Поставить два карбюратора на ваз 2108

Добавил пользователь Alex
Обновлено: 19.09.2024

В нете нашел статью про установку двух карбов на ваз 2106, а так как моё двигло в разборе решил прикинуть чё да как. Вроде все просто, да и комплектующие не такие дорогие , но есть один вопрос: как синхронизировать работу двух карбов.Может кто в этоп понимает.

Администратор

Лично я придерживаюсь мнения, что лучше уже потратить несколько часов и отполировать до блеска внутри коллекторы и каналы в голове - это действительно позволит большему количеству топливо-воздушной смеси и с меньшими сопротивлениями попадать в камеры сгорания. Как вариант можно также заменить клапаны на бОльшие. А 2 карбюратора. Не спорю, свое они тоже дают, но есть и неудобства. Типа там сложности их настройки и увеличенного расхода топлива. Я уже молчу о том, что это ж карбюраторы и машина ездит на наших бодяженых бензинах с серистой тюменской нефти, а значит их иногда нада будет чистить. Разобрать и почистить 1 карбюратор нужно терпение, а несколько.

Артём

Молодой-зеленый

Это все понятно, на повышенный расход бензина я вполне настроен, хотя я не думаю что он будет слишком большим. В тоже время установка больших жиклеров действительно приводит к увелечению номинального расхода смеси. Полировка каналов впуской системы теоретически снизит сапротивление движению смеси, но первый и четвертый цилиндр все равно будут испытывать голодание. Т.е. установка второго карба не имеет реальных плюсов? Таких как: повышение мощности, крутящего момента.

Администратор

По инету ходят статьи где помойм на троечном моторе полирнули всё это дело и мотор нашел в себе чтот около 10 лошадей.
На счет много карбов. Как по мне тут примерно то-же что и с газом. Если на бензине ты ездишб и палишь примерно 10 литров, а редуктор выкрутишь так что будет 15-20, то одна и та-же машина ездит абсолютно по-разному. Так-же и с карбуляторами.. Например, на Фиаты как у меня (2 литра, твинкам, 8 клапанов, 113-120 лошадок смотря какой инжектор и не помню скок, 90 или 100 если карб) есть гении которые тулят 4 вместо родного вебера или впрыска тулят 4 каких-то карба, рискну предположить, что Вебера и вполне возможно что каких-то крутых, мож даже с дудками. Короче смысл в том, что эта установка вместе с вышеупомянутыми полировочным работами выжимала с мотора что-то около 180 лошадок. Про расход правда умалчивается, Фиатисты оч фанатичные люди Но 70 литрового бака будет хватать уже реально на меньший пробег.

Т.е. к чему я веду. Если на расход топлива как у хороших 2-3 литров ты не готов (а для того чтобы машина ехала нада будет, как не крути, 15-20 на сотню), то лично я реально не вижу в этом смысла. При желании наверно можно конечно выкрутить 2 солекса и в 10-12 литров, но ожидаемого эффекта ты не получишь скорее всего

З.Ы. Двигатель на самом деле Лянчевский, аналогичный ему, только турбо, был на Lancia Delta HF Integrale которая рвала все что было на раллийных трассах в то время. Механически он уходит корнями глубоко в 60-70 годы. И его тюнинг это тоже вобщем-то давно всем известные процедуры, описанные в книжке Гая Крофта. Короче итальянские ВАЗы

Приветствую всех ВАЗоводов. Я вообще не сторонник всякого рода тюнинга, скорее любитель оригинального. Мой друг буквально вчера купил себе восьмеру, с мотором 1300. Под капотом у нее стоят два карбюратора. Их кто то туда воткнул, уже неизвестно кто. И узнать про то нет возможности. Короче я загорелся поставить себе такое. Так как
прокатился на ней и реально почувствовал пользу от двух карбюраторов. Первое- реально тяга лучше и разгон реально быстрее. Второе- расход топлива меньше. Его (Если не врет продавец) 4,5- 5 литров на 100 км при спокойной езде. В МОСКВЕ. Из того что я видел, я понял что там стоят два впускных коллектора от ОКИ. Запитаны они от одного бензонасоса. Но вопрос не в том. Гаражные Кулибины сказали что мотор от этого скоро закончит свою жизнь. Прогорят клапана, наступит конец кольцам и т.д. Сказали что нужно ставить под это кованые поршни, плоские на 16 клапанной.
Хотелось бы узнать у реально знающих людей все про эту фишку. Ну и у простых граждан их мнение и мысли.

oliver

Новенький

Anton.M

Ветеран

1ый вариант - 2 коллектора от Оки с карбюраторами Окушными
2ой вариант - карбюраторы Weber с дудками - примерно 20000 они стоят. Фото ниже ихние.

sashok777

Новенький

фанат ВАЗ

местный

dak77

Активный автомобилист

Фигня. В мотор со сток башкой и ШПГ (только поршни от нивы доработанные под СЖ 8.0, все остальное сток, в том числе и кольца) дуют до 2-х бар избытка, более 300-х сил. И все прекрасно работает и долго живет. А тут то с чего прогорать клапанам и кольцам? Ставь и не парься.
На счет расхода НЕ ВЕРЮ!

Борис И.

Бывалый

Прогореть не должны. Топливо то используется стандартное, турбины нет. Просто с двумя карбюраторами наполнение цилиндров лучше, от этого и разгон лучше. А расход будет больше чем положено

Новенький

Синхронность работы карбюраторов здесь прежде всего.Именно это будет неотъемлемой частью расхода топлива в стороны потребления.А вот остальная порнуха,это бенз,система зажигания и кол-во жоп в машине.
Когда задействован всего лишь один карб,то он знает когда и сколько нужно тянуть(и на себе и из бака).Но два карба это расход не в два раза выше,это значение усредненного расхода,и это из за того что продолжать движение с силой сопративления старается каждый карб,но он не один,а значит помощь одного другому присутвует.

Молодой-зеленый

хм Все это интересно . но я видел ваз 2108 с 4 карбюроми 1 на каждый гаршок но по поводу экономия там не пахло вообще ел как лошадь но гоняет ка порш .

ивашка

Молодой-зеленый

Слушай а как вообще эти карбюраторы туда воткнуть! че для этого надо и какая сумма. а то твигатель новый а ездит оно как ведро . может завод изготовитель ошибся спидометром и поставил в место 180 . надо ставить 100! км.

Неправда, у вас неправильно представление о работе ДВС, Мало или много топлива отрицательно влияет на работу и мощность двигателя ,Есть много других методов форсирования двигателя , не надо заново изобретать велосипед

Rahman

pioneer

колектор под два карба?

GLAVMEH

кудым

GLAVMEH

strit

Rahman

можно поставить и два карба , а можно попробовать взять сдвоенный от 6-ти цил. Форда - тем более - что переделок будет минимум - вварить перегородку в коллектор.Все заморочек меньше.
На самый простой и худой вариант - можно поставить карб и от ГАЗ-53 - он тоже типо сдвоенный - но это только для того ,чтобы понять - стоит ли заморачиваться дальше с установкой двух Солексов , тем более ,что коллектор обычно варят попарно - 1-2 цилиндр , и 3-4-й, а в идеале нужно сварить коллектор 1-4 и 2-3.

мощи вся эта конструкция особо не прибавляет ,а вот при правильной настройке - очень заметная прибавка крутящего моменту на низах, ну и повышенный расход топлива .

tundra95

А то думаю, чего парень парится, а это он на гоночников насмотрелсо!
Какой бы карб не поставил, главное - грамотная его отстройка под данный мотор. В противном случае - выброшенные деньги и время.

rokkk

Ну переделает парень коллектор.
А потом другая тема: как правильно настроить синхронную работу 2-х карбов на ХХ и под нагрузкой.

eskander

Мотоциклы "Урал" помните? 7 литров на 100, и вечная беготня с отверткой. Тяга конечно была,не спорю.
Может лучше наддув присобачить?

almaz

Попробуй Солекс 73 от нивы дури добавится но и расход повысится.А если честно, мое мнение,твоя задумка это полная лажа. Без обид.

maverik

Alikola

поступает только на малых дроселях! польше поступит если в двигатель 1.5л запихать 2л (это турбо) или увеличить объем чтоб сам забирал 2л, есть еше вариант
лить больше бензина но вместе с окислителями это NOS

единственая разница при одинаково открытом дроселе
например 20% на двух карбовом будет равен 40%
при полном открытии дроселя ваше не будет разницы,
мотор скока влезет столько и сожгет

tupka

на ХХ настраивается 1 карб . на втором это все успешно глушится

на полном дросселе только проходное сечение в 2 раза больше соответственно скорость потока в 2 раза меньше .. тоесть если грубо то можно ничего и не настраивать . сколько засосет все его .

вот с переходными режимами немного сложнее .

Ели сказать по классике, с учетом карба который я сам сделал) из нивского, 8 9 99 курят в сторонке и ето достигнуто только карбом)

tupka, Мой те совет не делай этого без серьезной дороботки двигателя, моментально все прогорит. У тя сейчас солекс стоит? Поменяй жиклерчики, и сделай чтоб вторая камера открывалась от педали, а не от оборотов. И тогда друг мой ты получишь норм результат, я те обесчаю) и нафиг никакие веберы не нужны)

АлексНН

Dimid

Sergeeey

Один из моих соседей, парень грамотный, но не двигателист, еще в 90-х годах поставил на свою 09-ю два коллектора от Оки и два карбюратора "Солекс". Почти год пытался наладить их работу. Первые проблемы заключались в синхронизации управления ими и в синхронизации изменения состава топливо-воздушной смеси на разных режимах. Вторая проблема заключалась в неодинаковом изменении состава смеси в процессе эксплуатации на тех же режимах. Третья проблема заключалась в нарушении работы самих карбюраторов из-за сильного увеличения пульсации воздушного потока через диффузор каждого из них (из-за разной инерционности воздуха и бензина). Четвертая проблема заключалась в поиске неисправности при нарушении работы мотора, в первую очередь - при нарушении равномерности вращения коленвала.
В конце концов он убедился, что один хорошо отлаженный карбюратор обеспечивает мотору лучшие характеристики, чем два самодельно установленных.

До появления впрыска многокарбюраторные системы (по одному на каждый цилиндр) применялись на гоночных актомобилях. Однако там использовались специально спроектированные однокамерные карбюраторы, каждый из которых налаживался на одном и том же стенде с применением прецизионных измерительных устройств. При этом задачей перед целой бригадой квалифицированных специалистов ставилось обеспечение зачетного заезда машины. Уже тогда было очевидно, что длительная эксплуатация автомобиля с многокарбюраторной системой невозможна из-за второй и четвертой причин.

koles

При этом задачей перед целой бригадой квалифицированных специалистов ставилось обеспечение зачетного заезда машины. Уже тогда было очевидно, что длительная эксплуатация автомобиля с многокарбюраторной системой невозможна из-за второй и четвертой причин.

Sergeeey

eskander

Могу посаветовать из практики. ВАЗ 2108 2ух карбовая. В прошлом году приезжала на доработку. В каком исполнении были коллектора не помню, толи 1-2, 3-4,, или так 1-3, 4-2,, или 1-4, 2-3. Честное слово не помню. Но работа была сделана топорно, грубо, лично мне непонравилось. Клиент попросил как нибудь отрегулировать, а то сильный расколбас был. Я долго думал как это сделать, по всякому пробывал. Вариант нашёл только один. Перекрывал подачу бензина в начале на один карб и делал регулировку, чисто по слуху и визуально играя винтом качества. При этом очень трудно поймать регулировку так как авто работает на 2 ух цилиндрах, и по любому колбасит движок, но надо пой мать это положение, именно при регулировке иглой качества вы обратите внимание на то как меняются обороты двигателя, так вот как только они начнут немного подниматься пол оборота ещё и больше не надо, следующий так же. Потом перекрывал подачу бензина второго ( подачу перекрывал хирургическими ножницами они при зажими фиксируются) и регулировал второй карб таким образом. Винтом ХХ корректировал ХХ. Трамблёр должен быть в хорошем состоянии ну и естественно провода, свечи. После этого я бы не сказал что дижок сильно колбасило, нормально было. После запуска обоих карбов немного доработка одного и второго карба , как бы в единое целое, чистой работы движка вы не получите. Маленькая колбасня всё равно будет. Вместо зл. магнитных клапанов устанавливал заглушки. Это тоже самое только без клапана внутри. На рынке кто торгует карбюраторными зап. частями они знают что это такое, цена помню 15-20руб. Привода дроссельных зослонок должны быть в жёсткой сцепке.. На водном скутере установлены 2а карба , вот я от туда и посмотрел как они между собой были скреплены. В принципе не сложно, через жёсткую пластину и крепления на ося. Проблемма была ещё с корпусом воздушного фильтра. Хозяин сделал так, Купил два корпуса от 2141 Москвича и установил их.
Ну вот вроде и всё. Удачи.
Да чуть не забыл, если хозян не врёт то авто до 2ух литров он вставлял, на езду не помню , а на рывок прекрасно.
И что он ещё в коробке менял, тоже непомню, но менял это точно.

Rahman

pioneer

колектор под два карба?

GLAVMEH

кудым

GLAVMEH

strit

Rahman

tundra95

rokkk

eskander

almaz

maverik

Alikola

tupka

на ХХ настраивается 1 карб . на втором это все успешно глушится

вот с переходными режимами немного сложнее .

АлексНН

Dimid

Sergeeey

koles

Sergeeey

eskander

Всем привет. Давно заинтересован установкой двух карбюраторов солекс на 83 мотор. Интерес больше теоретический чем практический но возможно что наступит момент и для воплощения этой идеи. Интересно узнать ваше мнение плюсы и минусы такой системы питания. Самые главные плюсы по моему это то что впускные коллекторы будут значительно короче родных и все одинаковой длинны. Вот только не знаю как на практике они себя поведут.

Pavel_010

Бывалый

clalhyi

мутный

то что будут кароче и все одной длины это как раз самая фишка, двиг будет хорошо и ровно отзываться на аксилератор. расход увеличится но и движок ты не узнаешь

redstar1917

Молодой-зеленый

из за чего? Ведь цилиндров так и осталось 4 штуки только теперь не один карб питает 4 цилиндра а два карба по два цилиндра. расход вырастет только из за двух ускорительных насосов но это легко решается подбором носиков и жиклёров

redstar1917

Молодой-зеленый

на это и расчитано, но пока думаю какие коллекторы поставить. Можно два от оки присобачить или самому индивидуально что то точить. больше склоняюсь ко второму хоть трудоёмко и долго зато толку больше будет

Pavel_010

Бывалый

redstar1917

Молодой-зеленый

Согласен синхронизировать нужно будет. А расход в теории не должен увеличиться при правильной настройке т.к. смесь поступает в цилиндры за счёт разницы давлений и разрежения а они не изменились следовательно расход как у одного так и у двух и даже у четырёх карбюраторов должен быть одинаковый.

рвв82

Новенький

смысл установки в лучшем наполнении цилиндров на высоких оборотах, т.е. под спортвал. А просто поставить два карба на сток - смысла нет.

redstar1917

Молодой-зеленый

наполняемость цилиндра даже при установке широкого распредвала ограничивается в первую очередь не карбюратором а впускными каналами ГБЦ и улучшить наполняемость можно их расточкой только после этого браться за карб. Два карбюратора в первую очередь увеличивают приёмистость именно за счёт сокращения расстояния от карбюратора до цилиндра а это даст ощютимый эффект даже на стоковом моторе. При установке спорт вала два карба улучшат наполняемость за счёт того что во время продувок цилиндра будет задействовано два карбюратора.

Стенька

Делаю как удобнее

ставь 4шт--> К-16А прикрутиш сразу к голове летать будет от азс до азс

а по теме сток карб для сток двс хватает . проще с жиклерами поиграть

CSergV

Бывалый

"Овчина выделки не стоит. "
Слишком много гемора, сомнительные преимущества, расход точно не уменьшиться . да и как стабильно будет такая система работать тоже вопрос .
Это может для спорта еще применимо . для стока это ни к чему.

lacossta12

Новенький

Особый гость

2 солекса по закону вредности одинаково работать не будут Расход увеличится, 100% идеально не синхронизируешь их. Лучше поискать альтернативные пути, более разумные.

redstar1917

Молодой-зеленый

Из альтернативы есть карбюраторы weber можно от мотоцикла 4 карба прикрутить или дроселя поставить что лучше вопрос спорный. Естественно это не для стокового двигателя.

Donatello

Новенький

Простите, а почему задолбаешься? Сотит один раз настроить и не лазить туда, и будет все отлично работать, если сам не сможешь шуруешь на станцию, а лучше к байкерам там ребята знают и все выставят как надо.

p.s. Есть такие парни на форуме, которые заморачивались установкой двух солексов? С другом загорелись идеей реализовать ее, интересно было бывыслушать конкретику от людей которые уже проделывали такое. И вообще стоит главная проблема какие коллекторы ставить? Много кто говорит что подходит с оки, многие твердят обратное. Где правда?

Активный автомобилист

Говорил с мотоциклистами на эту тему,сделать можно-2 коллектора,жёсткая тяга соединения между собой и 2 вакуумметра в каждый коллектор+ геморой на всю оставшуюся жизнь с настройкой)

Diesel

Автофил

Солекс не тот карбюратор что бы один раз и навсегда !Пылинка попадёт в один и долго будеш разбираться что и куда крутить !Плюс ко всему к настройке - качество жиклёров на рынке просто отпад ! из 20 топливных только один более или менее нормально откалиброван и то не всегда так вот при таких условиях синхронизировать 2 карба будет тяжеловато на мой взгляд !
Но если есть желание то дерзай у меня знакомый на 99 месяц настраивал пару но потом правда год ездил и радовался горя незнал !

Барсик

Местный . .

я хочу попробовать такое - два солекса и два колектора с оки от 750 двигателя .
На нашу гбц чтоб поставить нужно доплнительные две шпильки врезать в рубаху гбц !

redstar1917

Молодой-зеленый

Геморой с настройкой конечно будет но в принцыпе ничего сложного. Настроить можно по мотоциклетному принципу. Вывешиваешь передок фиксируешь педаль газа и замеряешь какая будет скорость и обороты на одном карбе потом его отключаешь и добиваешься той же скорости и оборотов на другом (попутно регулируя качество смеси). Не знаю как всё это на практике заработает но на Днепре своём настраиваю именно так и нет ни каких проблем.

Читайте также: