Опель вектра б промывка двигателя

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 19.09.2024

господа на обсуждение - промывать ли двигатель при замене масла или просто заливать свежее масло?
я был до последнего сторонником промывки масленной системы с заменой масла и фильтра. но вот мне мой аппанент подсунул такое:

В качестве примера о "пользе" промывочных добавок, так называемых "пятиминуток", можно привести вот такую "серийную" историю. Примерно раз в неделю к нам в авторемонт обращаются автовладелец с жалобами на стук в двигателе. Открываешь капот его машины и видишь, что двигатель там установлен с компенсаторами клапанных за-зоров. Просишь завести и убеждаешься в том, что стучат клапаны. После этого спрашиваешь: "Этот стук сначала появлялся только по утрам и тут же исчезал? Потом двигатель с каждым утром стучал дольше и дольше, и вот стук уже почти не исчезает. Так это было?" "Да," - отвечает владелец машины.
"Тогда, безо всяких промывок, просто замените масло в двигателе, и все пройдет". Большая половина владельцев этому не верит, но масло они все-таки добросовестно меняют, и стук действительно исчезает, поскольку компенсаторы с чистым маслом начинают работать, как надо. Однако иногда встречаются еще более "добросовестные" владельцы, которые до смены масла по собственной инициативе заливают в двигатель еще и промывку. После этого почти у всех компенсаторы уже никогда не перестают стучать. Этим ребятам говоришь, что все - теперь или разбирать и чистить всю головку блока (а это стоит в районе 150 долларов), или менять моторное масло. Через каждые 500 км. Пока стук не исчезнет. А это может произойти далеко не сразу. И ничего тут не поделаешь. Вообще, любые двигатели с компенсаторами, системой изменения фаз газораспределения, турбинами и т.п., чрезвычайно требовательны к качеству используемого масла. А пытаться что-то улучшить. Над этим же целые институты работают.
Любые моторные масла допускают наличие до 20 % примесей. Поэтому при замене масла одной фирмы на масло другой не требуется никакой промежуточной промывки.

ваше мнени господа?

PDV писал(а): Поэтому при замене масла одной фирмы на масло другой не требуется никакой промежуточной промывки.

Совершенно согласен. Более того, я прямо задавал этот вопрос одному из разработчиков моторных масел компании Shell - и получил именно такой ответ.
Разумеется, речь идет о плановой замене масла.

А вот эта цифра взята с потолка. Чем меньше примесей - тем лучше, но нельзя сказать, что 21% будет смертельно для масла или мотора.

никаких промывок и присадок! .. все современные масла содержат всё необходимое. и не надо говорить про дешёвое эссо, валволайн и прочее.

Опять тема про присадки.
Помимо промывочного масла и "пятиминуток" есть ещё другие препараты. Собственно на ум приходит только один - это мягкий очиститель двигателя, который заливается за 150-200 км до смены масла. Именно так я и менял и меняю масло сначала на ООА, а сейчас на ООВ. Компенсаторы у меня не сучат и не стучали ни когда.

А Я все время пользовался пятиминутками-никакого стука компенсаторов ни при про промывке ни потом Я не наблюдал

А ваще компенсаторы не вечные и их положено менять через 150 тыс. пробега тогда и стучать не будут

PDV писал(а): Вообще, любые двигатели с компенсаторами, системой изменения фаз газораспределения, турбинами и т.п., чрезвычайно требовательны к качеству используемого масла. А пытаться что-то улучшить. Над этим же целые институты работают.

ваше мнени господа?

. а качество масла мы мерим тремя категориями "минералка", "полусинтетика", "синтетика". Плюс ещё вязкость - 5W30, 10W40. Это типичные ответы "какое масло лить" на форумах. Про классификаци по API мало кто догадывается. И ктати, турбированному двигателю нужно не просто качественное масло, а именно то, которое подходит для данного типа мотора.

Институты больше не работают. Работают сейчас маркетинговые отделы, которы просчитывают продажи продукции своих кормильцев на несколько лет вперёд. Вечный двигатель - тормоз экономического роста. Зачем создавать что-то долгоработающее, если покупатель через несколько лет захочет купить что-то более новое и современное. Покупателю важнее иметь надёжность именно на эти несколько лет и изделее не должно быть отягощено лишней надёжностью, за которую обычно нужно переплатить. Иностранным автомобилям в России вдыхают вторую, а то и третью жизни.
Нам приходится что-то улучшать. У меня лично, нет в планах менять авто через несколько лет. Поэтому я буду, вопреки рекомендациям завода, заливать присадки в масло, снижающие трение. За шесть лет опелеводства я так и не столкнулся с отрицательным действием присадок, которые как раз и создавались институтами.

dimaest писал(а): никаких промывок и присадок! .. все современные масла содержат всё необходимое. и не надо говорить про дешёвое эссо, валволайн и прочее.

Ага, содержат. В дорогом Магнатеке, например, есть "умные молекулы". Сам видел. В смысле, на банке написано, что они там есть.

А еще про АСЕА.
Здесь ошибиться трудно. Абсолютное большинство масел на рынке имеет классы API и АСЕА, подходящие для абсолютного большинства наших моторов.
Другое дело - специальные требования автопроизводителей, типа МВ 229.3, VW 503.01 или GM LL-A-025.

pechkin писал(а): И ктати, турбированному двигателю нужно не просто качественное масло, а именно то, которое подходит для данного типа мотора.

Мне нравится Ваш оптимизм. Вы всерьез считаете, что можете улучшить моторное масло?
Нет, конечно, есть способ: купить "автол" М-8В2, и добавить в него всяческих "Феномов".

pechkin писал(а): Поэтому я буду, вопреки рекомендациям завода, заливать присадки в масло, снижающие трение.
.
Ага, содержат. В дорогом Магнатеке, например, есть "умные молекулы". Сам видел. В смысле, на банке написано, что они там есть.

Вот интересно - надписи про "умные молекулы" Вы не верите, а надписи "Эта присадка снижает трение" - верите. Хотя с точки зрения физики масел следовало бы поступать наоборот.

Sergey_ писал(а): Вот интересно - надписи про "умные молекулы" Вы не верите, а надписи "Эта присадка снижает трение" - верите. Хотя с точки зрения физики масел следовало бы поступать наоборот.

Не совсем понимаю какое отношение имеют "умные молекулы" к физике, но упомянул я их примерно для того же. Мне так же не понятно почему люди верят "умным молекулам", но не верят присадкам.
И так же непонятно почему меня в очередной раз пытаются убедить во вреде этих же присадок.

Насчет "умных молекул" - этот эффект действительно существует (хотя, конечно, назыается гораздо длиннее и сложнее). И присутствуют эти молекулы не только в Castrol Magnatec, а в большинстве синтетических и полусинтетических масел. Если интересно, могу рассказать подробнее.

Про присадки - я не писал про их вред, Вы сами догадались
Вы писали про снижение трения с помощью присадок? Давайте по порядку.
В ДВС присутствует три вида трения: сухое, гидродинамическое и граничное.

Сухое - оно и есть сухое. Масла в паре трения нет, значит, и присадка туда не попадет. Эффект присадки - ноль.

Гидродинамическое - самый предпочтительный режим. Контакта между деталями нет, нагрузки воспринимает слой масла. Коэф. трения в этом случае определяется вязкостью масла и скоростью перемещения деталей. Единственное, что в данном случае может сделать присадка - это повлиять на вязкость масла. Но это палка о двух концах - снижение вязкости снижает коэф. трения и одновременно - несущую способность масляной пленки. Появляется вероятность задиров. Повышение вязкости - наоборот: повышается несущая способность пленки и коэф. трения.
Если Вы все-таки уверены, что Вашему мотору нужно масло с другой вязкостью - просто выберите его в магазине и залейте при следующей замене. Есть современные разработки - масла HSLV, но эти свойства получить с помощью присадки невозможно, нужно менять базовое масло.

Граничное трение - штука неприятная. Масло присутствует, но детали контактируют между собой вершинами шероховатостей. Тут не до снижения коэф. трения, тут бы износа избежать. Для этого есть два пути: правильный выбор вязкости масла и те самые "умные молекулы". Они создают слой (в одну-две молекулы толщиной) на трущихся деталях. При соприкосновении слои разрушаются, но:
- сами детали не повреждаются;
- трение получается ниже, чем при контакте деталь-деталь;
- слой быстро восстанавливается, как только поступает свежее масло.
Что в данном случае может сделать присадка? Принести "свои" "умные молекулы". Если в мотор залито масло наподобие М-8В2, присадка поможет. А в современном масле необходимые компоненты уже есть. В лучшем случае присадка не поможет (слой молекул на поверхностях не станет толще, это невозможно), в худшем - вступит в конфликт с компонентами масла.

А посему - лично я уверен, что лучше купить качественное масло и ездить без проблем, чем купить некий полупродукт и лить в него присадки.

ваше мнени господа?

PDV писал(а): Поэтому при замене масла одной фирмы на масло другой не требуется никакой промежуточной промывки.

А ваще компенсаторы не вечные и их положено менять через 150 тыс. пробега тогда и стучать не будут

ваше мнени господа?

Сухое - оно и есть сухое. Масла в паре трения нет, значит, и присадка туда не попадет. Эффект присадки - ноль.

Привет всем. Хочу Сменить масло с 5w-40 на 10w-40. Как правильно это сделать без последствий. И чем промывать? Все синтетика.

1. 10w40 не может быть синтетикой.2. Просто залить новое масло. Первую замену произвести через половинный интервал, дале - как обычно.

1. 10w40 не может быть синтетикой.2. Просто залить новое масло. Первую замену произвести через половинный интервал, дале - как обычно.

интересно а почему 10w40 не может быть ситетикой . я на зиму лью 5w40 а летом 10w40 и то и то синтетика castrol

если все синтетика = то правильней не промывать вообще.

А почему интересно нельзя промыть обычным промывочным маслом. Прям по инструкции на канистре. Сам так делаю всегда по совету двигателиста. Правда совет был для НИВЫ. Сейчас буду менять масло на фронтере. Может отговорите промывать. При работе с НИВОЙ промывочное масло всегда было таким же черным как основное старое. Один раз для контроля промыл 2 раза - второе масло было значительно светлее. Эфект от промывки промывочным маслом абсолютно точно есть.От промывки составами наливаемыми в штатное масло всегда отговаривали. Тоже есть аргументы.

интересно а почему 10w40 не может быть ситетикой . я на зиму лью 5w40 а летом 10w40 и то и то синтетика castrol

А почему интересно нельзя промыть обычным промывочным маслом. Прям по инструкции на канистре. Сам так делаю всегда по совету двигателиста. Правда совет был для НИВЫ. Сейчас буду менять масло на фронтере. Может отговорите промывать. При работе с НИВОЙ промывочное масло всегда было таким же черным как основное старое. Один раз для контроля промыл 2 раза - второе масло было значительно светлее. Эфект от промывки промывочным маслом абсолютно точно есть.От промывки составами наливаемыми в штатное масло всегда отговаривали. Тоже есть аргументы.

Все просто, что такое промывочное масло? Это самая дешовая минералка + может добавили что-то из химии, а как мы знаем при сливе масла оно стекает не всё т.е. примерно 10% остётся в двигателе, так зачем же нам разбавлять новое масло дешевой минералкой? Если хочится промыть, то делать это надо темже маслом, что и собираемся залить, да это не бюджено, однако для движка в самый раз!

Привет всем. Хочу Сменить масло с 5w-40 на 10w-40. Как правильно это сделать без последствий. И чем промывать? Все синтетика.

Промывать промывками не советуют , так как любое масло имеет присадки которые оседают на стенках двигателя , а промывкой все присадки смываются , промывочное масло разъедает маслосъемные , сальники и т.д главное: заливаем промывку через несколько минут работы сливаем и масло черное , а черное потому что все вкладыши состоят из бабита и промывка разъедает их вот и черное , а не из-за того что движок грязный!

А зачем отговаривать? Мойте, да побольше. Смотришь- кто-то потом деньжат на переборке и ремонте Вашей техники заработает. Кому-то же промывки должны на пользу быть?

+1. Лично мне уже дважды были именно на такую пользу !

Промывать промывками не советуют , так как любое масло имеет присадки которые оседают на стенках двигателя , а промывкой все присадки смываются , промывочное масло разъедает маслосъемные , сальники и т.д главное: заливаем промывку через несколько минут работы сливаем и масло черное , а черное потому что все вкладыши состоят из бабита и промывка разъедает их вот и черное , а не из-за того что движок грязный!

Хоть один конкретный ответ. А то одна распальцовка. Что за бабит такой? Однако сразу несколько вопросов. 1. Родное масло которое сливается изначально чрезвычайно черное. Вопрос - оно бабит не разъедает?2. Если делать две промывки подряд, делал для эксперимента, масло второй промывки намного светлее - это что весь бабит растворился?3. Промывочное масло, именно промывочное масло а не жидкость добавляемая в штатное , это обычное масло и смывать присадки со стенок и тем более разъедать сальники и маслосъемные оно не должно.

Опель запрещает промывать свои двигатели. Так что просто меняй и всё.

А где написан данный запрет? На сервисе ОПЕЛя сказали что промывать можно но необязательно. Однако стоит заметить что они заинтересованые лица.

. заливаем промывку через несколько минут работы сливаем и масло черное , а черное потому что все вкладыши состоят из бабита и промывка разъедает их вот и черное , а не из-за того что движок грязный!

Полный бред (извиняюсь за резкость) Как минералка с повышенным содержанием моющих присадок (щелочная реакция) может разъедать сплав олова и свинца? Да еще так, что что 4-6 литров масла почернеют - это, пожалуй, все вкладыши должны в осадок выпасть, ну и пол люминиего кратера заодно растворится . Кстати свинец и олово даже с кислотой не взаимодействуют - вспомни школьный курс неорганической химии. В общем и целом от промывки вреда нет, кроме упомянутого смешивания неслитого остатка с основным маслом. Но это при условии ее систематического использования с ноля. А вот в старом движке есть вероятность отслоения кусков смолистых отложений со стенок картера и масляной системы и забития как сеточки маслоприемника, так и каналов подводящих масло к парам трения. И вот тогда вкладыши точно могут полететь, но только не от промывки, а от масляного голодания.

Как вам охото одно и тоже мусолить . поиск для чего

Опель запрещает промывать свои двигатели. Так что просто меняй и всё.

+многа!Вся смытая грязь, по закону подлости, обычно закупоривает масялянные каналы колена и др. ответственных местах. Последствия: проще сменить двигатель. Если двигватель засран, лей синтетику и меняй почаще (первое время), т.к. синтетика сама по себе неплохо моет. Это отностится к любому авто.

интересно а почему 10w40 не может быть ситетикой . я на зиму лью 5w40 а летом 10w40 и то и то синтетика castrol

На основании чего Вы утверждаете, что кастрол с вязкостью 10ц40 имеет синтетическую базу? Кстати, про 5ц40 вопрос тоже уместен.

+1!Castrol Magnatek - отличное синтетическое моторное масло

Промывать промывками не советуют , так как любое масло имеет присадки которые оседают на стенках двигателя

А где написан данный запрет? На сервисе ОПЕЛя сказали что промывать можно но необязательно. Однако стоит заметить что они заинтересованые лица.

бабит это материал из чего состоят вкладыши, ситуация такая заливаете промывку через 15минут становиться черная, почему тогда при заливе нормального синтетического масла оно не становиться черным за 15минут а чернеет за 5тыс.! значит промыв двигатель это тоже самое что проехать 5тыс. км. , вот и делайте выводы ! Почему тогда на канистре надпись нельзя мыть более 25минут. "на всех по разному"

На основании чего Вы утверждаете, что кастрол с вязкостью 10ц40 имеет синтетическую базу? Кстати, про 5ц40 вопрос тоже уместен.Еще одна жертва рекламы. Жжошь!

на основе того что написано на упаковке! синтетическое масло - и если это не так то castrol рискует многими миллионами за обманкстати я неоднократно видел за рубежом это же масло в такой же упаковке и с такими же этикетками - я думаю что контроль и судебная практика там немного получшенасчет вязкости - наверно современные технологии позволяют сделать как мин. так и синт. масла с вязкостью 10w40 - IMHO

на основе того что написано на упаковке! синтетическое масло - и если это не так то castrol рискует многими миллионами за обманкстати я неоднократно видел за рубежом это же масло в такой же упаковке и с такими же этикетками - я думаю что контроль и судебная практика там немного получшенасчет вязкости - наверно современные технологии позволяют сделать как мин. так и синт. масла с вязкостью 10w40 - IMHO

На кастроле 10w40 вроде как написано semisyntetic или как то так. в общем оно моторное масло _с_ синтетическимим компонентами.

1. При использовании рекомендованных типов охлаждающей жидкости и правильной эксплуатации система охлаждения современных двигателей не нуждается в дополнительном обслуживании.

2. Если в силу сложившихся обстоятельств придется в место антифриза залить в систему воду, кратковременная эксплуатация системы на воде (в течение нескольких суток) не повлечет серьезных изменений в ее функционировании. При первой же возможности заправьте систему свежим антифризом - он растворит мелкие остатки осадка и легкую накипь, следующую замену антифриза произведите через более короткий срок, нежели обычно.

3. При длительной эксплуатации системы охлаждения на воде, особенно жесткой, на стенках рубашки охлаждения и внутренних каналов радиатора неминуемо образуется слой накипи, который будет препятствовать циркуляции жидкости и ухудшит теплообменные свойства радиатора. Для его удаления необходимо использовать сильно действующие химические растворители, при этом существует значительный риск повреждения радиатора и головки блока цилиндров, а промывка не обеспечивает 100-процентный результат. В целях экономии своих денежных средств используйте в системе охлаждения только рекомендованные жидкости (см. Спецификации).

4. Промывку имеет смысл производить в некоторых случаях после длительного использования охлаждающей жидкости без замены, когда она значительно изменила свой цвет и в ней заметно накопление частиц грязи или после использования и окончания приработки специальных герметиков, которые добавлялись в систему охлаждения для локализации незначительной течи в радиаторе.

Внимание: В обязательном порядке проконсультируйтесь со специалистами СТО Opel с возможности применения на данном двигателе конкретных герметиков! При добавлении герметика строго следуйте прилагаемой к нему инструкции!

Промывка

5. Радиатор промывается отдельно от системы с целью предотвращения риска блокировки тонких внутренних каналов его теплообменника в результате забивания их отложениями, вымываемыми из водяной рубашки двигателя.

Замечание: Разумно будет также отдельно промыть теплообменник отопителя.

6. Отсоедините от радиатора верхний и нижний шланги и вставьте в патрубок первого садовый шланг. Включите подачу воды и продолжайте промывку до тех пор, пока из нижнего патрубка не начнет вытекать чистая прозрачная струя.

7. В случаях особо сильного загрязнения или нарушения проходимости радиатора снимите последний и произведите его обратнопоточную промывку, заправив садовый шланг в нижний патрубок, - если добиться положительного результата не удается, доставьте радиатор в мастерскую автосервиса для проведения необходимого восстановительного ремонта.

8. Продукты коррозии и плотные отложения удаляются из тракта системы охлаждения путем химической обработки, - следуйте инструкциям изготовителей приобретенного Вами чистящего средства.

9. Для промывки водяной рубашки двигателя снимите термостат и отсоедините нижний шланг от радиатора.

10. Заправьте садовый шланг в отверстие под установку термостата в головке цилиндров, включите подачу воды продолжайте промывку до тех пор, пока из нижнего шланга не начнет вытекат прозрачная струя.

11 Снимите расширительный бачок и промойте его чистой водой (в случае необходимости - с мылом). Очистите уровневые метки на стенках бачка.

12 По завершении промывки, установите все снимавшиеся компоненты на свои места.

Читайте также: