Переделка тахометра ваз 2106 под инжектор
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 19.09.2024
Информация о пользователе
Машина была на карбе, был врезан в панель и весьма приятно оформлен тахометр, машина переведена на инжектор, тахометр не кажет(амплитуда с катушки зажигания на карбе до 400в, на инжекторе сигнал с ЭБУ до 5в), в связи с тем был перерыт весь интернет в поисках решений, отписываюсь по поводу того что мной было испробовано(окончательное решение о работоспособности принять не могу, тахометр требует настройки):
1) По советам и обсуждениям с форума чиптюнер.ру и красивой иллюстрации был спаян переходник для перевода сигнала с ЭБУ на удобоваримый для стандартного входа в тахометр 2106, результат весьма плачевный - поиск комплектующих, сборка и куча потраченного времени впустую - тахометр был мертв как никогда, стрелке было все равно сколько оборотов ты даешь, нещадно показывало 0.
2) Был выполнен самостоятельный просмотр схемы платы тахометра ТХ-193 и подача сигнала с ЭБУ в разные точки ее электросхемы, кое-какой результат был достигнут - при подаче сигнала на среднюю ногу транзистора V4(по схеме ТХ193) тахометр функционировал, но на хх обороты были завышены примерно на 200, а на высоких занижены на 300-1000(стабильно, то есть значения фактически всегда были одинаковы - на 6000об тах всегда показывал 5000, на 3000 показывал 2700, на 900 показывал 1100), возможно была необходима настройка резистором, поворотом пластины с пружинками и переставкой стрелки, но этот вариант я не учел(((
3) Был куплен тахометр от 2109 высокая панель приборов, оказалось что механизм и типоразмеры и конструкция прибора ИДЕНТИЧНЫ тахометру от 2106, исключение составляет электросхема - плата на тахометре совершенно другая, но все вводы выводы на нее одинаковы по цвету и количеству проводов. По идее если вставить его в корпус таха от 2106 то просто подключаем сигнал от ЭБУ на клемму куда должен был прийти провод от катушки зажигания и тахометр функционирует как положено.
Я начал эксперементировать с вариантом №3, теперь взникла проблема с настройкой тахометра(как уже написал тахометр регулируется 3 способами(и необходима СОВМЕСТНАЯ РЕГУЛИОВКА ВСЕХ 3 составляющих) - резистор на плате, поворотом пластинки с креплениями пружинок по оси, переставкой стрелки на оси вращения. ) Если кто знает способ решения данной проблемы, как настроить тахометр точно, прошу писать. Я пока рассматриваю вариант подключения ЭБУ к компу, подача с него сигнала на тахометр(соответственно тоже подключенный к питанию), запуск программы эмуляции оборотов двигателя(имитация ДПКВ) и регулировка. Почему так сложно? потому что регулировку желательно производить на высоких оборотах, где погрешность настройки а низких оказывается просто ОГРОМНОЙ.
Информация о пользователе
Машина была на карбе, был врезан в панель и весьма приятно оформлен тахометр, машина переведена на инжектор, тахометр не кажет(амплитуда с катушки зажигания на карбе до 400в, на инжекторе сигнал с ЭБУ до 5в), в связи с тем был перерыт весь интернет в поисках решений, отписываюсь по поводу того что мной было испробовано(окончательное решение о работоспособности принять не могу, тахометр требует настройки):
1) По советам и обсуждениям с форума чиптюнер.ру и красивой иллюстрации был спаян переходник для перевода сигнала с ЭБУ на удобоваримый для стандартного входа в тахометр 2106, результат весьма плачевный - поиск комплектующих, сборка и куча потраченного времени впустую - тахометр был мертв как никогда, стрелке было все равно сколько оборотов ты даешь, нещадно показывало 0.
2) Был выполнен самостоятельный просмотр схемы платы тахометра ТХ-193 и подача сигнала с ЭБУ в разные точки ее электросхемы, кое-какой результат был достигнут - при подаче сигнала на среднюю ногу транзистора V4(по схеме ТХ193) тахометр функционировал, но на хх обороты были завышены примерно на 200, а на высоких занижены на 300-1000(стабильно, то есть значения фактически всегда были одинаковы - на 6000об тах всегда показывал 5000, на 3000 показывал 2700, на 900 показывал 1100), возможно была необходима настройка резистором, поворотом пластины с пружинками и переставкой стрелки, но этот вариант я не учел(((
3) Был куплен тахометр от 2109 высокая панель приборов, оказалось что механизм и типоразмеры и конструкция прибора ИДЕНТИЧНЫ тахометру от 2106, исключение составляет электросхема - плата на тахометре совершенно другая, но все вводы выводы на нее одинаковы по цвету и количеству проводов. По идее если вставить его в корпус таха от 2106 то просто подключаем сигнал от ЭБУ на клемму куда должен был прийти провод от катушки зажигания и тахометр функционирует как положено.
Я начал эксперементировать с вариантом №3, теперь взникла проблема с настройкой тахометра(как уже написал тахометр регулируется 3 способами(и необходима СОВМЕСТНАЯ РЕГУЛИОВКА ВСЕХ 3 составляющих) - резистор на плате, поворотом пластинки с креплениями пружинок по оси, переставкой стрелки на оси вращения. ) Если кто знает способ решения данной проблемы, как настроить тахометр точно, прошу писать. Я пока рассматриваю вариант подключения ЭБУ к компу, подача с него сигнала на тахометр(соответственно тоже подключенный к питанию), запуск программы эмуляции оборотов двигателя(имитация ДПКВ) и регулировка. Почему так сложно? потому что регулировку желательно производить на высоких оборотах, где погрешность настройки а низких оказывается просто ОГРОМНОЙ.
С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.
Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.
С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.
Автор темы ВАЗ-210612, 3.2.2009, 19:46
ВАЗ-210612, тот ресивер, что ты сварил, едет не хуже стока? мне дудки еще долго ждать, вот думаю может как у тя на время сварить
gadpolzuchiy, Конечно поставил, на 18 страничке есть фотка с установленым ресивером.
LadaMurSiTuning, у меня вроде хуже не едет. Верха лучше заметно стали. На 4 передаче в отсечку упираеться, отсечка у меня 6600 (долго ждать не надо), надо 5ступку ставить смотреть как на 5 поедет.
прочитал всю тему и закипел автору респект,так печка у тебя на родном месте?есть фото как печка там стоит?
gadpolzuchiy С дмрв все ок. Калибровку в прошивке надо под него менять. Надежность и стабильность показаний намного выше чем у бошей. На расход топлива ни как не влияет.
KlaSSiK06,К сожалению фоток нет . Могу сказать что она стоит на своем месте. Ничего не пришлось переделывать.
Прикупил вот такую штучку (дросселя от Toyota Corolla Levin Black Top)
Пока не решил как буду ставить горизонтально или вертикально померим посмотрим!
Еще думаю установить регулируемую рулевую колонку от ваз-2112 и поменять вылет руля.
Пятнахыч http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=22882
ДВС: 126
КПП: 18*4,3+винтовая блока 5кг
Подвеска:
треуголки 30хгса, распорки передняя, задняя (между лонжеронов), верхняя
-лето: H&R LadaCup, стойки СААЗ "Razzor" edition.
-зима: Фобос -50, стойки СААЗ
Slik186S+Hankook rs-3 195/50/15; штампы+ContiIceContact BD 175/65/14
Цитата(Floid @ 17.4.2010, 23:33)
Горизонтально дросселя не получиться поставить, ваккумный усилитель мешает 4му цилиндру(расстояние от плоскости под впускной коллектор гбц до вакуума около 120 мм). Придеться поставить на штатные рога вертикально.
ВАЗ-210612,
Я конечно знаю что дросселя это круто. Возможно, даже круче чем турбина Но из-за чего они прибавку в мощности дают?
А прошивку под сименсовский ДМРВ где можно залить?
Цитата(gadpolzuchiy @ 18.4.2010, 10:14)
Я конечно знаю что дросселя это круто. Возможно, даже круче чем турбина Но из-за чего они прибавку в мощности дают?
Действительно круто, но не эффективно. Дросселя всего лишь стремление к идеальному атмосфернику, но вот избытка воздуха в цилиндры они не дают.
vadim_unique, а не всем нужен избыток. Слишком много мощности тоже плохо. Чтобы адекватно заставить ехать турбомотор на кольце надо проделать грандиозную работу по его расчетам и настройке. Потому что одна ошибка с дросселем и превед! Как минимум потеря времени, как максимум - сход.
2Pac Shakur is not die.
ВАЗ-210612,
Спасибо за статью и разъяснения по дросселям.
А блок управления у меня Бош какой не помню.
Сегодня доделал переходную пластину для дросселей.
кнальчик в переходнике
Дросселя в сборе, готовые к установке на стандартные рога
Бюджет:
пластина Al+ труба Al d=35мм D=55мм длина =350мм все вместе 200р
изготавление каналов (за работу токарю) 500р
изготавление пластины-фланца(точнее вырезание отверстий, нарезка резьбы м6) бесплатно (делал сам)
сварка аргоном 400р
4-дросселя от Toyota Levin 2000р
Итого 3100р
С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.
Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.
С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.
Автор темы Ярослав, 17.7.2008, 8:34
Цитата(4ydo @ 25.4.2010, 19:15)
может не в тему. НО
у меня тах на машине родной(87 год), стоит БСЗ, там короче работает хреново. на хх ничего не показывает только стрелка подергивается, тошлько к 2500 он вроде что показывает но врет. поставил в цепь кондер на 1кОМ, вроде ему полегчало, но он занижает обороты причем нелинейно. а иногда норм работает.
та же беда, думаю, причина в низком напряжении импульсов подаваемых на катушку от коммутатора - осцилографа нету, не мерял, поэтому не уверен!
пс скорее всего описаный здесь метод подойдет и под комутатор
Цитата(Vityok @ 25.4.2010, 19:22)
Но на ГАЗах ЭБУ Микас, который может давать смигнал на трахометр совершенно отличный от сигнала, выдаваемого Январем.
Но это чисто предположение - я не читал на эту тему, поскольку у самого карб.
Не может, Вить. Даже древний Motronic 1.0 adptive на моей божественной, выдает такой же прямоугольный сигнал. Разница только в числе горшков. Но у Волги и ТАЗа в большинстве случаев по четыре горшка
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!
ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли.
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.
За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"
Цитата(xsav @ 25.4.2010, 21:03)
та же беда, думаю, причина в низком напряжении импульсов подаваемых на катушку от коммутатора - осцилографа нету, не мерял, поэтому не уверен!
пс скорее всего описаный здесь метод подойдет и под комутатор
Сколько же можно про это писать! Я и многие другие пользователи эту тему тут раскрывали неоднократно. В старых тахометрах (особенно в 2106) было 2 варианта входных делителей напряжения. Все эти схемы приводились в книжках по ремонту. На этом сайте схему я точно подвешивал, кажись в теме "установка тахометра и других приборов"
Дело все в форме импульса КСЗ и БСЗ. Они отличаются, и входные цепи, а именно делитель старого образца, его неправильно преобразуют. Современные тахометры работают как с КСЗ так и с БСЗ.
Чтобы карбюраторный тахометр заработал на инжекторе нужно убрать делитель напряжения из схемы. В карбюраторном моторе на тахометр приходит импульс амплитудой от 250 до 400В, а в инжекторных амплитуда импульса 5-9В.
Я одному пользователю-модератору с этого сайта "переделал" по аське стоковый карбовый фольксвагеновский тахометр под инжектор на Я-5.1. Все работает. И даже с должной точностью.
Сделать эти преобразования без разбора тахометра очень сложно - нужно собирать повышающий преобразователь напряжения. Т.е. нужно поднять амплитуду импульса с ЭБУ с 5-9В до 250-400В. Сделать реально, но проще пару деталек выкусить из тахометра.
Mad_Doc
Матерый ЖигулистЪ
Собственно, очень интересует вопрос, как подружить наш родной тах и инж.
Известно, что без доработок он на инже работать не будет.
Поделитесь опытом, кто решал эту проблему.
Mitka
Дед
Mad_Doc
Матерый ЖигулистЪ
Mitka
Дед
Павлуха
Матерый ЖигулистЪ
Частота с выхода контроллера должна быть одинаковая,а вот амплитуда(напряжение)нет.Рассуждаю теоретически,что если изменить делитель во входной цепи таха.
Mitka
Дед
Частота с выхода контроллера должна быть одинаковая,а вот амплитуда(напряжение)нет.Рассуждаю теоретически,что если изменить делитель во входной цепи таха.
varvar-s
Отъявленный ЖигулистЪ
Частота с выхода контроллера должна быть одинаковая,а вот амплитуда(напряжение)нет.Рассуждаю теоретически,что если изменить делитель во входной цепи таха.
CEPE>I
ЖигулистЪ
Mad_Doc, зачем оно тебе, купи доп. тахометр AUTOGUAGE и проблема решена некоторые модели даже можно на место родного поставить, кстати AlexMaster так и сделал!
eleg
Жигулеша
да делитель надо убрать у меня даж в гараже схема нашего таха валялась
а если будет врать то и еще подстроить надо
я ваще наш тах на дизель вкорячивал на гольф с импульсами от штатного генератора(прад помучался немного)
Павлуха
Матерый ЖигулистЪ
К сожалению нет возможности попробовать,могу только размышлять.Если выходной сигнал с контроллера по амплитуде = напряжению бортовой сети,то делитель в тахометре можно уменьшать раз 7-10(R1-R2 нового образца).Вот только какой формы сигнал и "понравится" ли он тахометру Да и вскрывать прибор как то не хочется.Еще вариант,что если подключиться на катушку зажигания,соединив упр. сигналы (диоды или RC цепочки)
Mitka
Дед
. Еще вариант,что если подключиться на катушку зажигания,соединив упр. сигналы (диоды или RC цепочки)
eleg
Жигулеша
я конешно не знаю че там у Mad Doca (хотя живем в километрах 3 друг от друга ) но как правило на инжекторах стоит модуль две катушки и два комутатора и все в одном корпусе
и выводов с катушки там нету а форму сигнала я не помню да в принципе можно глянуть (у мя своих 4 осциллографа не считая на работе) но скорее всего прямоугольные импульсы насчет скважности не знаю
а вообще на форуме туточки система зажигания секу 3эт дет обсуждалось но они подключались к управлению комутатором
а вообще дома пробовал схему с дроселем тах вроде работает ток вместо дроселя релюшку цеплял
Павлуха
Матерый ЖигулистЪ
4 катушки в двигателе ваз 21124,там ВВ проводов даже нет.На нивах, семерках и т.д(с распределенным впрыском)как уже сказано,стоит модуль зажигания(2 катушки+электроника).и обьединить тут ничего не получится.На модуле есть выход на тахометр,придется использовать его.
Mitka
Дед
djsaniok
ЖигулистЪ
самый простой вариант найти впрысковый разбитый таз (а их навалом везде) и взять потроха от туда я себе таки делал
eleg
Жигулеша
а фотки потрохов нету?
и у нас то и не битых десяток на весь город(300 тыс населения)
Павлуха
Матерый ЖигулистЪ
Так,я надеюсь на выходе на тах частота суммарная
Вариант 1(странный))) но возможный)Ставится полевик и индуктивность~индуктивности перв. обмотки К.З.(дросель транс),на затвор выход с контроллера,на стоке получаем синусоиду,которая подается на тах.
Вариант 2.Из тахометра выкидывается входная цепь и выход с контроллера подается на вход мультивибратора.(позже покажу на схеме)
eleg
Жигулеша
как эт делаеться я и сам знаю я думал мож можно чет уже готовое подсказать
а еще можно микроконтроллер всобачить и коеффициенты подобрать пусть он стрелку тягает
или на операционнике сварганить
djsaniok
ЖигулистЪ
у нас 100 тыс население я нашёл новую перевёрнутую впрысковую классику за 30 тыс которая даже заводилась и радиатор с тасолом залитый стоял с пробегом 30 800 км и севисной книжкой.
eleg
Жигулеша
Читайте также: