Почему ниву кидает из стороны в сторону

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Ничего больше не может быть. Как я понимаю, сервису ты веришь, поэтому меняй резину и диски. Для очистки совести можешь поддомкратить колеса поочередно и покрутить их - сразу все будет видно.

Алексей aka ALER.

Попутный вопрос.Можно ли при ОЧЕНЬ сильном ударе (яма,камень) погнуть,скажем, полуось? Тогда тоже будут похожие симптомы !

_OK_
Вывесить всю машину на подьёмнике, включить мотор и покрутить на "второй" все колёса.

Таким образом нашёл у себя два поведённых колеса.

О, спрошу здесь)
А что можно предположить, если у меня машина переваливается "как утка" только при торможении, причем очень заметно? Амплитуда качаний достигает 10 см (на глаз)..
Резина и диски новые, так что это отпадает.

И где ты разыскал такую древнюю тему?

Алексей aka ALER.

Если при торможении такая фигня творится,то может быть из-за того,что повело тормозной диск.Он неровный и торможение происходит волнообразно,соответственно машину может качать.А диск могло повести,если он был раскалён,а потом был резко охлаждён.Это конечно предположение.

Амортизаторы на месте и работают(после толчков не более 1 колебания) (они впринципе новые, BOGE)
Тяги все на месте никаких видимых повреждений, пружины нормальные, давление в колесах 2.6\2.4(износ до 10% равномерный, резина GoodYear HydroGrip 205\55 R16 на штатных дисках) (разница в давлении если и есть то не более 0.1), рулевое новое, люфт нормальный. Развал сделан, колеса отбалансированы. Редукторы в порядке, раздатка новая, да всё в принципе новое или в отличном состоянии.

Проблема выскакивает неожиданно и так же уходит. Но когда вылазит рулежка достает, да и страшно ехать. На любые движения рулем реагирует 100%, просто такое чувство, что едишь по кочкам разположеным в шахматном порядке, и тебя уводит то влево то вправо.

Где копать? И что смотреть.

31" резина, сцепление ШНива, подрамник, экспедиционник, гена 80А, воздушный фильтр 3302, линзованный биксенон, карб Weber 32DGAS, СРПМ, широкий обваренный мост, вертикальные аморты ШН, ЗДТ, ВУТ Omega-B и т.д.

Увод автомобиля в сторону — следствие, за которым кроются многие факторы, включая техническое состояние автомобиля и дорожного покрытия. Проблема мгновенно проявляется, как только водитель отпустит руль или ослабит на него усилие. Данная проблема требует оперативного решения, в противном случае ожидаются всевозможные неприятности, связанные с ресурсом деталей подвески и потери контроля над автомобилем.

ПРИЧИНЫ ОТКЛОНЕНИЯ ОТ ПРЯМОЛИНЕЙНОГО ДВИЖЕНИЯ

Если машину ведет в сторону — следует оценить учитывать состояние дорожного покрытия (на дороге может быть колея, под которую колесо подстраивается), либо проблема в деталях подвески, рулевого управления или тормозов. Разберем каждую из причин.

РАЗЛИЧНОЕ ДАВЛЕНИЕ В ШИНАХ

Давление в шинах должно быть одинаковым для одной оси. Заводом-изготовителем указывается рекомендованные показатели, с учетом размера колес и степени нагрузки. При движении, транспортное средство, будет тянуть в сторону, если разница в давлении шин более, чем 0.5 атмосфер. При недостаточном давлении одного колеса, автомобиль уводит в сторону приспущенного колеса. Почему так происходит?

Возьмем три колеса, накачаем их разным давлением:

1 атмосфера (недостаточное давление) — износ шины приходится на внешнюю сторону протектора
2.2-2.5 атмосфер (нормальное давление) — износ протектора равномерный
3 и более атмосфер (избыток воздуха) — протектор изнашивается по центру.

Исходя из вышеуказанного следует, что разница пятна контакта между колес непосредственно влияет на траекторию движения.

ИЗНОШЕННОСТЬ НАКОНЕЧНИКА РУЛЕВОЙ ТЯГИ

Рулевой наконечник представляет собой шаровый шарнир, соединяющий рулевую рейку и поворотный кулак колеса. Если наконечник изношен, он создает люфт (свободных ход цапфы), и авто тянет в сторону. После замены детали требуется отрегулировать развал-схождение, после чего проблема исчезнет.

ИЗНОШЕННОСТЬ РЕЗИНЫ

Шина имеет свойство изнашиваться, а также деформироваться. Чем больше и не равномернее износ протектора, тем больше вероятности, что машину будет тянуть по сторонам. Протектор шины имеет рабочую поверхность, при минимальном остатке их нужно заменить обе на оси.

ИЗНОС ПОДШИПНИКА СТУПИЦЫ

Выявляется неисправность на слух при движении автомобиля, или прокручиванием вывешенного колеса. При износе подшипник затрудняет вращение колеса, создает люфт, который ощущается на скорости 50 км/ч. Неисправный подшипник не обеспечивает прямолинейное движение колеса, из-за чего машина будет уходить в сторону. В зависимости от конструкции подвески, подшипник ступицы может меняться отдельно, либо в сборе со ступицей.

НАРУШЕНИЕ РАЗВАЛА-СХОЖДЕНИЯ КОЛЕС

Правильный угол развала и схождения колес обеспечивает прямолинейное движение и равномерный износ шин и деталей подвески. Углы установки развал-схождения нарушаются по следующим причинам:

сильный пробой подвески;
ремонт ходовой части;
деформация рычага, балки, рулевой тяги и наконечника.

После посещения стенда развал-схождения автомобиль перестанет тянуть в сторону.

НАРУШЕНИЕ ЦЕЛОСТНОСТИ КУЗОВА

Деформация кузова или рамы происходит вследствие повреждения силовых элементов конструкции кузова, а также после некачественного кузовного ремонта. Также на это влияет возраст авто (усталость металла). Если подвеска исправна, шины также в хорошем состоянии, то это напрямую говорит о деформации подрамника или лонжеронов.

ПОЧЕМУ АВТОМОБИЛЬ ТЯНЕТ В СТОРОНУ ПРИ УСКОРЕНИИ?

Особенность большинства переднеприводных автомобилей в том, что длина полуосей трансмиссии разная, правая полуось длиннее, из-за чего при резком нажатии на газ, авто будет стремится право.

ЛЮФТ В КОМПОНЕНТАХ РУЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ

Если посмотреть на передние колеса сверху, то их передняя часть будет немного направлена вовнутрь. Это правильный угол схождения, так как при наборе скорости колеса стремятся наружу, и при исправном рулевом механизме, при движении они смотрят прямо. В рулевом управлении применены шаровые соединения тяг, которые способствуют повороту колес. В рулевой рейке или редукторе подвержены износу червячный вал, провоцирующие люфт всей рулевой системы. Из-за это происходит колебание колес, и авто начинает водить влево и вправо.

ИЗМЕНЕНИЕ УГЛА ОСИ

Подобная проблема встречается редко и на больших пробегах. При износе сателлитов дифференциала, крутящий момент на полуоси передаваться с большой разницей, соответственно менее нагруженная сторона ведет авто в свою сторону.

То же происходит при неисправности муфты блокировки дифференциала, что особенно опасно при поворотах на высокой скорости — автомобиль уйдет в неконтролируемый занос.

МАШИНУ ТЯНЕТ В СТОРОНУ ПРИ ТОРМОЖЕНИИ

Наиболее встречаемая проблема, когда транспортное средство сходит с траектории при торможении. Если ваш железный “конь” не оснащен системой ABS, то при нажатии на педаль тормоза все колеса блокируются, автомобиль моментально уводить в сторону.

Второй причиной является износ тормозных дисков, колодок и рабочих цилиндров. Нередко происходят сбои в электронике блока ABS, из-за чего по тормозным магистралям распределяется неверное давление.

ПРОБЛЕМА С ТОРМОЗАМИ

Эффективное и безопасное торможение обеспечивает сохранение выбранной колеи движения. При неисправности тормозной системы авто будет уводить в ту сторону, где усилие тормозного поршня больше всего. Основные неисправности:

износ тормозных дисков и колодок;
течь рабочего цилиндра, потеря давления в этом контуре;
выход из строя распределителя тормозных усилий задней оси;
заклинивание суппорта.

ПРОБЛЕМЫ С ПОДВЕСКОЙ

Чем сложнее подвеска — тем ярче проявляют себя неисправности узлов, деталей и механизмов ходовой части, что непосредственно влияет на рулевое управление. Список неисправностей:

просела пружина с одной стороны или потек амортизатора;
порваны сайлентблоки передних рычагов;
недопустимый люфт шаровых опор;
износ сайлентблоков подрамника или балки;
выход из строя подруливающих сайлентблоков (задняя подвеска).

Немаловажно менять детали подвески одинаково с двух сторон, иначе есть риск не избавится от ухода авто в сторону при движении.

В общем такая проблема. Машину постоянно "водит" на трассе, идёт её постоянный снос, нужно постоянно подрулевать, люфт вродь в рамках допустимого, но всё же помоему большеват. Как думаете что может быть? (развал и балансировку делал)

Давление в шинах посмотри. Поменяй местами правое и левое передние колёса. Посмотри целостность тяг заднего моста.

Антоха писал(а): Давление в шинах посмотри. Поменяй местами правое и левое передние колёса. Посмотри целостность тяг заднего моста.

давление нормальное,это я сразу проверил, а вот что может быть с тягами заднего моста? если можно по подробней?

Одна из тяг может быть погнута, отсюда, одна сторона моста уехала ближе, одна осталась на месте, мост стоит криво и подруливает. Как вариант.

согласен. вполне возможно, тем более я на бездорожье часто катаюсь. но есть одно но) машину водит. но не настолько что она прям разворачивается. просто идёт медленое смещение, а значит даже если тяга погнута то на доли миллиметра-миллиметры что в свою очередь говорит о том что я это врядле чтото замечу если посмотрю на тягу.

можно ли как то проверить?

При кривостоящем заднем мосте машина будет ехать боком. А снос я бы на люфт отнес и на криво сделанный сход-развал.

когда делал развал/схождение мастер никаких замечаний не делал?, я просто тоже сделал развал но мне сразу сказали про косяки в ходовой в особенности рулевая тяга которая у мну люфтит, слазь в яму подергай/пошатай колеса тяги и все что с этим связано либо к знающему человеку

Колеса все же попробуй перекинуть: справа налево или с зада на перед. Я с такой проблемой лишние деньги потратил на сход-развал, а оказалось, что резина на передней оси деформировалась, просто визуально было не определить.

У меня была такая же беда пока не попал к хорошему мастеру развальщику,он ковырялся часа 2, а когда было все готово я был просто восторге. На прямой дороге можно руль бросать и спокойно прикуривать

Как вариант, сильный износ втулок задних продольных тяг.
Визуально вроде нормальные, но если подёргать, они по оси туда-сюда плавают.
Подставляем под задние колёса кирпичи, с переди и сзади и плавненько пытаемся ехать в перёд-назад. Помошник наблюдает за колесом и видит как оно заметно смещается то в перёд то назад. Отсюда и дополнительное подруливание.
Перепрессовываем втулки и получаем счастье.

Это всё сход развал. А скорее всего продольный угол наклона оси поворота (кастор) на передних колёсах отличается на левом и правом колесе.
А сам выполняю сход-развал. С кастора всегда надо начинать, а более правильно ещё определить и настроить базу справа и слева перестановкой нижнего рычага передней подвески (подальше вперёд на увеличение кастора, но при этом необходимо учитывать чтоб база справа и слева была одинаковой), затем кастор справа и слева одинаково с максимально возможной точностью - шайбами под верхним рычагом, ну а после этого развал справа и слева максимально одинаково шайбами под верхним рычагом, ну и в заключение схождение.

Раздолбанные сайлетблоки и погнутые тяги также могут влиять. Но я думаю развальщик поленился и не отстроил кастор как следует.

Опытным нивоводам это давно известно, но новички не понимают, почему проходимость Нивы сводится на нет, когда колеса вывешиваются по диагонали: то левое переднее и правое заднее (и наоборот) оказываются в воздухе.

Причины диагонального вывешивания

Если такое случилось, что Нива ехать перестала, значит, вы переступили ту самую грань - сели на брюхо или поймали диагональное вывешивание. Оказаться в такой ситуации можно при преодолении канав, гребней и прочих "неровностей" ландшафта местности.

Чтобы не оказаться в такой неприятной ситуации, лучше всего преодолевать препятствие таким образом, чтобы вывешивание колес происходило поочередно. Нельзя допускать, чтобы по одному колесу на оси оказались в воздухе одновременно. Проходить такое препятствие нужно наискось.

Еще один классический случай - попадание на вывешивание при движении по колее. Раскачка машины недопустима, а если дело происходит зимой, то нужно включить максимум осторожности. В противном случае, машину развернет и Нива попросту встанет поперек дороги и беспомощно будет крутить колесами, но движения не произойдет. Оказаться в такой ситуации в черте города где-нибудь в частном секторе - поверьте, очень стремно.

"Но я же включил блокировку"

Блокировка дифференциала блокирует раздатку таким образом, чтобы распределение момента между осями было строго 50 на 50. Для внедорожника это важный показатель и без него машину можно смело считать моноприводом.

Однако блокировка межосевого дифференциала не блокирует редуктора в мостах. Поэтому если одно колесо оси останавливается, уперевшись в препятствие - вся мощность уйдет на другое колесо, которому вращаться проще.

Вот и получается, что если два колеса на разных осях оказались в воздухе - Нива ехать попросту перестает.

Решение данной проблемы

Чтобы повысить проходимость Нивы, инженеры давно придумали специальные устройства для исключения диагонального вывешивания:

блокировка дифференциала редуктора при помощи пневматических устройств;
самоблокирующийся дифференциал;

Используя эти технические решения, можно серьезно улучшить внедорожные качества автомобиля.

Первопричина этого явления оказалась проста - большой люфт левого ступичного подшипника, а как следствие - перекос колеса, ну и конечно торможение на этом колесе происходило неравномерно, поэтому гуляла морда вверх-вниз.

Прошло пару дней после предыдущего поста и проблема вылезла опять. По совету Алера попробовал люфты ступиц, есть такие, поехал купил 2 гайки отрегулировал по FAQ (правда с одну не дотянул, явно не понял смысла слова "на излом", потом "ходовики показали что я недотянул, пришлось еще одну гайку покупать), проблема уменьшилась в разы, но полностью не решилась поехал в "ходовикам" долго осматривали ходовую.

Итог осмотра почти дословно: повреждение резинок (втулки резиновые) на стабилизаторе, и один наконечник был реставрирован и возможна элипсность шарика. Всё остальное в очень хорошем состоянии

Мастер сказал что нужно конечно комплексно посмотреть, снимая, может что-то еще вылезет. Но так кроме резинок и наконечника говорит даже намека нет на другие не исправности. И явно они тебе жить и мешают.

Отрегулировать зазоры это на раз тьфу, а эффект-супер.
Еще раз спасибо форуму, потому как на диске "за рулём" "21213(4))"" написано всё очень сложно, а NIVA-FAQ рулед.

Есть такая проблемка, по обычной сухой асфальтовой дороге, среднего и хорошего качества начинает вилять передок(в районе 40-60км\ч), повышение и снижение скорости уменьшают, а потом убирают этот эффект, никаких шумов, вибраций и запахов нет.
Приходится подруливать постоянно, и такое чувство что колеса не тягами соединены, а резиновыми жгутами. При изменении скорости или ускорении проходит, появляется при езде накатом, торможении как двигателем так и нейтралью.
.
Проблема выскакивает неожиданно и так же уходит. Но когда вылазит рулежка достает, да и страшно ехать. На любые движения рулем реагирует 100%, просто такое чувство, что едишь по кочкам разположеным в шахматном порядке, и тебя уводит то влево то вправо.

Чем все закончилось?

Я недавно купил Ниву, у меня похожая ситуация сейчас.
Машина кивает в стороны, приходится подправлять рулем.
Ощущается когда едешь с постоянной скорость от 55 до 65 км/ч, при ускорении до 80 вроде пропадает полностью.
Также есть люфт руля наверно градусов 10, ездить можно, но неприятно ловить рулем такие ныряния.
Давление в колесах 2 атмосферы везде, резина voltyre типа 175/80R16.
Гайки закручены нормально.
То есть вопросов 2:
- куда и в каком порядке смотреть по поводу ныряний машины
- как уменьшить люфт руля

Plz, посоветуйте какую книжку искать, в идеале чтобы вместе было техническое устройство описано и руководство по ремонту.

PS поиском пользовался, вот эту тему и нашел

Черт, аналогично как у kayotte - подлавливаю постоянно.
Все остальное (ступицы, аммы, тяги, стабилизатор, втулки) в норме.
Резина 205-я, широкая. если давление ставить выше 2,2 то подлавливаеш чаще, спустив до стандартного 2,0 вроде как реже. такое ощущение - как на все норовности дороги реагирует чутко рулем - подруливаешь. Зазор отрегулируешь (руль чутка туже становится) - на пару дней счастье, потом опять двадцать пять. Кто как думает - может на эту беду влиять люфты в шрусах? - полуоси когда покручиваешь руками - люфтят, мост в норме (кстати из-за этого люфта стуки при троганьи неслабые - сцеплением плавней надо).. Или данный люфт вообще ни к месту.
Встаю на замену рулевого редуктора (решился), если проблема не уберется то - кроме резины широкой и шрусов подумать более не на что. хм.

Не у меня подлавливания исчезни, шрусы не причем, рулевое тоже, проверял люфт рулевого больше\меньше, делашь ноль на массу, замена аммов помогла совсем чуть-чуть, а вот зазоры в ступицах самое оно, я регулирую сначала по Faq потом, если нет, дотягиваю еще на одну грань, не греется ступица, но подруливать уже не нужно, просто когда регулировать колесо нужно сильно на мзлом проверять, а я на штатном хлипком домкрате и вся машина качается, поэтому легко проверяю, убираю стуки и доворачиваю на 1-1.5 грани (бывает одной не достаточно), проверяю легкость и равномерность вращения колеса,на опущеном колесе дергаю что есть силы, стуков не должно быть, подшипники никогда не менял, колпачки холодные даже после длительной езды..

Пока есть на спусках на неровностях на большой скорости и то немного, из-за неравномерной осадки передних пружин, и одна какбы в 2 раза мягче и прожата на пару см, сменю пружины с первых денег, и развалю по новой думаю все вопросы отпадут, ну может сайлент блоки еще бы для полного счастья, есть растрескавшиеся.

Резина у меня тоже 205\55 на штатных тазах, ездил на разных давлениях от 2.8 до 1.8, проверил самое лучшее 2.1\1.9, хотя на 2.5+ руля вообще не чувствуешь ..

Посему, проверь еще раз: ступичные, аммы, пружины и когда я боролся с рысканием, мастера говорили что такое бывает из-за маятника, стабилизатора, но они, были в порядке, а вот ступичные заметели в одну секунду (сказали регулируй сам, мы денег не возьмем, но проверим, точно боялся перетянуть, а потом глянул как сильно нужно на излом проверять, всё равно недотянул немного но сразу в десять раз легче стало ездит, после этого уже десятки раз менял гайки по разным причинам и на разных Нивах помогал и понял что люфт важная штука, перетянешь капут подшипникам, недотянешь рыскае и тормоза менее информативные), и есно проверить бы развал, хотябы на дороге на ровной на скорости отпустить руль и проверить не уводит ли в стороны, если уводит хоть чуть-чуть то на развал.

Сколько Нив не встечал с такой проблемой, всюду одно из двух:
1)люфты ступицы 2) всякие неполадки в ходовой (люфты, поломки, разбитость резинок и т.д.)

Читайте также: