Опель зафира б тупит при разгоне

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 20.09.2024

Водители жалуются на потерю мощности, снижение динамики разгона.
Приблизительно после 100 т.км. этот дефект возник, сейчас 250 т.км. Недавно был заменен ремень привода распредвалов. После замены ремня все осталось также.
При холодном пуске обычно появлялся повышенный шум от двигателя, вероятно от гидрокомпенсаторов или фазорегуляторов.

Кодов неисправностей нет (по OBD), долговременная коррекция по топливу 99,2%, текущая +15..21%. Давление на впуске сканер не отображает. Давление топлива 3,9 бар на малом ходу.

После проверки осциллограммы давления в цилиндре возникли подозрения на повышенное противодавление (см. снимки). После непосредственного замера подозрения не подтвердились - на повышенных оборотах противодавление не более 0,1 бар.
Открытым пока остался вопрос по фазорегуляторам, как проверить, или дальнейшее направление поиска.

Изображения:

Screenshot-03.05.2012_13.49.22562.jpg

Screenshot-03.05.2012_13.48.31828.jpg

Вложения:

z18xer дд16 пуск-хх.rar

z18xer дд16 повыш хх.rar

домовой Кузьма

Стас.. извини ,что я опять "лезу" . не понравится моя писанина - можешь и удалить

100тыскм - это же вроде срок? и немалый? реально машинка у хозяина года 4(как минимум) , за это время задница у хозяина черствеет , и очучения от динамики "вроде" как бы уже не те.. Поверь - сколь лет я с таким сталкиваюсь..Притом не на стоковом опеле, а на каком нибудь "тюнихе" - приедет через пол-года - "не тянеетт" - сяду прокачусь - ептить!! да она ПРЕТ лучше ,чем сразу после сборки-настройки ..

далее - 250 тыс км - для хромого опеля - это уже СРОК .. и большой.. Поршенечки тонюсенькие, колечки узюсенькие - оно реально ИЗНОСИЛОСЬ.. и это - только поршневая , не считая головки - мало того ,что плотность прилегания клапанов оставляет желать лечшего , так еще и тарелки нагаром позарастают ТАК ..Вобщем к 250 тыщам - опеЛ - только в ремонт.. Без вариантов.

естессно - гремит изношенная поршневая - в первую очередь . Да еще маслице поджирать начинает - хозяин уже не синтетику льет(а может он ее никогда и не лил??) а то ,что подешевле. .
сори за многа букаф ..

и еще - напоследок - для "зафиры" весом почти в 2 тонны мотора 1800сс маловато - ездил он все эти тыщы с достаточной нагрузкой.. Не считая собаки , внуков , и баулов.

tundra95

ервик

Пневмотест зделать, картинка более прояснится.

ервик

И что интересно поздней осенью начинают ехать с повышенным расходом, а поздней весной когда температура за бортом около +30ки да еще и кондер- "не тянет".

Но к Пермскому краю это наверное не относится, это я про жару.

Coldun

а чо непонятного? во-первых - ДК наверняка тоже 250 тыЩ никто не менял(оно жеж работает) , во-вторых - нагар на клапанах способствует выпадению топлива в пленку - что и компенсируется коррекциями, особенно на малых и прогреве.

tundra95

Запустили двигатель, прогрелся ДК, сигнал опустился в бедно, текущая коррекция пошла от нуля к 21% до перехода в богато.
Насос топливный кстати уже меняли, недавно, старый загудел и качать отказался.

Верно, еле отвернул, чтоб давление проверить.

Только все же тяжко двигатель работает, на слух заметно при трогании. В тот же день подъехал после пробега по трассе, из под крышки слышен клокот, со стороны шкивов, будто давление масла мало. Но лампа не горит на щитке (гаснет после пуска). По мануалу должно быть около 1,4..1,5 бар на малом ходу. Датчик давления похоже позади двигателя, туда не подлезть без подъемника. Проблемы, по-моему, по механике, помочь думаю не смогу.

домовой Кузьма

Да еще маслице поджирать начинает - хозяин уже не синтетику льет(а может он ее никогда и не лил??) а то ,что подешевле. .

Вот-вот! Они родимые. Да и давление наверняка маловато. Лампочку гасит,а на нормальную работу остальных агрегатов не хватает.

Игорь автодок

Верно, еле отвернул, чтоб давление проверить.

Как на счёт картерных газов. Потеря мощности может быть не только из-за колец, но и из-за износа направляющих клапана. Если решил поменять кольца, то и меняй направляющие, соответственно МСК и притирка клапанов, пробег приличный. Если с заливной горловины масла виден синий дым и ощущается подставив ладошку к ней на ХХ выхлоп, ГБЦ на ремонт.

Alex_ka

В тот же день подъехал после пробега по трассе, из под крышки слышен клокот, со стороны шкивов, будто давление масла мало.

Сетки на соленоидах управления наверняка забиты. Сними и посмотри. Ворс от плохих фильтров и другая шняга.

LENID

Апну. Стас, по осциллкам разобрался? Вспоминай! Актуально. 1в 1 кадры. Гремят муфты, компрессия 8 атм, свечи сухие. Пропуски в памяти по одному цилиндру. Больше никаких ошибок. Осциллки и давление меня удивили.

MMAGS

Убыло к мотористам, чем закончилось не помню, но после заработало все как надо. Картинок больше не снимал.

домовой Кузьма

MMAGS

Замена обоих фазорегуляторов и клапанов, и все встает на свои места. Обычно совмещаем с заменой ГРМ по пробегу.
Да клапана нового образца, немного другие.

Artur2

И снова прошу помощи ! Суть нарисовавшейся проблемы такова :
Был заменен кислородный датчик, всё бы хорошо и ошибка пропала , НО
зафирка моя стала "лениться " при тапке в пол - большая задержка по динамике - потом пару "подергушек" и разгон ,
кроме того при движении иногда появляется большой провал и тоже через некоторое время - разгон до нормы
Теперь вопрос знатокам - "Откуда "ноги растут " и "куда копать" .

Пысы : Копал данную тему на форуме - или вопрос не решился или решился , но автор забыл отписаться

То же самое примерно, заметил, что с утра на толком не прогретую давишь-тишина, потом рывок и поехали, заслонку мыл летом с заменой прокладки естественно.

_________________
«Всему свое время, и время всякой вещи под небом". Глава 3 Книги Экклезиаста.
с 2010 по 2016 Зафира А;
Сейчас Hyundai Getz GLS 2007 1.4 АТ Midnight Gray Metallic Clearcoat *986**178;
Citroёn Grand C4 Picasso 2007 2.0 АМТ Nocciola Metallise *879**98;
Opel Astra J 2013 1.4 Turbo AT Black Metallic *313**178

А разве не в ЕГР проблема была?

ок ! попробую на выходных без разъёма на ЕГР покататься
А вообще если лог сниму с машинки - кто-нибудь поможет проанализировать ?

Игорь 11 месяцев искал, все переменял, кстати ЕГР на моем двигателе нет, а проблема судя по темам в этой штуковине.Мой случай наверное исключение из всех.

мне на сервисе говорили что когда лямбду меняешь,её нужно приспосабливать,(типа на стенде,газовать определённое количество времени).но это по поводу универсальных лямбд.

enter,
Список на что обратить внимание (соклубни дополнят, если я что пропустил):

1. Гофра
2. Каталик
3. Модуль зажигания и свечи
4. ЕГР
5. Генератор (регулятор напряжения)
6. Топливный насос

enter,
Список на что обратить внимание (соклубни дополнят, если я что пропустил):

1. Гофра
2. Каталик
3. Модуль зажигания и свечи
4. ЕГР
5. Генератор (регулятор напряжения)
6. Топливный насос

итак, попробую по-порядку:

1. Гофру переваривал - недавно смотрел - (норм.)
2. Каталик тоже недавно пришлось снимать - чисто визуально , в хор сост. повреждений не увидел (норм.)
3. Модуль зажигания подбрасывал другой - новый, изменений в работе не обнаружил , пропуска, ошибок, "троения" нет
4. Тут буду посмотреть.
5. Генератор ( вопрос как проверить регулятор ?) чисто по работе ничего вроде не "садиться" по напруге
6. Претензий нет.

Я такую проблему решил- выбросил катализатор и поставил обманку, машинка сразу поехала и прибавила в мощности, правда, это я сделал после 7 лет эксплуатации и при пробеге в 120 т.км.

Может кто сталкивался.
При динамичном разгоне, ускорение происходит неравномерно, чувствуются рывки. Сравнить можно с разгоном по скользкой дороге с выездом на сухой асфальт, не такой конечно резкий перепад как в примере, но ощутимо. Причем ладно бы она хило тянула выходя захлебываясь на низки обаротах, а потом при увеличении крутящего начинала разгоняться, но тут другая история, при разгоне от 0 до 100 это происходит пару-тройку раз(рывков). При отпускании педали тормоза машина ползет, значит со сцеплением, вроде, все нормально. Пробег 27 000 км. Что может быть? Может надо что то почистить?

.
5. Генератор ( вопрос как проверить регулятор ?) чисто по работе ничего вроде не "садиться" по напруге
.

Здесь на форуме был описан следующий метод:
1. Прогреть двигатель, дождаться пока обороты станут в районе 750
2. Включить мощные потребители эл.энергии: печка 4-я или 3-я скорость, свет (туманки + дальний), обогрев зеркал, попогрейка
3. Напряжение на клеммах должно быть не ниже 14,2В, но и не выше 14,7В

У меня в книге метод такой же, за исключением показателей: ". не ниже 13В"

Если верить книге, то гена у меня в поряде. Но так как сам ежу в основном только за городом (всегда ближний + туманки), то есть некоторые провалы и тупость. Когда езжу по городу, то замечаю их поменьше (у меня из этого списка осталось разобраться только с ЕГР, ГЕНОЙ и Топливным насосом).

Была у меня похожая проблема.. Промывка инжектора и как бабка пошептала. Пробег в 27000 км не показатель. Пару заправок говённым бензином и сильву пле..

нужен насос на 2-4 атмосферы,промыватель для фарсунок(только профессиональный для работ на стенде)ну и маска для носа,а то он очень едкий,вытачиваешь у токаря переходники на фарсунки и в круговорот продуваешь их.сначала они будут капать,потом распылять должны)

посмотрите, плиз, зацените и выдайте своё резюме .
Жду

Кто сейчас на конференции

Через пару секунд после того как была нажата педаль газа случается рывок, и машина дергается? Или в момент ускорения, машина не может набрать нужную скорость?

Обнаружив такие проблемы, не следует откладывать их устранение на потом. Провалы при обгоне попутных автомобилей на дороге, не сулят ничего хорошего. Обнаружив первые признаки, можно и самому попытаться диагностировать проблему, но лучше обратиться в техцентр. Опытные механики на современном оборудовании, быстро найдут и устранят причину провала при разгоне.

Провалы при разгоне, могу появляться в разные моменты:

Пару секунд нет никакой реакции после нажатия педали газа.
За 4-10 секунд теряются обороты двигателя, при этом машина может заглохнуть.
Машина двигается 1-2 секунды рывками.
Двигатель уменьшает и поднимает скорость, когда педаль газа не задействована.

Распространенные причины провала при ускорении:

Износ свечей и высоковольтных проводов
Забитые топливные форсунки
Дроссельная заслонка загрязнена
Забит воздушный фильтр
Проблемы в работе бензонасоса

Не редко возникновение сбоев случается из-за неисправностей в топливной системе. При ускорении, системой увеличивается количество горючего, подаваемого в цилиндры. Изменение пропорций горючего провоцирует провалы при разгоне. Следует осмотреть дроссельную заслонку и топливные форсунки. Когда засоряется заслонка или форсунки, это может вызвать запоздалую реакцию авто при ускорении.

Фильтры могут забиваться, что приводит к плохой динамике и повышенному расходу горючего. Менять их нужно регулярно.

Также возможны неисправности в системе зажигания. Изначально, нужно достать и обследовать свечи. Нагар на свечах, недостаточный контакт со свечными проводами, либо чрезмерно богатая или бедная смесь, приведут к неисправности со свечами. Провода высокого напряжения тоже могут вызвать неисправность мотора и катушки зажигания. Высоковольтные провода не должны иметь повреждений и не должны искрить при работающем двигателе.

Для выявления точной причины возникновения провала при ускорении автомобиля с инжекторным двигателем, требуется наличие специального, диагностического оборудования. Для этого лучше обратиться к нам в автосервис в Москве.

Электронная диагностика - подключение диагностического сканера для считывания ошибок в регистраторе данных
При необходимости, выполнение пошагового поиска неисправностей на основании полученных результатов электронной диагностики
Проведение работ на основании данных, выявленных при диагностике

При проявлении симптома провал при разгоне эксплуатация автомобиля не рекомендуется.
Рекомендуется диагностика

Провалы при разгоне, могу появляться в разные моменты:

Пару секунд нет никакой реакции после нажатия педали газа.
За 4-10 секунд теряются обороты двигателя, при этом машина может заглохнуть.
Машина двигается 1-2 секунды рывками.
Двигатель уменьшает и поднимает скорость, когда педаль газа не задействована.

Распространенные причины провала при ускорении:

Износ свечей и высоковольтных проводов
Забитые топливные форсунки
Дроссельная заслонка загрязнена
Забит воздушный фильтр
Проблемы в работе бензонасоса

Электронная диагностика - подключение диагностического сканера для считывания ошибок в регистраторе данных
При необходимости, выполнение пошагового поиска неисправностей на основании полученных результатов электронной диагностики
Проведение работ на основании данных, выявленных при диагностике

ТО-2 5000км назад было

Rafinad, у меня тупость до 2500 оборотов, если обороты потерял и надо резко набрать скорость, то приходится разгоняться на пониженных передачах. Ну и еще качество бензина на разгон влияет. Так что не исключено, что помыть нужно.

_________________
Zafira 1.8 5МТ Enjoy пакет Enjoy *802**150rus, цвет peacock(павлин), дефлектор вепро на 5 дверь

С этим точно к ОД. Заменят по гарантии шестерню распредвала, и побежит как новая - без провалов и дизельных стуков.

Ну вобчем помыл сегодня форсунки в "Опель-Алтуфьево".
Сперва мне отказали их мыть ибо сперва надо понять причину жалобы. Пол часа катались с мастером и подключенным ТЕКОМ по району. Вердикт, что все показатели в норме и промывка вряд ли нужна. Ну я уж приехал, поэтому настоял на промывке.
Мыли средством Ликви-Молли (название не помню), по деньгам 900р. работа, 470р. промывка. Перед отъездом попросили, чтоб я им обязательно отзвонился как покатаюсь и сообщил о результатах.
В качестве отзыва могу сказать, что мастер был прав, координального изменения в поведении машины не заметил. Единственное немножко эластичности на низах добавилось, но как говорится "кашу маслом не испортишь" .

Пока промывался разговорился с мастером (он раньше работал в КМ\Ч) и рассказал о посторонних постукиваниях на не прогретом моторе. Он сказал, что это 100% замена 2 шестерён и редукционных клапанов, у них было подобное предписание. Время появится поеду к ОД на замену.

З.Ы. сервисом остался доволен, работают быстро, чётко и не е..ут мозг как официалы.

Да, совсем забыл.
Мастер высказал своё предположение, почему машина в жару плохо едет.
Пока мы катались с подключенным ТЕКОМ он усмотрел, что температура воздуха на впуске превышает 60С!
Походу придётся колхозить интеркуллер

думаю не вариант в нашем случае, т.к. без турбины интеркулер будет только снижать давление воздушного потока. тут скорее надо колхозть как в некоторых японках, кажысь на маздах - забор воздуха идет из под крыла

Пока мы катались с подключенным ТЕКОМ он усмотрел, что температура воздуха на впуске превышает 60С!
Походу придётся колхозить интеркуллер

А потом колхозить печку, чтобы бензин таки испарялся, а не заливался в цилиндры в жидком виде.

Кто сейчас на конференции

Читайте также: