Почему крутится колесо на нейтралке на поднятой машине

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

вывесил сегодня передние колеса и завел машину на нейтрали. При этом колеса начали вращаться притормозил колесо - остановилось. отпустил ногу - колесо постепенно начало набирать обороты.
Я не силен в трансмиссиях и коробках, но если не ошибаюсь, вращаться колеса в нейтрали не должны.
Нормально ли это?
Я так понимаю, что нет. О чем это может свидетельствовать?
Кулиса стоит короткая.

Как уже писали, это норма, почти на всех машинах так. Главное что колесо при этом одним пальцем легко останавливается и машина поддомкраченная никуда не уезжает
Механизм сего процесса сложен, это к Авику, наверное
Слышал что масло в кпп как-то само премешивается и может даже на нейтрале выполнять роль "слабенького сцепления"

__________________
мы вместе с 01.09.2011

Просто первичный вал то крутится, и масло передает усилие на вторичный вал, главная передача у нас в одном картере с КПП, вот на колеса и передается немножко крутящего момента.

Если зима была на улице,я б не удивился. Но вроде лето,машина прогрета, масло точно не вязкое. На улице +25.
Ну ладно, если это норма,то можно не париться.
Всем спасибо.
Снова я по пустяку тему создал.

Даже если тепло- у масла есть определенная вязкость, а зимой из за не соответствующего масла и передачи могут туго включаться.

А еще, если на нейтрали момент на колёса передаётся не нормально большой, может быть кирдык игольчатому подшипнику. например на пятой передаче. голодно ему там.

Вчера при замене колеса обнаружил такую особенность, что вывешенное переднее колесо трогается, а если колесо снять, то тормозной диск вообще довольно бодро крутится. Все это на стоящей на нейтральной передаче заведенной машине. Хочу узнать, есть ли у кого какие мысли по этому поводу или подобный опыт?

Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

Это уже вторично. Дифф - явная причина вращения одного колеса когда на скорости в грязи. А тут, прекрасно понимаю вопрошающего - нейтраль, момент передаваться не должен, а он предается. Масло. Получается почти что как гидротранс на АКПП. У некоторых "везунчиков", в сильный мороз, после длительной стоянки, вообще может поехать на нейтрали при вращении стартером, если сцепление не выжато и не заторможена.

Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

еще с дифференциалом есть прикол, когда полностью морду поднимешь, машинка на передаче, крутишь одно колесо и вращается второе в ответ.

Но вращается в обратную сторону.

ну прям америку открыли, про диф и остальное)) чет не знаю насчет масла, машина то прогрета. по определению проблемы "ведет сцепление" видится мне схожая ситуация или не прав?

le_chiffre , не факт что "ведёт сцепление". Трение качения в подшипнике первичного вала ни кто не отменял (того подшипника что в маховике), даже прогретого. На типтронике тоже так как у тебя, с "ведомым" сцеплением замена корзины+диск на 230 тКм. была.

le_chiffre писал(а): по определению проблемы "ведет сцепление" видится мне схожая ситуация или не прав?

При включенной нейтрали сцепление может вести сколько угодно. Шестерни свободно вращаются на валу. Муфты все расцеплены.

Наша цель - наносить пользу и причинять добро!

"Come on, you apes! You wanna live forever?" (c)

А ты узнай. Масло даже в прогретом виде имеет вязкость. Иначе бы оно ничего не смазывало. Воды залить и то что то такое будет. Правда неизвестно хватит ли вязкости воды что бы преодолеть трение механизмов.

ладно, оставляю эту особенность жить, а то мнюхи по поводу сцепления были. спасибо участникам за просвещение ))

Не сцепление это , нормально все у вас.

У меня тоже на прогретой, вывешенное колесо крутится без передачи.
Есть и большие приколы с коробкой и холодным маслом, это когда -35 -40с , вы завелись, у вас нейтралка, и вы отпускаете сцепление, а машина как-будто щас поедет, если ручник отпустить (мотор начинает трястись и задние колеса ощущается нагружаются).

Вообще даже на прогретой масло имеет ощутимую вязкость и способно даже на свободном дифференциале провести автомобиль с вывешенным колесом.

[av] [/av]

Блин с ЕСП это скукота сущая, даже на больших углах, дал газку она поехала сама Скучище

Друзья объясните физику процесса.
Преамбула: переобувался в полевых условиях.
Условия: Двигатель заведен, на домкрате поднята правая сторона, и правое переднее колесо крутиться, причем обороты двигателя в это время начинают плавать 750-900 об/мин. за колесом что-то переодично щелкает(перебирает) звук зонкий, но тихий. Люфтов на подшипнике нет.
вывешенное правое колесо крутиться, а левое нет!
Вопрос: Что бы это значило? Что - то сломалось? что-то хочет сломаться? кончается сцепление, шрус? теряюсь в догадках ПОМОГИТЕ please.

означает это одно, что в коробке присутствует дифференциал.
Книжки почитайте, что бы знать как устроен автомобиль.

:clapping: А левое то, Левое почему не крутиться. Такой вот диференциал? А счелкает там че? Можно по существу? А книжки читать. НУ не все же инженеры.

А левое то, Левое почему не крутиться??
По тому что дифференциал в коробке. Тебе же ответили. Если очень интересно, то без труда найдешь море информации в интернете.
Вывеси левое колесо, все повторить с точностью до на оборот. То есть правое будет стоять, а левое крутиться.

По тому что дифференциал в коробке. Тебе же ответили. Если очень интересно, то без труда найдешь море информации в интернете.
Вывеси левое колесо, все повторить с точностью до на оборот. То есть правое будет стоять, а левое крутиться.

dash2 с точностью до наоборот не получается- вывешенное левое не крутиться и обороты не плавают, и не щелкает ничего :(

крутиться ессно на нейтрали

d_tiger добавил 17.04.2011 в 12:32
На нейтралке не должно крутится.
я тоже думаю что не должно, отсюда и тема появилась

Было бы удивительно, если оба колеса в описанных условиях крутились синхронно на этой машине. Это означало бы, что усилие проворачивания правой части трансмиссии абсолютно равно усилию проворачивания левой (с учётом разных длин полуосей, разных углов перелома ШРУСов). Хотя такое возможно при наличии в трансмиссии дифференциала повышенного трения (стоит на некоторых авто и устанавливается опционально).
Кстати, хочу предостеречь вас от подобных тестов (с вывешенными осями) - в процессе происходит повышенный износ ШРУСов (из за превышения допустимого угла перелома) и повышенное "стружкообразование" в дифференциале, в котором как известно нет подшипников качения.

Я так понял что это нормально? Это у всех так? Левое на земле-правое крутиться, правое на земле - левое не крутиться. Сомненья все таки остались, (только настоящий параноик знает, что если все хорошо - то это значит все просто хорошо законспирировано) :)

На нейтралке не должно крутится.
Зимой когда масло холодное еще как должно :)

Хотя в таком случае наоборот если вывесить тоже будет крутиться

The_power добавил 17.04.2011 в 21:01
Левое на земле-правое крутиться, правое на земле - левое не крутиться. Сомненья все таки остались,
Попробуй повтори процедуру с выжатым сцеплением, тогда точно не должно крутиццо ничо

Зимой когда масло холодное еще как должно :)

Сейчас то тепло и движка прогрета

Должны крутиться оба!

значит просто чуть подторможено.ибо усилие там небольшое.

может чуток направляющ. суппорта закисли(плохо ходят).. либо еще проще. Длина левого привода-намного короче.он типа сильнее провисает и создает большую нагрузку в Шрусе.прав-длиннее,угол меньше,нагр.-меньше ,вот и вращается

был на подъемнике тока что, снял оба передних колеса, для чистоты эксперимента колодки развел (от руки оба колеса вращаются легко, шумов в подшипниках нет). Завел движку на нейтрали левое стоит, правое вращается. обороты не плавают, за правым, колесом что то перебирает-источник выявить не удалось.
Эксперимент: если на подъемнике при вывешеных колесах, заведенной движке, вращающемся правом колесе, от руки крутнуть левое-обороты двигателя выравниваются, левое колесо останавливается- обороты опять начинают плавать.

Сервисмен сказал, привози шрусы попробуем поменять, может пройдет, ввиду отсутствия денег на эксперименты сервисмен был послан на .

Ввиду приближающейся дальней поездки обращаюсь к Многоуважаемому сообществу с новой формулировкой вопроса:
что то сломалось? или это не критично (в смысле, что находу точно ничего не отвалится или машина колом за городом не встанет) ?

d_tiger, Ну на нецтралке в теории вобще ничо не должно крутица

значит просто чуть подторможено.ибо усилие там небольшое Он же говорил что одно колесо на земле.

Должны крутиться оба!
Он же говорил что одно колесо на земле.

Длина левого привода-намного короче.он типа сильнее провисает и создает большую нагрузку в Шрусе.прав-длиннее,угол меньше,нагр.-меньше ,вот и вращается Да такое есть на передаче на вывешенной морде, правое крутится быстро, левое еле-еле (или наоборот). Но если быстрое колесо притормозить чемнибуть (я ногой это делал - во дурак то), то их скорости выравниваются, потом правда все обратно возвращается. Вобщем это нормально, но d_tiger говорит про нейтралку как я понял

OFFLINE edwardo_be

Господа подскажите пожалуйста. Нормаьно ли это. поддомкратил заднее колесо, поставил нейтралку и опустил ручник. завёл машину и увидел, как колесо вращается, руками его легко остановить, отпускаю снова вращается. Я так понимаю проблема с сцеплением? особенно заметно, когда заводишь на холодную отпускаешь сцепление на нейтралке и машина слегка дёргается вперёд и потом нормально

OFFLINE Ytm

Господа подскажите пожалуйста. Нормаьно ли это. поддомкратил заднее колесо, поставил нейтралку и опустил ручник. завёл машину и увидел, как колесо вращается, руками его легко остановить, отпускаю снова вращается. Я так понимаю проблема с сцеплением? особенно заметно, когда заводишь на холодную отпускаешь сцепление на нейтралке и машина слегка дёргается вперёд и потом нормально

сцепление не причем это точно, больше похоже на то что синхронизатор подклинили на какойто скорости. хотя честно говоря представить такое сложно. масло то в коробке есть?

OFFLINE edwardo_be

Масло есть, проверял недавно. Вообще скорости иногда с легким щелчком-хрустом вставляются, как будто сцепление не дожал (кстати сцепление уже пора менять еще прежний хозяин говорил). Я просто о взаимодействии коробки, сцепления и кардана не знаю ничего. От незнания становится страшнее а вдруг рванёт с места и в стену БАХ ! .

OFFLINE Ytm

ведь даже на нейтрали, если педаль сцпления отпущена, первичный вал вращается.

Плохо я умею объяснять

OFFLINE Арчи

Пол: Мужчина
Характеристики автомобиля: Опель Омега А, 1987 года, АКПП, C 20 NE продана в связи с отъездом в Германию, сейчас пешеход.
Имя: Артур

С сцеплепием точно проблем нет. Я никогда не интересовался этим вопросом, поэтому ничего сказать не могу, но у меня также работает и все нормально .

OFFLINE Олегыч

По крайней мере на всех заднеприводных авто, которые видел в подобной ситуации, т.е. подвешенные на домкрате или подъемнике и с работающим двигателем - приводные колеса на нейтрали вращались. Так что думаю по-любому нет повода для беспокойства.

OFFLINE Makc

OFFLINE Максим

а откуда понятия: сцепление "ведет" и "пробуксовывает" ?

Распространенной неисправностью сцепления является неполное выключение ведомого диска от маховики, т. е. сцепление "ведет".

Когда сцепление "ведет", то автомобиль движется рывками, затруднено переключение передач, так как при нажатии на педаль выключения сцепления его диски полностью не отходят от маховика, и ведущий вал коробки передач продолжает вращаться.

Полноту выключения ведомого диска можно проверить следующим образом. При малой частоте вращения коленчатого вала двигателя выжать педаль сцепления до отказа, и если первая передача включается бесшумно, то тогда не о чем беспокоится. Сцепление "ведет", если при включении первой передачи слышен сильный шум шестерен и передача не включается или включается с трудом.

Ну а пробуксовывает- даешь газу, мотор ревет, а машина не едет, в горку не забраться и т.д.

OFFLINE Джон, ячменное зерно

Читайте также: