Моноблок своими руками на ниву

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Была такая машинка КАЗ 4540. Разработка МАДИ или НАМИ не помню.
Сначала от нее в ужас пришел. Их в Кутаиси собирали.

это НАМИ разработало,помнится в начале 90-х были у меня на глазах в одном колхозе пара таких чебурашек,и я запомнил как семиэтажно о них отзывались водители.Мне по молодости непонять тогда было кто виноват толи грузины толи конструкторы :)но ездили они мало а потом и вовсе пропали куда то

едеш себе 120-140 км\ч всё нормально через 15 - 20 минут начинается
вибрация. убераеш газ на 80-90 км\ч немного остывает жмёш и нет вибрацыи.
и опять нагрелась вибрирует.

сборка произходит на машине . кто сказал не технично?

16334867.JPG

вот фотка станка и женьку в придачу с мяхким знаком (так анька его жена сказала правильно пишится

каждый флянец прикручивается к коробке и раздатке как в оригинале
то есть гайкой. у нас эта гайка самодельная она тоньше.
в к.п. прикручивается через трубу . к фланцу тоже через трубу одну часть
вала прикручиваем. (оброти внимание на вал он с двух частей на шлицах.)
вторую часть прикручиваем к раздатке и потом раздатку через шлицы вала
крепим к трубе.

Делай то, о чем думаешь, думай о том, что делаешь.
---------
1,6->1,7; Моноблок КПП-РКПП; Резанные И502 на дисках РАФ; Come Up DS-9,5; ГП 4,44; СРПМ; Локи VAL 5,0 и 5,5; Задние амортизационные стойки Т-терсел и пружины Н-Скайлайн

Р А Б О Т А Е Т .

завтра первый выезд

на месьте нет вибраций на нетральной

Вот чудик.
А почему оно работать НЕ должно?
Другой вопрос,- эксплуатация в экстриме.
Нагрузки держит как. .
Вот у меня вопрос таки остался: МАЛ, имхо, фланец "задний", что от РК. Подальше-б надо разнести места креплений. .
И есть куда ведь. .
А в общем,- молодцы .

еслиб ты знал как всё скрутило после сварки
и в добавку маленкая ошибка в расчётах

не чего не заклинило

(обрати внемание на сколько там всё близко)

вот и радасти полные штаны

я уже первый в очереди ставить сей агригат

Вот у меня вопрос таки остался: МАЛ, имхо, фланец "задний", что от РК. Подальше-б надо разнести места креплений.

все детали стандартные от нивы (кроме трубы и два листа алюминиюма)

всё расточено на станке потому что все фланцы вибрируют

так что обьясни что маленкое там

На фото,- отрезок зелёного цвета.
На этом плече сила будет стараться вырвать шпильки из корпуса РК.
Т-е. крепёж расположен на очень маленьком радиусе. И как раз в этой нижней части соединения шпильки ввёрнуты в приливы крышки РК, но на тонком её теле.
Имхо, но при такой конструкции полезно вообще отказаться от корпуса привода спидометра на раздатке и задействовать классический конструктив ( на крышке КПП ). Конечно,- электронный датчик и прибор с соответствующей калибровкой. И на понижайке приёдётся забить на показания, но зато надёжная конструкция.
Или обойти тот привод, вырезав окно в самой трубе соединительной, а не на фланце лыску.
По типу эскиза синим цветом. Плюс косынка/подкос как усилитель.
Подозреваю,- вы именно из-за таких мыслей оставили все стандартные крепления подвеса и КПП, и РК, что есть не очень-то "красивое" техническое решение.

мой друг ты прав ( зелёные линии) был такой разговор.есть напровляюшие втулки следущую конструкцию сделаем в месте с крышкой спидометра не только потому что слабое место а потому что проше и добавить привод спидометра лехче

кроме стандартных подушек будут два горизольтатных усилителя
конечьно не все фотки выложены но есть респкет за сказоное тобой

kpot
"Ну ты даешь"(С)
Круто!
Когда напишишь об ходовых испытаниях?
Меня баспокоят несколько вопросов.
Ось коленвала двигателя в оригинале не совпадает с осью РК. Излом реализуется либо шрусом либо крестовиной промвала. В случае моноболока хватает ли места , не пришлось ли подпиливать кузов в районе тоннеля? Да и как отклонились фланцы РК на карданы от вертикали?Это может приводить к вибрации.
ЗЫ И не по теме. А что за движок стоит но машине , на которую устанавливается моноблок? Любопытен изгиб выхлопной системы.

Вентилируемые тормоза, усиленная ступица,Ивеко,усиленные привода, усиленные полуоси,принудительные блокировки

вот так это выглядит собраным в машине

с оригинальными подушками

15571150.JPG

мотор вазовский примерно 110-120 л.с не расточеный и с оригинальным распредвалом и без порезоной шестерёнкой

так крепить нельзя

обязательно сделать рамку связывающую кпп рк и фланец

и 1 точку крепления

всё на месьте нет поломок утечек и вибраций

машина трогается и едет как хороший косоглазый

скоро фотки и может быть ролик

так крепить нельзя

обязательно сделать рамку связывающую кпп рк и фланец

и 1 точку крепления

сказал это хорошо

а вот почему имено не так ?

Подниму немного темку)
Так же год назад сконструировал моноблок с цельным стальным промвалом и связующим коробом из 3 мм стали. За год намотал примерно 10-12 тысяч и можно сделать вывод что всё работает отлично. Из косяков только то что забыл проточить фланец вторичного вала, который теперь стоит идентичному как на РК или редукторе. Для сальника оказался великоват и масло чуть убегало. В итоге сейчас при замене двигателя снял моноблок и буду менять данный фланец на уже проточенный с естественной заменой сальника.
Из плюсов надежность, данный вал сломать не реально)) и нет пиков вибраций на разгонном режиме. Разгон похож как с применением 3-ей опоры на РК, только еще лучше))

IMG_20160815_165935.res.jpg

IMG_20160824_161136.res.jpg

IMG_20160824_164951.res.jpg

Karlsson 67
Ну снимать конечно чуть сложнее чем по отдельности, но только в плане массы. А гаек крутить куда меньше)
Я в виду специфичности своей ямы ставлю и снимаю ее один.

rational gaze
Ну по сути да. КПП и РК объединяет пространственная конструкция состоящая из трех частей и на ней же находится подушка, которая в свою очередь опирается на перекладину, а перекладина на лонжи пола. Подушка моноблока это одна подушка раздатки 2123 с перенесенными ушами креплений. Конечно ее прожимает, но она работает)) Сейчас буду еще внедрять демпферы в точке соединения перекладины и лонжа. Может получится сгладить вибрацию которая проявляется при дерготне двигателя под нагрузкой ниже 1800 обмин

Давненько посещала мысль соединить КПП и РК в моноблок… но как всегда все откладывалось в дальний ящик… и тут вдруг в интернете наткнулся на вариант моноблока который на первый взгляд мне показался грамотным по конструкции и реализации …

для сборки купленного комплекта пришлось выводить поверхности на соединительной трубе, а так же на задней крышке КПП .. сварной фланец КПП так же имел небольшое биение и не стрелял по отверстиям … пришлось проточить и пересверлить отверстия …

в этой конструкции используются два шруса от промвала.. теперь я понимаю почему ) … если делать как положено через шлицевое соединение двух валов будет вибрация и быстрый выход из строя подшипников КПП и РК .. на выходном и входном валу соответственно ..

сами шрусы тоже пришлось проточить.. внешний диаметр не позволяет установить стандартные в соединительную трубу .. хотя как показало моделирование там можно использовать трубу большего диаметра и протачивать шрусы не потребуется

после исправления этих косяков приступил к сборке .. и тут меня ждал очередной сюрприз … соединительная труба сварена с разворотом .. РК относительно КПП задрана вверх со стороны выходных валов …

я слегка опешил и решил перепроверить установив макет на машину .. подозрения подтвердились …

для начала собранный моноблок я решил крепить с помощью родных подушек РК ..

впоследствии возможно переделаю на более грамотный вариант с установкой подвеса в районе соединительной трубы и использованием вот такой подушки от T. Windom

Тотоша
Разъёмный интерен т.к. его можно сделать так:
1. Две переходные плиты (для крепления к коробке и раздатка)
2. 4-е мерных стальных столбика с резьбой а торцах.
3. Выставляются плиты по плоскости и биению относительно фланцев. К фланцам прижимается шлифованный брусок и нему крепится индикатор- добиваемся параллельности плит и полостей фланцев.
4. Сложнее с срочностью. Точатся толстые шайбы под мерные столбики. Берется жёсткий промыва и им соединяются КПП и РК. Отверстия в плитах делается больше диаметра болтов под крепления мерных столбиков. Соединяется все через шайбы. Шайбы потом привариваются по месту.
Как то так. ньюансы выполирлвываются.

Серый Змей
Короче - индпошив, "доработать по месту напильником".
При отсоединении плит от коробки или раздатки для ремонта или замены последних, велика вероятность, что сооснсть восстановить на получится.
Установочные втулки/штифты это правильно, но в данном случае от них может оказаться больше вреда, чем пользы.
Проще будет каждый раз ловить и фиксировать соосность, имея некоторый запас в отверстиях болтов, которыми стягиваются плиты. Хотя результат не гарантирован.
Может пойти другим путем и вместо шлицевого соединения на элементах КПП внедрить разъемную муфту с упругим резиновым элементом внутри? Она поможет сгладить и некоторую несоосность, и биения, и ударные нагрузки.

Может пойти другим путем и вместо шлицевого соединения на элементах КПП внедрить разъемную муфту с упругим резиновым элементом внутри?

зачем там резина ? что бы со временем разбивалось всё и болталось.
ставишь обычный двухшруспромвал и всё там и сантиметр несооность пофиг не то что милиметр,а с учётом что шрус скажем так идеально отцентрован и сбалансирован то и ни каких биений и вибраций не будет.

редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др.

То от чего стараемся уйти будем внедрять . Давай еще эластичку фтюхаем туда вместе со шрусами . Тогда нахрен он воопче упал - моноблок .

Cossack
1.Самое смешное. Оставляем ШРУС и ставим стальную муфту с запрессованными полиуретановыми сайлентблоками по типу как в подвеске (спортсмены такие ставят). По стальке проще биение померять (по верхней части торца). Все равно нужна компенсация вибраций от РК и карданов и некоторой несоосности.
2. По переходным плитам.
1. Нуже жёсткий стально промывал - оправка. Точатся у токаря в нужный размер.
2. Резьбовые втулки нужны - чтоб не разбирать КПП и РК. Ставим поочередно взамен стандартных гаек - стадии на фиксатор резьбы помимо гроверов.
3. Готовим регулировочные шайбочки - ловить параллельность плоскости вращения фланцев.
4. Делаем плиты с отверстиями большего размера - ловить соосность КПП и РК. Готовим толстые шайбы - поймали соосность и варим их к плитам со стороны КПП и РК.
5. Мерные столбики прикручиваются отдельно. Выставляют нужный зазор между КПП и РК и дают возможность расстыковки не снимая КПП.

Вообчем гемор ещё тот. Свободной любви и секса всем кто умеет держать ключ и пользоваться индикатором.

Странный вопрос? В старом добром неубиваемом тракторе МТЗ-50 резиновая муфтра стоит на валу сцепления до первичного вала КПП. И там не просто моноблок - там куча Чугуния! И соосность соблюдена не

Так это вроде вывод а не вопрос . Я делал моноблок что бы убрать такой геморой как промежутка . А для чего делается моноблок с промежуткой внутри я понять не могу . Или вот например человек купил . Я бы очканул такой ставить .

Это и понятно! Промежутка сама по себе не несет вибраций и сглаживает колебания валов, смягчает удары за счет резиновой муфты. Моноблок в любом виде должен устанить главное - несоосность! И автоматом убрать вибрации. Но он не спасает от ударов в трансмиссии, которые сокращают срок службы и КПП и РК и карданов с мостами. Поэтому я бы себе муфту оставил, остальное урезал до безобразия.

редуктора 4,3 с пневмоблоками.BF Goodrich 235 /75 R15. рк 1:3, тюнинг мозги,Ивеко подшипники, лебёдка 9,5 в салоне и др.

Нива имеет более сложную трансмиссию для реализации полного привода. Из-за большего количества агрегатов она уступает в комфорте, динамике, экономичности и надежности автомобилям с приводом на одну ось. Основной причиной этих недостатков является большое количество вращающихся деталей, некоторые из которых работают в очень плохих условиях. В частности, промежуточный вал передающий вращение от КПП на РК . Из-за появления различных сил при работе, эти агрегаты имеют большую степень движения относительно друг друга, в следствии чего, шарнир промвала, а также шарниры карданных приводов мостов, начинают работать в условиях сильнейших нагрузок, доходящих до критических. При этом нарушается их правильная работа, что приводит к проявлению вышеуказанных недостатков (шумы, вибрации, повышенный расход, ранний выход из стоя агрегатов). Данная разработка предназначена для избавления автомобиля Нива от этих недостатков.

Устройство.

Применением данных деталей достигается более правильная работа всей трансмиссии:

исключается появление пиковых нагрузок на валы агрегатов и детали карданных соединений;
эксплуатация автомобиля становиться более комфортной, так как исключается появление вибраций и шумов;
улучшается динамика и снижается расход топлива;
увеличивается ресурс и надежность автомобиля.

Устройство моноблока Нива.

Кронштейн. Пространственная стальная деталь, собранная с помощью сварки из фигурных листовых деталей. Имеет отверстия с двух сторон для крепления к агрегатам и большие технологические окна для установки и обслуживания.
Промвал. Стальная точеная деталь, которая предназначена заменить промвал с шарниром. Также имеет крепления к выходным валам агрегатов (КПП и РК).
Усиленные опоры РК. Это опоры похожей конструкции, но имеют большую несущую способность и большую способность вибропоглащения. Для применения в данной конструкции использованы переходные втулки.
Усилители крепления опор. Это гнутые листовые стальные детали, имеющие форму, повторяющую форму днища автомобиля. Имеют отверстия для закрепления на днище авто и крепление для опор РК.

Принцип работы моноблока.

Кронштейн в любых режимах и нагрузках удерживает два агрегата (КПП и РК) в точном, неизменном положении относительно друг друга. Бесшарнирный промвал из комплекта, как и родной промвал с шарниром, передает вращение от КПП на РК, но при этом нет потерь энергии. Опоры РК воспринимают на себя возросший вес всего агрегата, так как опора КПП в данном случае упраздняется . При этом конструкция опор такова, что они способны гасить вибрацию которая приходит от силового агрегата. Усилители крепления опор воспринимают на себя возросшую нагрузку от агрегата и распределяют ее по днищу кузова, при этом являясь и усилителем пола автомобиля.

По сравнению с существующими аналогами имеет следующие преимущества:

Моноблок Нива, серия "Трофи". Состав комплекта:

Кронштейн соединительный — 1шт
Вал без шарнирный -1шт
Муфта эластичная( шевинива оригинал) — 1шт
Подушка агрегата (ваз 10 оригинал) — 2шт
Втулка переходная подушки — 2шт
Гайка переходная подушки — 2шт
Пластина усиливающая правая — 1шт
Пластина усиливающая левая — 1шт
Защита — 1шт
Втулка центрирующая стальная — 1шт
Втулка центрирующая резиновая — 1шт
Лебедка установочная с ремнем — 1шт
Втулка жесткой установки промвала — 1шт
Лента стальная установочная -600мм
Закладная ланжерона — 2шт
Спецшайба регулировки переднего редуктора — 2 шт
Метизы — 124 наименований
Коробка — 1шт

Моноблок Нива. Презентация.

Моноблок Нива. Инструкция по установке.

Инструкции и документация

Дорогие друзья, нам поступил первый отзыв об установке комплекта Моноблок ВАЗ 2121 Нива (КПП+РК) серия "Трофи". Признаться, мы и сами очень ждали эту информацию, чтобы понять, насколько хорошо мы смогли проработать данную новинку. В тексте есть замечания (пожелания) по данному комплекту, за что очень благодарим автора.

Ниже приводим отзыв с комментариями технолога компании Автогур73.

Приобрел ваш комплект для создания моноблока. При установке столкнулся с определенными сложностями, которые пришлось решать.

При черновой сборке моноблока с временной втулкой вместо эластичной муфты, выяснилось, что отверстия в кронштейне не позволяют соосно выставить валы (несоосность оказалась около 2-4 мм) пришлось круглым напильником делать овальные отверстия.

Ответ технолога: Отверстия для крепления к агрегатам имеют увеличенный размер ( 11мм пол шпильку М8), таким образом, весь кронштейн имеет возможность немного двигаться. Поэтому при сборке рекомендовано не затягивать крепления до установки всех болтов. (Произведем дополнительную проверку геометрии).

Так же оказалось, что плоскости кронштейна не обеспечивают параллельность фланцев кпп и раздаточной коробки, что приводило бы к заламыванию промежуточного вала на эластичной муфте. Пришлось на токарном станке поочередно укорачивать высокие гайки на верхнюю часть раздаточной коробки и точить шайбы под нижнюю часть под высокие гайки.( возможно, что это связано, с неточностью фрезерования мест под гайки крепления крышек на раздатке, точно не могу сказать, но на это стоит обратить внимание.)

Ответ технолога: Кронштейн обеспечивает максимально правильное положение двух агрегатов между собой, НО НЕ ИДЕАЛЬНОЕ. Поэтому места креплений не имеют ребра жёсткости, и имеют возможность немного деформироваться. По задумке, кронштейн адаптируется под каждый конкретный случай, но сперва собирается жёсткий вал, который правильно выставляет агрегаты. А при затяжке креплений кронштейнов, разница в 1-2 мм компенсируется деформацией мест креплений.

При установке уже собранного моноблока на автомобиль оказалось, что с левой стороны по ходу движения, где находится фланец кардана переднего моста, имеется паразитное касание кронштейна о тоннель кузова, пришлось болгаркой спилить уголочек кронштейна, и немного подмять тоннель.

Ответ технолога: Места внутри тоннеля очень мало, и пришлось не мало потрудиться, чтобы создать жёсткий кронштейн и при этом внутри него оставить достаточно места для эластичной муфты. В итоге кронштейн имеет размеры, при которых зазоры между ним и тоннелем кузова в двух местах составляют 5 мм. Это указанное выше и противоположно ему в верхней арке. В данном случае произошло небольшое смещение, и данного зазора оказалось недостаточно, в дальнейшем постараемся уменьшить габариты кронштейна в данных местах.

Оказались не параллельны вертикальные оси раздатки и коробки , ввиду чего, одна опора была зажата к кузову, а другая опора наоборот в расслабленном состоянии, вылечилось подкладыванием под правый кронштейн(по ходу движения) набора шайб, высотой около 10-12мм.

Ответ технолога: Данному параметру мы уделяли особое внимание, так как сами сталкивались с данной проблемой при проектировании. Так как агрегат в сборе опирается на четыре опоры, необходима правильная геометрия. Возможно в данном случае "просела" одна из подушек двс. Отчего он "завалился" на одну сторону, и это повлекло за собой неправильное положение КПП. Для проверки на собранном агрегате ( не установленном) можно проверить следующим образом:

верхняя полка кожуха сцепления должна быть параллельна осям подушек рк. ( При незатянутых креплениях тоже имеет возможность небольшого поворота агрегатов относительно друг друга).

Несмотря на регулировку положения опор моноблока, обе опоры постоянно лежат на отбойниках и неэффективно гасят вибрацию, видимо они перегружены. Думаю, что стоит попробовать использовать заднюю опору двигателя 2108, ввиду ее бОльшего рабочего хода. PS .установил опоры от 2108, действительно они работают на много лучше. Вибрации полностью пропали.

Ответ технолога: Данное предложение проработаем. Касание не является показателем перегруженности, это рабочее состояние. Так как резина очень эластичная, после касания она имеет возможность ещё значительно сминаться. Но тот факт, что при другой конструкции эффект лучше, это логично. Поэтому в комплекте "Лайт" мы используем подушки подобной конструкции.

Возможно, при проявлении каких-либо вибраций, достаточно вырезать резиновый выступ, для исключения касания.

Так же пришлось подкладывать набор шайб ( около 4 мм) на ось левой опоры моноблока, так-так при затягивании гаек опор , подушки стягивались сильно к раздатке и находились под сильным напряжением. ( регулировки на отверстиях опор не хватало).

Ответ технолога: Данный размер дополнительно проверим. Но данное смещение спровоцировало касание по пункту 3.

При затягивании гаек опор моноблока, опору начинает скручивать по ходу закручивания гаек, предлагаю использовать спец -ключ, который бы входил в отверстия на металлической части опоры для ее удержания.

Ответ технолога: Данный факт имеет место быть. Но не увидели в этом большую проблему и справились обычными инструментами. Но данный факт учтем и, если данное замечание будет повторятся, будем искать решение).

Рукоятки управления раздаткой пришлось гнуть обе.

Ответ технолога: Рукоятки гнуться обе. Об этом сразу говориться в инструкции.

При устранении биений пром. вала, пришлось использовать стойку с индикатором часового типа, так как убрать биение не удавалось без измерительного инструмента.

Ответ технолога: Устранять биение с помощью спец.инструмента, это конечно идеальный вариант. Только, к сожалению не всем доступен. Мы в своих экспериментах им не пользовались. Рекомендованный нами способ вполне достаточный, и главное доступный. Но конечно во многом зависит от опыта и настойчивости каждого конкретного человека.

При установленном кронштейне не удалось завернуть датчик заднего хода, пришлось расширить окно под него.

Ответ технолога: Тоже дополнительно проверим. Немного увеличить окно в данном месте не составит проблем.

Автомобиль, на который устанавливался данный набор: ваз 21213 1994 года выпуска, пробег на момент установки 65т.км. Автомобиль покупался новым, использовался только в нашей семье. Кузов в идеальном состоянии и не подвергался ремонту, доработкам. Заводские крепления агрегатов в стандартных местах. По итогу, набор определенно стоит своих денег, очень понравилась лебедка, способ монтажа закладных в лонжерон. Качественно сделан промежуточный вал. Очень понравилось, что не надо переделывать агрегаты для установки кронштейна, есть возможность откатиться к изначальному состоянию. Но стоит обратить внимание на нюансы изготовления. Автомобиль преобразился, паразитные дергания агрегатов ушли полностью. Очень понравилось, несмотря на сложности монтажа. Вы смогли сделать то, что завод не сделал с 1977 года. С уважением, Илья.

Ответ технолога: Мы очень благодарны данному человеку. Видно, что человек технически грамотный и знает, что делает.

Читайте также: