Моргает лампа масла на холостых на лачетти
Добавил пользователь Дмитрий К. Обновлено: 19.09.2024
Всем привет! В собственности Дэу Нексия с мотором f16d3, а потому все проблемы Лачетти достаются и мне. Недавно еще одна настигла: давление масла. Сколько информации не перерыл, а нормального алгоритма (от чего отталкиваться при диагностике) нету нигде, потому и решил создать данную тему.
1. Если загорелась лампа давления масла, то двигатель заглушить и проверить уровень. Осмотреть датчик и двигатель на предмет потеков. Если уровень в порядке и потеков нет, машину на диагностику.
2. На диагностике механическим манометром проверить давление масла при рабочей температуре двигателя — на холостых и под нагрузкой. Вот тут первый и главный вопрос: каково давление масла данного двигателя при заданных условиях? Хотелось бы ссылку на конкретный мануал, желательно заводской)). В интернете приводятся цифры, что от не менее 0,5 до 1 бар и под нагрузкой (3500 об/мин) от 3 — 4 бар. Верить или не верить — жду мнения Андрея по этому поводу.
3. Отталкиваясь от того, что датчик давления масла расположен прямо в маслонасосе, то поиски любых потерь давления масла следует искать именно рядом с ним: забитый маслоприемник, неисправность самого маслонасоса (выработка шестерней или заклинил редукционный клапан). Кстати именно по причине расположения датчика замена фильтра при пропаже давления — бессмысленна, на мой взгляд. Замена непосредственно самого масла с 5w-40 на 5w-30 в большинстве случаев — тоже спорная затея.
4. Ок, насос вымыт (или заменен), сеточка тоже чистая, датчик в порядке. А симптомы в виде горящей лампочки масла на холостых и пропадающих при увеличении газа никуда не исчезают, то встает вопрос: что делать дальше? И вот тут надо копаться:
-коренные и шатунные вкладыши; коленвал и его состояние
-постель распредвала, бугеля и сам распредвал.
Вопрос один: как диагностировать и отличить одно от другого?
5. кстати ка вариант есть в интернете любопытная статья
Не претендую своим постом на какую-либо исключительность в данном вопросе, считаю любое мнение конструктивным и целью данного топика ставлю систематизацию информации и получение новой. Спасибо
Машина стояла на приколе 2 недели февраль-март 2021 (пока менял права на новые). Разрядился аккумулятор. Прикурил, вроде все было ок. Но начал гореть индикатор давления масла — маслёнка (именно постоянно гореть). уровень масла в норме. Повез в сервис, сказали датчик надо менять. Датчик действительно протекал, сам убедился. Заменили на новый оригинальный, индикатор уже начал мигать на холостых (около 1000 оборотов). Слесарь замерил давление механическим манометром, оно скакало (не мог посмотреть сам, поскольку сидел в салоне, в поднятой машине, чтобы газовать). Поменяли масляный фильтр (благо с перепугу вместе с датчиком приобрел и фильтр новый оригинальный и масло Total 5w30, подороже чем было). Слесарь заменил фильтр, и индикатор перестал мигать. Я довольный уехал. К сожалению, не запомнил, измерил ли слесарь давление при новом фильтре, поэтому не знаю показателей.
Но через неделю индикатор начал мигать снова, когда я попал в пробку. Съездил заменил масло для успокоения души, менял тот же слесарь. Индикатор вроде не моргал сразу, но только попал снова в пробку подольше, и на холостых или малых оборотах (до 1000) индикатор начал мигать опять.
Поехал в сервис, прежнего слесаря не было. Другому слесарю рассказал историю. Подняли машину, чтобы измерить давление. Посмотрел сам на манометр (фото 1) — около 1.4 бар, и стрелка мелькала +-0.3 бар, причем с частотой мигания индикатора. Новый слесарь предложил ещё раз поменять датчик.
Рядом стоял ещё электрик, и услышав историю от меня о глюках с резинкой, только посмеялся. Предположил, что надо залить 10w40 до зимы и ушёл.
Я всё-таки попросил слесаря снять эту резинку, пока машина поднята. Сняли, одели фишку на датчик. Мигание не прекратилось (фото 3, резинка с фишки в руках — индикатор горит).
Слесарь уже начал нервничать, мол, интернет читаешь, а меня не слушаешь: купите датчик другого производителя и приезжайте менять. Я купил, вернулся, поменяли. Все по прежнему, датчик мигает. Слесарь сменил тон на тон "виноватого", но дальше, сказал, надо менять масляный насос. Опять намекая, что никаких гарантий.
И кстати, индикатор уже горит постоянно на холостых и чуть промаргивает на малых.
Поехал по рекомендации ещё в один мелкий сервис. Там один слесарь, но вечно занят. Он бегло заглянул под капот. Сказал, что двигатель не тарахтит, не гремит. И типа, если датчик, фильтр, масло уже менял, то дальше можно почистить масло приемник, влруг забился. И потом уже можно поменять масло насос.
__________________
мы вместе с 01.09.2011
Видишь ли я это пишу уже раз пятый и сам иногда не могу найти свои записи.
А люди и тем более леняться всё просматривать,так пусть для них будет поближе эта информация,всё меньше будет вопросов про мигание лампочки.
А тебе лично-когда я работал и руководил бригадой конструкторов и вообще не было интернета,а были логарифмические линейки на которых можно было совершать более 50 операций прикидычных и были арифмометры человек на 10-были книги с более 1000 раличных датчиков.
Да чего это я?
Сегодня был в сервисе. Подвесили на подъёмник. Датчик потек, фишка в масле.
Заменили датчик (не ориг), промыли и просушили фишку. С измерением давления повременю.
Покатался, постоял на хх-лампа не мигает.
Наблюдения продолжаются.
Всем доброго воскресного вечера!
Итак, докладываю по своей проблеме:
На сервисе, в прошедшую субботу, заменили датчик, сказали, что пару дней поморгает ещё.
В воскресенье проверяю перед заводкой уровень масла, стоит в отметке чуть выше MIN, доливаю 300-400 мл, завожу, грею до 60 и еду, моргнула лампа через 5-7 км, не отчётливо и не ярко, наблюдаю, еду дальше, не моргает, доехал до места, машину на парковку, пью кофе, делаю свои дела, через час спускаюсь, проверяю масло - в норме - завожу, еду домой, не моргает, заправляюсь на Г-МЕ 95-го на 500р. (было подозрение на бензин херовый от Т. К, устал его откатывать), около дома ставлю на ХХ и чищу место лопатой от снега, минут 10, лампа не горит, паркуюсь, при переключении передач моргнула и потухла, ставлю машину, гоняю на ХХ еще минут 10 - не горит и не моргает.
Сегодня утром, масло в норме по щупу, завёлся, прогрелся и поехал, лампа не моргает и не горит. Около работы ещё держал на ХХ минут 5-7, всё хорошо, наблюдение продолжаю.
Силыч, вот твой вопрос, что якобы сразу должна тухнуть лампа после замены датчика, я прочитал почти все части и страницы этой темы, так вот, куча народу отписалась, что датчик е. т мозги ещё пару дней (у кого то через 60км, у кого то после 160-200-300 км потухло), возможно, это воздушные пробки.
ЗЫ прошёл после смены датчика в районе 50-60 км, двигатель не крутил, всё время 2-3 тысячи, не более, пенсионерская езда.
setebos добавил 16.01.2017 в 10:43
2 Сайма, датчик 200р, замена вроде бы 400, снятие защиты 200.
Сегодня был в сервисе. Подвесили на подъёмник. Датчик потек, фишка в масле.
Заменили датчик (не ориг), промыли и просушили фишку. С измерением давления повременю.
Покатался, постоял на хх-лампа не мигает.
Наблюдения продолжаются.
Всем доброго воскресного вечера!
это вроде польский, он у меня 2 года исправно отработал, но дернул меня черт при смене масла поглядеть как там чо, а он сочится уже (хотя работал исправно) поменял на жигулевский и все.
Pan76rus добавил 16.01.2017 в 14:13
Итак, докладываю по своей проблеме:
На сервисе, в прошедшую субботу, заменили датчик, сказали, что пару дней поморгает ещё.
В воскресенье проверяю перед заводкой уровень масла, стоит в отметке чуть выше MIN, доливаю 300-400 мл, завожу, грею до 60 и еду, моргнула лампа через 5-7 км, не отчётливо и не ярко, наблюдаю, еду дальше, не моргает, доехал до места, машину на парковку, пью кофе, делаю свои дела, через час спускаюсь, проверяю масло - в норме - завожу, еду домой, не моргает, заправляюсь на Г-МЕ 95-го на 500р. (было подозрение на бензин херовый от Т. К, устал его откатывать), около дома ставлю на ХХ и чищу место лопатой от снега, минут 10, лампа не горит, паркуюсь, при переключении передач моргнула и потухла, ставлю машину, гоняю на ХХ еще минут 10 - не горит и не моргает.
Сегодня утром, масло в норме по щупу, завёлся, прогрелся и поехал, лампа не моргает и не горит. Около работы ещё держал на ХХ минут 5-7, всё хорошо, наблюдение продолжаю.
Силыч, вот твой вопрос, что якобы сразу должна тухнуть лампа после замены датчика, я прочитал почти все части и страницы этой темы, так вот, куча народу отписалась, что датчик е. т мозги ещё пару дней (у кого то через 60км, у кого то после 160-200-300 км потухло), возможно, это воздушные пробки.
ЗЫ прошёл после смены датчика в районе 50-60 км, двигатель не крутил, всё время 2-3 тысячи, не более, пенсионерская езда.
setebos добавил 16.01.2017 в 10:43
2 Сайма, датчик 200р, замена вроде бы 400, снятие защиты 200.
__________________
мы вместе с 01.09.2011
Видишь ли я это пишу уже раз пятый и сам иногда не могу найти свои записи.
А люди и тем более леняться всё просматривать,так пусть для них будет поближе эта информация,всё меньше будет вопросов про мигание лампочки.
А тебе лично-когда я работал и руководил бригадой конструкторов и вообще не было интернета,а были логарифмические линейки на которых можно было совершать более 50 операций прикидычных и были арифмометры человек на 10-были книги с более 1000 раличных датчиков.
Да чего это я?
Сегодня был в сервисе. Подвесили на подъёмник. Датчик потек, фишка в масле.
Заменили датчик (не ориг), промыли и просушили фишку. С измерением давления повременю.
Покатался, постоял на хх-лампа не мигает.
Наблюдения продолжаются.
Всем доброго воскресного вечера!
Итак, докладываю по своей проблеме:
На сервисе, в прошедшую субботу, заменили датчик, сказали, что пару дней поморгает ещё.
В воскресенье проверяю перед заводкой уровень масла, стоит в отметке чуть выше MIN, доливаю 300-400 мл, завожу, грею до 60 и еду, моргнула лампа через 5-7 км, не отчётливо и не ярко, наблюдаю, еду дальше, не моргает, доехал до места, машину на парковку, пью кофе, делаю свои дела, через час спускаюсь, проверяю масло - в норме - завожу, еду домой, не моргает, заправляюсь на Г-МЕ 95-го на 500р. (было подозрение на бензин херовый от Т. К, устал его откатывать), около дома ставлю на ХХ и чищу место лопатой от снега, минут 10, лампа не горит, паркуюсь, при переключении передач моргнула и потухла, ставлю машину, гоняю на ХХ еще минут 10 - не горит и не моргает.
Сегодня утром, масло в норме по щупу, завёлся, прогрелся и поехал, лампа не моргает и не горит. Около работы ещё держал на ХХ минут 5-7, всё хорошо, наблюдение продолжаю.
Силыч, вот твой вопрос, что якобы сразу должна тухнуть лампа после замены датчика, я прочитал почти все части и страницы этой темы, так вот, куча народу отписалась, что датчик е. т мозги ещё пару дней (у кого то через 60км, у кого то после 160-200-300 км потухло), возможно, это воздушные пробки.
ЗЫ прошёл после смены датчика в районе 50-60 км, двигатель не крутил, всё время 2-3 тысячи, не более, пенсионерская езда.
setebos добавил 16.01.2017 в 10:43
2 Сайма, датчик 200р, замена вроде бы 400, снятие защиты 200.
Сегодня был в сервисе. Подвесили на подъёмник. Датчик потек, фишка в масле.
Заменили датчик (не ориг), промыли и просушили фишку. С измерением давления повременю.
Покатался, постоял на хх-лампа не мигает.
Наблюдения продолжаются.
Всем доброго воскресного вечера!
это вроде польский, он у меня 2 года исправно отработал, но дернул меня черт при смене масла поглядеть как там чо, а он сочится уже (хотя работал исправно) поменял на жигулевский и все.
Pan76rus добавил 16.01.2017 в 14:13
Итак, докладываю по своей проблеме:
На сервисе, в прошедшую субботу, заменили датчик, сказали, что пару дней поморгает ещё.
В воскресенье проверяю перед заводкой уровень масла, стоит в отметке чуть выше MIN, доливаю 300-400 мл, завожу, грею до 60 и еду, моргнула лампа через 5-7 км, не отчётливо и не ярко, наблюдаю, еду дальше, не моргает, доехал до места, машину на парковку, пью кофе, делаю свои дела, через час спускаюсь, проверяю масло - в норме - завожу, еду домой, не моргает, заправляюсь на Г-МЕ 95-го на 500р. (было подозрение на бензин херовый от Т. К, устал его откатывать), около дома ставлю на ХХ и чищу место лопатой от снега, минут 10, лампа не горит, паркуюсь, при переключении передач моргнула и потухла, ставлю машину, гоняю на ХХ еще минут 10 - не горит и не моргает.
Сегодня утром, масло в норме по щупу, завёлся, прогрелся и поехал, лампа не моргает и не горит. Около работы ещё держал на ХХ минут 5-7, всё хорошо, наблюдение продолжаю.
Силыч, вот твой вопрос, что якобы сразу должна тухнуть лампа после замены датчика, я прочитал почти все части и страницы этой темы, так вот, куча народу отписалась, что датчик е. т мозги ещё пару дней (у кого то через 60км, у кого то после 160-200-300 км потухло), возможно, это воздушные пробки.
ЗЫ прошёл после смены датчика в районе 50-60 км, двигатель не крутил, всё время 2-3 тысячи, не более, пенсионерская езда.
setebos добавил 16.01.2017 в 10:43
2 Сайма, датчик 200р, замена вроде бы 400, снятие защиты 200.
Каждый раз, когда приезжает Шевроле Лачетти с моргающей/горящей лампочкой давления масла я внутренне напрягаюсь от перспективы объяснять клиенту вероятную причину этой неисправности. Объяснение, на первый взгляд, выходит за рамки рационального и больше похоже на сказку по мнению большинства автовладельцев. Да и не только автовладельцев, но и “коллег по цеху”. Однако в основе лежат вполне реальные физические явления, изучаемые еще в школе, правда встретить их в числе порождающих неисправность факторов действительно неожиданно.
Чтобы упростить жизнь и сэкономить время и было принято решение написать данную статью. Теперь в подобных случаях я просто буду отправлять клиентов к этому тексту, а не тратить красноречие видя море недоверия в глазах, тем более, что подвернулась подходящая машина.
Итак, машина Шевроле Лачетти 2008 года с пробегом немногим более 100 тыс. км. Одной из причин беспокойства, на которую указал владелец – непонятное поведение индикатора давления масла: при полностью прогретом двигателе на холостых он промаргивает, но стоит незначительно поднять обороты и лампочка тухнет. Вроде все просто: или датчик неисправен, или давления действительно нет, и надо определить почему. Поднимаем машину на подъемнике и, видим, что датчик весь в масле и, похоже, уже давно.
Первым делом убеждаемся, что давление масла в норме, для чего вместо датчика вкручиваем манометр. Его показания 1,5 Бар на холостых и около 4 Бар на 3000 об/мин – в норме.
Устанавливаем новый датчик, заводим. Лампочка не горит. Казалось бы, все хорошо, ан нет. Прогреваем двигатель и на холостых индикатор вновь начинает промаргивать. По всему – новый установленный датчик бракованный. Ну, действительно, давление в норме, а индикатор показывает, что нет. Однако торопиться менять датчик не нужно. Уверяю, что, поставив другой ситуация не изменится: лампочка все равно будет промаргивать. Почему? Попробуем объяснить.
Посмотрим на соответствующую часть принципиальной схемы Лачетти. Цепь включения индикатора (6) очень проста: на один его вывод подается напряжение питания, а другой замыкается на массу через датчик (14). Обращаю внимание, что датчик подключается к индикатору через 2 разъема: 108 и 202. Этот момент важен и пригодится нам в дальнейших объяснениях.
Нормальное положение выключателя – замкнутое, и при включении зажигания индикатор горит. При работающем двигателе масло под давлением размыкает выключатель, и лампочка гаснет. Роль выключателя внутри датчика выполняет подпружиненный шарик и если давление масла в системе мало, предположим сравнимо с усилием пружины, то лампочка будет моргать/гореть в пол накала, ведь давление масла не постоянно, а колеблется в такт с вращением коленчатого вала.
В нашем же случае давление нормальное, а индикатор горит. Напрашивается вывод, что замыкание цепи происходит по какому-то другому пути, в обход разомкнутого датчика. Что же служит проводником в данном случае, и в каком именно месте происходит замыкание? Поскольку лампа горит в пол накала, этот проводник имеет не нулевое сопротивление, скорее всего десятки-сотни Ом.
Учитывая обилие потеков масла вокруг датчика возникает предположение, что оно и является этим самым проводником, а замыкание происходит на массу именно здесь. Однако масло – диэлектрик, его проводимость ничтожно мала.
Справка: В отличие от электронной проводимости металлов, в жидкостях и газах преобладает ионная проводимость – перемещение свободных ионов под воздействием внешнего электрического поля. Интересна также примесная проводимость, обусловленная наличием в веществе различных примесей.
Лет 10 назад я провел эксперимент. Налил чистого масла в небольшую емкость и измерил его сопротивление омметром. Оно оказалось крайне велико, более сотен МОм. А вот после добавления в него каких-либо примесей (немного антифриза, уличной грязи, отработки и пр.) сопротивление резко уменьшалось и достигало величины около 200 Ом!
Справка: Капилля́рность или капиллярный эффект — явление подъема или опускания жидкости в капиллярах — узких трубках, каналах произвольной формы, пористых телах.
Вынимаем пин из разъема и все становится окончательно ясно – на нем блестит масляная капля. Чудеса! Приблизительная длина провода от датчика до разъема – около 1,5 м, а перепад высот – 0,5 м!
Заводим двигатель, прогреваем его до рабочей температуры. Индикатор не горит и не моргает. Ничего аномального не происходит и после 20 минутной пробной поездки. Машина отдана клиенту, в глазах которого не исчезает недоверие. Ну и ладно, неисправность-то вылечена.
Ну, и как обычно, в заключение несколько мыслей.
Скорее всего данный эффект есть и на других марках машин, однако в моей практике он попадался только на двигателях F14/16D4, устанавливаемых на Авео, Лачетти и рестайлинговой Нексии.
И еще. “Мостик”-то мы убрали, но на всем протяжении от датчика до разъема провод напитан маслом и, во избежание рецидивов, его бы стоит заменить.
Наконец последнее. Не исключено, что на каких-либо автомобилях проводящий “мостик” может находиться еще выше, в разъеме 202, например.
Читайте также: