за кого принимаете?
где я писал что он должен быть на нашем двигателе?
я даже не знаю версии прошивки и тип мозгов.
я пытаюсь дать человеку удочку, что б он поймал рыбу, а не сразу давать ему рыбу.

теперь, раз топикастеру лень, я нашёл этот режим
работы

Режим с выключателем зажигания в положении"Вкл."
Представляет собой режим разомкнутого контура. Когда топливная
система приводится в действие ключом выключателя зажигания,
выполняются следующие действия:
• БУ выполняет предварительную установку регулятора холостого хода
(РХХ).
• Для определения оптимальных параметров подачи топлива БУ определяет
давление атмосферного воздуха по входному сигналу от датчика
абсолютного давления в коллекторе(ДАД).
• БУ контролирует входной сигнал от датчика температуры охлаждающей
жидкости. На основании этого входного сигнала БУ управляет
топливоподачей.
• Осуществляется контроль входного сигнала от датчика температуры
воздуха во впускном трубопроводе.
• Контролируется датчик положения дроссельной заслонки(ДПДЗ).
• Реле системы приводится в действие от БУ приблизительно на три
секунды.
• БУ приводит в действие топливный насос через реле топливного насоса.
Топливный насос будет работать примерно3 секунды, если только
двигатель уже не работает или включен стартер.
• Нагревательный элемент кислородного датчика приводится в действие от
главного реле. В этом режиме работы входной сигнал кислородного
датчика не используется БУ для корректировки состава
топливовоздушной смеси.

из него следует проверка двух схем управления по времени срабатывания! но автор темы пока не проверил проводку.
читем дальше документы

РЕЛЕ ТОПЛИВНОГО НАСОСА
Описание
Реле топливного насоса находится на кронштейне расширительного бачка.
Принцип действия
БУ подает питание на электрический топливный насос через реле
топливного насоса. Сначала питание на реле топливного насоса подается с
аккумуляторной батареи при включении зажигания и затем на реле подается
сигнал массы с БУ.
При каждом включении зажигания будет работать электрический
топливный насос. Однако БУ отключит цепь массы для реле топливного
насоса приблизительно через1 – 3 секунды, если не заработает двигатель или
не включится электромотор стартера.

теперь прикидываем, включаем мозг и .

[QUOTE=Royal257;1428946]Совсем не понимаю, плюс и минус постоянно висят, а реле щелкает :shok:
Че та я резко отупел, выкинул тестер взял отвертку тестирующую с лампочкой. На проводке крабик подключил к массе кузова, на белом проводе при включении зажигания загорается лампочка на отвертке контакт 86 с мозгов, получается плюс что ли. И на оранжевом проводе что идет в контакт 87 у меня +12 постоянный. В самом начале плохо проверял, признаюсь я в электрике в такой сложности ноль, но сейчас в ступоре, должен же быть минус сказали.:wall:

где я писал что он должен быть на нашем двигателе?
а это тогда про что
возможны алгоритмы не по времени, а по датчику давления.

датчик давления в рампе,
нету у нас датчиков давления топлива, ни на Мотороле, ни на МИКАСе, алгоритм работы насосов одинаковый, без всяких версий прошивок.

В общем об отключении бензонасоса я по началу не задумывался, ибо много ругачек на данную тему, типа "ссыхаются форсунки и перестают нормально работать без бенза" и тд. Но в один прекрасный день все перевернулось.
Ехал я как обычно по мосту с братом домой, слушали музыку не о чем плохом не думали. Затем начал в салоне появляться легкий запах растворителя, вначале подумали что роба пропиталась и воняет с багажника. Затем запах начал усиливаться и мы начали смотреть по сторонам и принюхиваться. в общем дошло все до того что коврик под пассажиром спереди стал мокрый и в общем остановили мы корабль. беглый осмотр подкопотного пространства помог выявить утечку. хлестал бензиновый шланг, протершийся об болт крепежного хомута (все дело в том что с него слезла защитная пружинка и он с стал беззащитным)

Следом была обесточена правая реле под диагностическим разъемом (реле бензонасоса) и продолжен путь.

Дома был поменян шланг *благо в багажнике был как раз "на всякий случай"* и путем проб и ошибок собрана вот такая схема…

Почему проб и ошибок? да все потому что при отключении любого реле из этих двух пропадал бензонасос, но вот при прерывания цепи левого реле переставал работать РХХ и следовательно с холостыми мы прощались (насчет лево право хз тк у нас в России могут же и с завода попутать местами, так что придется искать самим).

Третье реле управляющаяся от электромагнитного клапана на газ я закрепил тут же рядом с этими двумя.

теперь при включении зажигания работает бензонасос, а при переходе на газ отключается (обратно на бенз — включается), все автоматически.

Почитал похожие темы. Ни одна не содержит похожего решения, да и симптомы немного отличаются. Во общем решил написать.

Двигатель 21124, ЭБУ январь 7.2 ителма, I205DO54. Жалоба: после включения зажигания постоянно работает бензонасос. Отключается вместе с ГР. До меня копались с проводкой(реле, преды стоят новые), поэтому решил начать с подмены ЭБУ. Поставил январь 7.2+. ЭБН отработал три секунды, как надо. Ставлю назад 7.2 - опять работает постоянно.Вроде бы ясно, проблемы в ЭБУ. НО.
Ставлю этот 7.2 на свою машину(тоже 124тый двиг.) и ЭБН работает правильно, три секунды, потом выключается.Вроде ЭБУ не причем, можно копать проводку. Что я и делал, очень много времени. Прозвонка проводки окончательно сбила с толку. С проводкой все нормально.
Далее, ставлю на ту машину все подменные ЭБУ, включая калиновский. Со всеми блоками(три штуки) насос отработал правильно, отключившись через три секунды.Кроме моего января 7.2, в который я залил прошивку I205DO54(указал специально, это важно). С этим блоком опять ЭБН работает постоянно, не выключаясь.

Окончательно запутавшись, перешиваю блок клиента всеми ителмовскими прошивками для января,прошивал флеш вместе с ээпромом(туда только все ФФ). ЭБН не выключается,работает. И только когда зашил A205DM53 все заработало. ЭБН начал выключаться через три положенные секунды, а после запуска и последующего выключения зажигания, сразу выключаться. А не так как раньше, выключаться вместе с ГР.

Объяснения этому не нашел, но автеловская прошивка заработала(хотя в индентах стоит с буквой I ), а ителмовские не давали выключаться ЭБН.

Многим покажется бредом, но пишу только потому, что времени грохнул немало,проще было бы отослать сразу за новым ЭБУ и закрыть этот вопрос. И если бы не эта случайность, с перепрошиванием от тупиковой ситуации, то машину бы я не сделал. Я даже помыслить не мог, что именно автеловская прошивка поможет.

Я объяснения этому не нашел, может у кого какие мысли по этому поводу будут. Нужна будет дополнительная инфа - задавайте вопросы.
Вот такой денек выдался, только ЭБУ три раза разбирал.Не понял что, но противоядие нашел. Может кому пригодится, как вариант решения проблемы.

Есть, бортовой подключен. Древний какой-то, временами калинку-малинку пищит и показывает 43литра в баке. Неужели он может влиять?

Сейчас вспомнил, отключал я его от К-линии,правда только от линии,основной разъем с питанием оставался на месте. Получается на момент проверки ничего на К-линии не висело.

При подключении сканера пробовал через ИМ. У меня на экране пишет, что ЭБН выключен,хотя фактически работает. Попытка включить-выключить ничего не дала. Не было никакой реакции. Остальные параметры в норме.

Забыл указать. В ошибках постоянно - обрыв ЭБН до реле ( один раз ошибка по обрыву всех 4 форсунок,по форсам только раз была).При каждом включении. Ошибка сбрасывается. У меня на авто с этим блоком этой ошибки не возникало.

После прошивки на автел, подключил его назад.ЭБН работает как надо.

Да , вот еще, допустим все-же маршрутник. Тогда почему он влиял только на ЭБУ владельца и мой январь с I205DO54. Остальные подключенные блоки работали правильно. Подключались ЭБУ январь 7.2 калиновский, М 7.3 и январь 7.2+.

Тоже Нива Бош 797+ при включений зажигание ,на секунду включался ВСО ,стоял кнопочный БК , убрал провод с К линий ,дефект пропал .

Ток срабатывания реле не проверяли?
Может остаточная намагниченность?
Может стоило реле подмахнуть-просто как
вариант.

До меня меняли. И я восемь реле ставил. Потом снял со своей машины все три и поставил на машину клиента. Проводку всю перезвонил неоднократно.В ЭБУ лазил. в надежде найти там хоть что-то(лишний проводок, замкнутый вывод, подпаленную деталь). Поиски осложняла сигналка, пришлось и ее отрезать(опять не в ней дело,зря только промучился с отключением).
Вообще, я такие танцы с бубном не припомню за всю практику. И вроде мелочь(работает же. вот если бы не работал), а не работает как надо.

А где именно может? И что это за намагниченность,что может намагничиваться?

Это может быть связано с работой канала ДПКВ?

На якоре реле.Был случай ,правда с реле поворотов,
один раз щелкнет и не отлипает \Камаз\ ,подгара
контактов не было.Снял.Случайно сунул отвертку-
она к якорю липнет.
Я не утверждаю что из-за этого.Просто как вариант.
Загадка то интересная!

Да уж! Раз пять хотел звонить клиенту, пусть идет за новым ЭБУ. Ставим и забыли. Все бы заработало, только деньги другие. Останавливало только. ну очень интересный случай, скорее всего я с таким уже не столкнусь. Кстати, если бы кто другой создал такую тему, я бы не знал что ответить. Или вообще посчитал бы это все за бред. Стояла ителма, перешили на автел, все работает.

Интересного много встречается. Может надо было отключить иммо физически?
Ведь этот эбу с этой же прошивкой на другом авто работал нормально. Значит завязка на к-линии. Вырубать БК и ИММО надо в первую очередь.

21124, Я7.2. Софт не точно помню, Или DO или DM, но была точно такая же проблема. В том числе с ошибкой обрыва реле БН (Р1541) если не изменяет память. Забил на это дело.

Одно из первых действий. И провода в разъеме отрезал и соединил.

Провод с БК на колодку диагностики я отключал точно. А вот сам БК оставался подключенным по питанию.

Вот это и сбило столку. А поставленные мной подменные окончательно запутали. Да еще и постоянно ошибка по обрыву до реле.

Машину я отдал, все работает. Честно скажу, буду рад, если эта авта больше не приедет, опять с ЭБН! Две пачки сигарет, кофе не считал, время убито не мало, что не делай-только больше непонятно становится. Танцы с бубном одним словом.

В ошибках постоянно - обрыв ЭБН до реле ( один раз ошибка по обрыву всех 4 форсунок,по форсам только раз была).При каждом включении. Ошибка сбрасывается.

Питание после ГР ничем не блокируется? Надо было попробовать перемычкой соединить силовые контакты ГР и посмотреть.

Нет, проводка целая. И с ЭБУ до реле все звонится.

И вот опять же, была ителма. стал автел.Все работает. Машину заводил после этого раз тридцать. То есть как бы перемычки на ГР вряд ли помогли бы. Условия работы блока остались такие же, просто смена ПО и все работает.

Был похожий случай. Там в разъёме диагностики есть вывод от ЭБН (серый провод). Короче, не помню как, но этот провод коротил на +. Правда в этом случае реле ЭБН не срабатывало, а ЭБН работал.

Имея такую же проблему на КАЛИНЕ 21114 не выключается ЭБН вышел на эту тему. Машинка
куплена с рук 8 мес назад и как там устроен и выключается ли ваще ЭБН не знал. Чек увидел
на 2 день но все ехало и не беспокоило. Взял у знакамого СКАНМАТИК и увидел две проблемы
первая красная заменил датчик фазы пропала а синяя 1541 реле ЭБН висит и бесит. МЕНЯЛ
реле не оно не залипает слышно. После выкл. зажигания работает около 15 сек да и слышно
как обратный клапан бульками возвращает лишнее в бак а получается в двжении ЭБН ваще не отключается. Чек после часа движения может потухнуть и не беспокоить но на утро горит.
Мозги не вынимал но явно перешиты в паспорте где пробег и топливо одинаковые миллионы
что то 999577770 не совпадает с приборкой пробега 74657. ИМО не активирован ключей не было вроде утеряны были только 2 металические и пластинка ключа с биркой но свет салона плавно тухнет. Намечаю план действий. Неопытен но сканматик доступен. ВАШЕМУ опыту совету
буду рад. Может ИМО и явился целью перешива ключей то нет.

Да из СКАНМАТИКА не управляется а вентилятор управляется проверял.

serba6,на диагностику съездите!

реле не оно не залипает слышно. После выкл. зажигания работает около 15 сек да и слышно
как обратный клапан бульками возвращает лишнее в бак

бензонасос начинает работать вместе со стартером. если просто цыкнуть стартером, бензонасос пару-тройку секунд поработает и отключится.

бензонасос начинает работать вместе со стартером. если просто цыкнуть стартером, бензонасос пару-тройку секунд поработает и отключится.

Если это инфа достоверна то в чем тогда причина. Например в книге по королле (просто взял первую попавшуюся) написано что б.н. включается в момент ВКЛЮЧЕНИЯ ЗАЖИГАНИЯ и работает постоянно.
Ничего не понимаю((

Имхо: Бензонасос работает постоянно при включении зажигания. Он создает давление в магистрали, тем самым прокачивает бенз через систему (пока двигатель не заведен) и подает через обратку в бак.
Если я ошибаюсь поправьте плз.

Даже в рекомендациях при заводке двигателя на холодную рекомендуется сначала цыкнуть стартером, а потом уже секунд через 5 начинать заводить.

на машинах свежих выпусков после 2000 года вроде. насос при включении зажигания 5 сек жужжит. а на старых система такая. крутится стартер и работает насос. если движка завелся, то по датчику положения колена включается цепь реле насоса и он постоянно работает.если не завелся, то 3 сек и отключается

так где же правда. что тогда отключает его. смотрел по схеме нашел реле выключения насоса но не нашел его (где оно подскажите если знает кто) у меня есть книга по калде но 19. кузова а 215 нет.

А в чем собственно проблема. Естественно насос отключается после создания необходимого давления в магистрали.

просто непонятно что отключает бензонасос. если по давлению в системе то должен быть электроклапан на рейке а там кроме редукционного нет ничего. если сам насос отключается по возрастанию давления то должен быть клапан на насосе как на 5 е. непонятно. (

Эт чегойт палучаицца, если я прихадю в гараж, дёрну стартерок. бенз подкачаецца и через те жэ 5 сек. машина заведецца с полпинка?! А то чота с утра стартер крутит около 10 сек. каждый раз. а бывает с полпинка. ХМ.

Там все просто..Если ты не заводишь двигатель то компутер посылает импульс на релюху и она насос отключает чере 4-5 секнд автоматически, а если завел, то насос работает постоянно, така система практически на всех автомобилях с обраткой стоит. Сделано так чтобы система была максимално надежна и не зависила от каких либо датчиков, т.е. датчик давления в магистрали просто ненужен.

А в чем собственно проблема. Естественно насос отключается после создания необходимого давления в магистрали.

Я неправильно выразился. Нечему его там отключать, при заведенном двигателе клапан просто стравливает лишнее в обратку.

Я же тебе написал. Двигатель не завелся (например не пошел сигнал с компа) релюха отрубает автоматически через 4-5 секнд. Вытащи насос из бака включи зажигание будет тоже самое.

Там все просто..Если ты не заводишь двигатель то компутер посылает импульс на релюху и она насос отключает чере 4-5 секнд автоматически, а если завел, то насос работает постоянно, така система практически на всех автомобилях с обраткой стоит. Сделано так чтобы система была максимално надежна и не зависила от каких либо датчиков, т.е. датчик давления в магистрали просто ненужен.

Я же тебе написал. Двигатель не завелся (например не пошел сигнал с компа) релюха отрубает автоматически через 4-5 секнд. Вытащи насос из бака включи зажигание будет тоже самое.

Читайте также: