Мазда демио стук спереди

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 20.09.2024

из всего выше написанного скажу. была такая проблема . все знают что щаравая идет вместе с рычагом. палец шаровой встает ешо в какуюто хрень. и затягиваються так вот резьба прослабляеться со временем и не дает нужной затяжки . пробовал ставить шайбы не на долго на помогло. в итоге заказал новые и забыл стоят уже с января месяца

Софорумники, когда пишете о подвеске, то указывайте, какой автомобиль имеете в виду. Есть Демио DWnW, и есть DYnW - у них подвески конструктивно совершенно разные. Без указания модели ветки о подвесках превращаются в какую-то мешанину, в которой иной раз и знающему трудно разобраться, а чего уж говорить о не слишком обремененных знаниями.:)

Автомобиль mazda demio dw3w. Сильный стук слева в передней подвеске. Проявляется при повороте руля на месте, при езде именно по мелки кочкам или через трамвайные пути, при нажатии на тормоз на небольшой скорости. В руль удары не отдаются.

Были сильно изношены резиновые прокладки, из-за этого думал что пружины бъёт о чашку, заменил - результата ноль. Далее заменил рулевую тягу и наконечник, результата ноль. Куда копать дальше, может у кого было подобное?

Подниму тему. Здравствуйте!

Что, прямо-таки стоишь на месте при заглушенном двигателе, крутишь руль, допустим, вправо, а слева из моторного отсека и долбит, и долбит, да нехило?
Ну и попробуй рычаг подвески подвигать в месте посадки его на сайленблоке вдоль его оси, помощью монтажки, большой отвертки или еще какого рычага. Двигаться не должен.
Хотя, по твоему описанию что-либо диагностировать. Хоть бы поподробнее описал.
В поиске места стука часто помогает использование другана.:)

ЗЫ. Кто-нибудь видел? Тут по темам мальчик бегает, шустрый такой, зовут Митяйка. Он за собой на веревочке какую машину таскает? Известен год выпуска, но вот досада - он переходной.:( Увидете мальчика, спросите, у него на машине сзади фонари вертикальные или горизонтальные?

Был сильный дождь, машина стояла на небольшом уклоне и хорошо омывалась потоком стекающей воды и мусора. Сел-поехал и слышу стук от, скажем так, передней оси. Скорость стука растёт со скоростью движения. При этом когда давлю на газ — стука нет, отпускаю — стучит хорошо, жму на тормоз — стука нет. Стука и хруста при поворотах нет, от прохождения неровностей стук не зависит — просто при движении накатом по российской ровной асфальтовой дороге, поворачиваются колёса хорошо. Подъехал на АЗС, вытащил застрявший в колесе мусор, но нет — история не закончилась. (В последнем абзаце про то, как вышло избавиться от стука.)

В тот же день пробегом 100 км чуть добавил себе седых волос, потому что стук всё это время продолжался. Погуглив, стал боятся за подшипник промежуточного вала. В 2015 году менял правый привод на контрактный, сажал на болт (все тут знают что это значит) и, конечно, менял подвесной подшипник 6206 с сальниками. И подумал, что резко так разрушился подшипник, потому что в интернетах такого свойства звук увязывали с подшипником промвала.

В качестве интерактива прилагаю аудиозапись.Записано на телефон, который лежал перед передним левым пассажирским сиденьем. На наборе скорости стука нет, при торможении нет. Стук при движении накатом. Не обращайте внимание на дребезжание при наборе скорости — это при 1500 оборотах дребезжит "жаровня" (защита глушителя, мастер рекомендует снять её). И на шум генератора не обращайте — подшипники поменяю.

Поехал на ближайший сервис, где, кстати, мне устанавливали привод в 2015 году. Сел мастер, проехался. Второй стал смотреть из ямы — да нормально, мол, всё. Я спустился, дёргаю приводы — люфта нет, вращается хорошо. Кронштейн с подшипником ведут себя хорошо. Вроде. И ничего не болтается в передней подвеске.

Наверное нужно людям подоверять, потому что сам я и не рукастый, и не мозгастый… Короче, нашли люфт левого наконечника. И сказали, что всё дело в нём. Я ещё раз уговорил обоих сесть в машину, сам пассажиром. Проехались и уверяют, что, мол, да — стук из-за наконечника. И давай заодно с двумя наконечниками меняй стойки стабилизатора и втулки обе. А потом ещё схождение делать. Я надеюсь, что всё это мне хотят поменять не потому, что я хочу что-то починить, а потому что это так и нужно. Потому что чё-то я как лох даже не спросил убиты ли втулки-то?

Почему я сомневаюсь… а что — так бывает: ехал-ехал, всё стандартно, потом постояла машина пару часов, поехала — и появился стук? Люфт в левом наконечнике маленький, 1 мм может, но мастера говорят, что этого достаточно. И в руль не отдаёт, кстати. Перед прошлой заменой наконечников 3 года назад биение в руль небольшое шло.

Вопросы к сообществу: а можно поменять только с одной стороны? Справа люфта наконечника нет. Или экономить не стоит и делать симметрично? Или, блин, чё там вообще ещё стучать может при движении накатом? Может не то лечат? Думаю съездить и в другой сервис для проверки.

Итог №1. Прогнозная стоимость ремонта = 6 913 рублей (+ 500 рублей диагностика). Вот стоит оно того?

Выходит стоимость запчастей: 3 063 рубля.
2 наконечника на Сузуки Гранд Витара CEMZ42 CTR и CEMZ41 CTR — 1 369 рублей
2 втулки стабилизаторов оригинал D350-34-156D — 816 рублей (до этого стояли "Точка опоры" полиуретан)
2 стойки стабилизатора 5112520 NK — 878 рублей

Стоимость работ прогнозная в этом сервисе: 3 850 рублей.
1. Установка стабилизаторов 2 шт — 800 рублей
2. Установка втулок 2 шт — 1 200 рублей
3. Рулевые наконечники 2 шт — 1 000 рублей
4. Схождение — 850 рублей

Обновление — 3 часа спустя на другом сервисе
В поисках альтернативного решения отправился в неизведанный гаражный сервис, про который на 2ГИС были тёплые слова. Причём видно, что не от аккаунтов-однодневок. Где повстречал меня дядя Миша, задрал машину на подъёмник (в предыдущем сервисе смотрели на яме с домкратной площадкой) и стал шатать колёса. Нашёл на 3 750 рублей, но с отличиями от первого сервиса:
1. Установка стабилизаторов 2 шт — 1 000 рублей
2. Установка втулок 2 шт — признал втулки живыми!
3. Рулевые наконечники 2 шт — 1 000 рублей
4. Схождение — 750 рублей
5. Замена шаровой 1 шт — 1 000 рублей

Признал дядя Миша левую шаровую погибшей и показал это. Этим меня наконец убедил. Верю, что стук шёл, скажем так, из-за шаровой. Правую шаровую признал живой, но, предварительно проморгавшись, сказал, что менять следует сразу с двух сторон. Я пока решился заменить всё же ОДНУ опору, умершую. Кстати, про правый наконечник тоже плохого не сказал…
Выходит стоимость запчастей: 3 336 рублей.
2 наконечника на Сузуки Гранд Витара CEMZ42 CTR и CEMZ41 CTR — 1 369 рублей
1 шаровая опора TRW JBJ711 — 1 089 рублей
2 стойки стабилизатора 5112520 NK — 878 рублей

Итог №2. Прогнозная стоимость ремонта = 7 086 рублей (+ 500 рублей диагностика). Уже ближе к правде…

И ещё примечание. В сервисы я обращался по услуге "диагностика подвески". Так вот: ни в одном месте мастера не увидели, что у меня на переднем правом колесе всего 2 гайки. Я не знаю куда делись ещё две, но когда я обратил внимание дяди Миши на это, он прикрутил мне колесо полностью + подтянул все остальные. И ВНИМАНИЕ — ПРОБЛЕМА стука в переднем левом колесе (временно, но тем не менее) УШЛА. Вот теперь не знаю — может и дальше ездить спокойно? :) (риторич.) Хотя, впрочем, с шаровой и наконечниками всё же не стоит затягивать…

Запчасти

РУЛЕВОЙ НАКОНЕЧНИК ATENZA/ATENZA SEDAN/ATENZA SPORT/ATENZA SPORT WAGON/MAZDA6 (GG, GG3P, GG3S, GGEP, GG

Стук частый, возникает только при езде по сильным неровностям. Раскачкой автомобиля вручную звук воспроизвести не удается. Вначале я думал, что стучит рейка. Рейку подтянули, даже немного перетянули. Люфт при повороте колес исчез, а стук нет. Шаровые, сайлентблоки, наконечники тяг в нормальном состоянии. Амортизаторы не текут. Верхние опоры стоек, как я понимаю, тоже стучать не могут, поскольку там подшипников нет. Остаются такие варианты:

1. Все равно стучит рейка. Вопрос такой: может ли она после подтяжки все равно стучать, хотя люфта нет? Такое ощущение, как будто в рейке (если это она) все внутри болтается.
2. Стучат амортизаторы. Подобный стук был в задних амортизаторах, после их замены стук пропал.
3. Болтается что-то другое в районе моторного отсека.

Какие будут соображения?

Хороший звук сам вылезит :)
Скорее всего рулевая рейка, такая же хрень, читал что у многих такое и забил на эную.
Амортизаторы ты быстрее почуствовал бы чем услышал.
Один раз у меня отбойники пробило, тык там ездить было не возможно, на каждой кочке лязгующий звук

Даже не знаю что сказать, у меня тоже немого стучит, но стойки снимал - нормальные. Осталmyjt не смотрел.

Я тоже думаю, что стук вылезет. Единственное, что меня смущает - чему там болтаться в рейке, особенно после ее затяжки? Чем чревата езда до разрушения рейки? Есть ли смысл менять на контрактную (шило на мыло) и сколько стоит новая?

В заднем аморизаторе как раз был такой стук, как будто внутри что-то болтается, хотя он был сухой и работал вобщем-то нормально. Конечно, когда поставил новые, стало совсем другое дело. Так что есть еще надежда, что это все-таки амортизаторы.

Про чреватость разрушения рейки:
У меня подстукивает немного на больших кочках, но монтёр (он мне не враг) сказал: "если будет раздражать (. ) то поменяем, езди пока".
Из этого я сделал вывод, что небольшие люфты там не критичны, если не считать прохождения ГТО.

З.Ы. Забыл сказать: с тех пор меня рейка перестала раздражать, так как стала раздражать её стоимость
:0).

А стоимость рейки (новой) какая?

Всего пару тысяч км назад подтягивали рейку, даже руль еще до сих пор туго крутится, а уже опять люфт появился (если колеса подергать влево-вправо). Дальше уже боюсь подтягивать.

to Nikolai K
У меня точно такая же беда уже 1,5 года, - забил на это.
Соображения на эту тему:
- У меня стучит однозначно рейка. Также лазил, дергал, ездил на разные сервисы, верить не хотел.
- Бывают такие симптомы, когда тяги саморазвальцовываются в шарнирах (со стороны двигателя), лечится заменой рулевых тяг, стоят недорого: напр. Optimal по $12, родные достаточно дороги.

Так вот купил эти самые тяги, поехал на фирменный сервис, приговор - РЕЙКА .
Как и Дядя Ваня - сейчас успокоился:)), пока не вылезет, буду ездить.
Люфта в рулевом нет, стук только на гравийке на небольшой скорости, жидкость ГУР не исчезает.
Одного понять не могу, что там может бренчать?
- По стоимости: Новая фирменная в сборе по каталогам около $1 тыс.! Контрактная в сборе порядка 3-4 тыс. целковых с доставкой из Владика в Пермь.
Кто менял подскажите, сколько это стоит (без учета стоимости самой рейки).

У меня стучало, но отдавало по ногам (т.е. ногами по полу отчетливо чуствовалось). На сервисе с первого раза не смогли диагностировать. Оказался сайлентблок. Через несколько месяцев - шаровая, стук абсолютно идентичный (на кочках как в пустом ведре картошина).

Стучало на низкой скорости на гравийке (глухая барабанная дробь), еще на не заведенной машине если крутить влево-вправо снаружи хороше слышен стучок :( Техосмотр не прошел - типа справа есть люфт и есть стук (проверяли на заведенной машине). Проехался по сервисам - типа рейка стучит! Жуть! Новая рейка - 1200$! Купил на свой страх и риск контрактную - 3300 рэ, поменял. На гравийке стука в салоне еще ниразу не слышал (езжу уже 3 дня), но при ручении руля влево-вправо на не заведенной стучок всё-равно слышен! Я в печали :( Может и не в рейке вовсе дело, а в рулевой колонке. а у сервисменов на любой стук один ответ - рейка! На днях снова поеду на техосмотр.

На сколько я помню все обсуждения этой проблемы (года 3-4 наверно). Это характерная болезнь Дэмио. Всегда гремит при переезде ж/д. Сейчас особо стало напрягать при езде по ледяным бобышкам на дороге. В основном то езда по нормлаьному асфальту. Так что забейте, у всех гремит. Делайте музыку громче :)))

Насколько помню, в рейке подтягивается только с одной стороны, мне ее разбирали смотрели. так вот с той стороны где можно подтягивать, там конкретный такой кк назвать то.. сухарь чтоли.. вобщем его нескоро разбивает.
а с другой стороны там втулка металическая, или гайка чтоли..
(неособо силен в терминологии) а вней вставленна пластиковая втулка.. вот ее и разбивает.. Поэтому подтяжка и неоказывает эффекта. Только руль туже крутится начинает.

Мне предлогали выточить эту гайку прямо по диаметру без пластиковой втулки.. но тогда капец пришелбы самой рейке..
поэтому не придумав ничего лучшего, оставил как есть.. Благо стучало у меня не сильно, был только небольшой люфт..

Гдето тут на форуме были фотки данной втулки..

У МЕНЯ стучал левый рычаг(разбит сайленблок) Рейка если подтянута не стучит (искал долго стук) ВОТ ТАК ТО.

Короче, это гремели рулевые тяги и наконечники рулевых тяг. После замены наконечников стук на время исчез, потом снова появился. Тогда пришлось менять и тяги (нужно было делать сразу). Теперь стука нет. Пропало рыскание на высоких скоростях. Появилось ощущение "езды как по рельсам". Стал потуже руль. В общем, хорошо стало. Цена вопроса: около 1500 рублей за тяги+наконечники, плюс работа и схождение.

Подскажите код рулевых наконечников на Демио выпускаокт 2002г двигатель 1,3, естественно правый руль, заколебался просто искать.

Всем здравствуйте. У меня стучит на скорости более 30 км/ч при проезде полицейских и глубоких ям с правой стороны. Звук как будто металл об металл бьется. Менял втулки стабилизатора,линьки,производили регулировку рулевой рейки и замену подвесного подшипника. В сервисе была выдвинута теория с рулевой рейкой. Что может еще стучать, подскажите, пожалуйста.

nik235

я б еще шаровые посмотрел на всякий пожарный

когда у меня бренчало менял шаровые, сайленблоки стабилизатора и стойки стабилизатора, рулевые и тяги рулевых, стук пропал

ВАЗ - 2101 1975 - учился чинить и ездить
H-nda civik shuttle 1985 - учился ездить в грязи
Mazda DEMIO 1,5L 1997 - наслаждался эксплуатацией
Demio SPORT 1,5 2002 color-25T - .

Creation

У меня аналогичная проблема!Поменял трапецию, но на мелких неровностях стук, я бы даже сказал "бряканье". При чем это бряканье именно с левой стороны. Держась одной рукой за рулевую тягу и при этом расскачивая машину, в тяге чувствуется продолный удар.С правой стороны такое не наблюдается.Подскажит может кто в чем причина, может рейка?И решит ли проблему ее подтяжка?

Oldboy

Старик

Если изучать приведенную вверху схему по обозначением, то там не сказано ни слова про шаровую
покажите мне неученому, где она это шаровая?
может это и есть рычаг в сборе?

~~DY3W 1,3L CASUAL Color 24V~~
Nissan Cube кузов BZ11 2008

такого вы не видели - ссылка

misha007

Перейти к альбомам пользователя

Старик

у меня на киа стучало тоже, не могли найти на 5и сто а потом на другой сто на стенде для проверки стоек нашли что это подушка двигателя правая а она не порванная была просто растянулась.вот.

Viktor26

Был стук слева, казалось что все стучит, (про себя т.е. не вслух думал ну мазда демио мать твою иномарка тоже мне) на диагностике сказали что стойки стабилизатора.
Поменял но лучше не стало .
а решилось просто, в одном не очень даже представительном ремонте подтянули гайку что держит стойку в крабе
и почти тихо . теперь с радиатором и вентилятором разобраться(стук не громкий, напоминающий удар металла о пластик но не как в шаровых а звонче немного и частота выше явно не пропорциональна неровностям на дороге
а имеющим свою частоту колебаний или еще что.

Реклама партнёров

Oldboy

Старик

Стойки стаба поменял. Вроде стук постоянный на мелких неровностях пропал.
Но вот стук, такой же как у автора, у меня ощущение, звук похож как будто стекло в раме болтается. При чем этот звук не постоянно а иногда.

Но вот еще появился звук, когда раскачиваешь машину, не важно, с левой или с правой стороны,
внизу что то скрипит, как будто резинка, скрип в районе середины внизу, около нижней подушки двигателя
Толи звук от подушки, то ли где то под рамой.

может ли рулевая трапеция так скрепеть?

~~DY3W 1,3L CASUAL Color 24V~~
Nissan Cube кузов BZ11 2008

такого вы не видели - ссылка

digitall

Точно такая же проблема, причем сначала этот стук появляся редко, на сильных неровностях дороги (выбоины), а теперь на каждой мелкой ямке. Топикстартер правильно подметил - "как будто что то болтается", именно болтается. Я долго не мог выснить, что это за звук и откуда он идет. Сначала подумал, что шаровая нафигнулась. Заказал, купил, поменял на СТО. Причем стошники перед заменой протрясли всю переднюю подвеску и, типа, дали добро на этот диагноз - шаровая. Отъездил буквально день с новой шаровой и превед - опять забренчало. Старую шаровую специально попросил стошников отдать мне в том виде, в каком они ее извлекли из тела пациента. Покрутил, повертел - оказалось, что она абсолютно в нормальном состоянии. Еще больше возник вопрос - что это может быть? А стук этот реально превращает вождение демки в настоящий кошмар, т.к. ты не знаешь откуда и почему оно там бренчит. Дождался хорошей погоды, поехал в гараж. Снял колесико, посмотрел, всё в норме - болты, тяги, пыльники, втулки, сайлентблоки. Потом надел колесо обратно, чуть затянул и давай его "шатать" туда-сюда - СТУК-СТУК, СТУК-СТУК. Ура, наконец-то звук обнаружился. Теперь дело за малым - установить его причину.

После нескольких почесов затылка и напряжений мозга, выкрутил болт крепления шаровой к поворотному кулаку. Вот этот болт:

Он оказался в довольно плачевном состоянии:

Видно, что повреждения носят характер нагрузки в вертикальной плоскости от "шейки" шаровой, что объяснимо попаданием колеса в ямы. Саму шаровую снимать не стал, т.к. стошники при замене срезали длинные болты, повредив на концах резьбу. Да и собственно говоря, не такой уж я и мастер, чтобы крутить гайки направо и налево - боюсь я этого дела.

Небольшое, можно даже сказать, маленькое видео этого стука (извиняйте за режиссерско-операторскоую работу, все-таки с телефона снимал) тут:

В общем на exist'е заказал этот болтик, всего 200 рэ с копейками, оригинальный, маздовский, японский, подобрал по каталогу цифирка в цифирку. Но, как известно, живем мы в России, где "иногда" случаются неожиданности. В общем, пришел болт - на упаковке мой код-запчасти, а болтик не тот Абыдна. Вот сижу и думаю, че делать-то? Опять у них заказывать, но уже через менеджера или на разборах поискать?

Меня другое не радует, может оказаться так, что при замене этого болта, после некоторого времени, стук может появиться снова. А это уже совсем другая пестня. Нехотелось бы менять целый поворотный кулак.

И у меня такая же проблемма, уже всех стошников в округе замучал. В одном месте сказали что якобы пружины просели, поэтому подвеска на глубоких-высоких кочках-ямах не отрабатывает и типа стабилизатор об рычаг или подрамник бъет. На мою просьбу показать место удара - развели руками.
Идея с пружинами мне кажется не реальной и отдавать за новые 6 рублей как-то нет желания.

thron1122

Старик

Реклама партнёров

rea

У МЕНЯ ТОЖЕ ТАКАЯ ПРОБЛЕМА НА СТО СКАЗАЛИ ЧТО ПДВЕСКА В ИДЕАЛЕ,ГРЕШУ НА ПОТШИПНИК ОПОРЫ АММОРТИЗАТОРА,НЕДАВНО ПРОВЕРИЛ ПОКОЧАВ МАШИНУ ЗА КРЫЛО И ПОЛОЖИВ РУКУ НА САМ КОЛОКОЛ АММОРТИЗАТОРА ОБНАРУЖИЛ ЛЮФТЕНЦ,МОЖЕТ КАК РАЗ ОН И ВЫЗЫВАЕТ НА СКОРОСТИ ТАКОЙ СИЛЬНЫЙ УДАР

Дед

Старик

Приспособления для диагностики ходовой

マツダデミオ - Mazda Demio
DW3W, МКПП, 1998 г.в. - была.
DW5W, АКПП, 2001 г.в. - была.
DY3W, АКПП, 01.2005 г.в. - была.

thron1122

Старик

WINRAD

Привет DEMIOводы у меня не стук а скорей скрежет, скрип железо по железу на поворотах с ямками и без, на СТО сказали броня стабилизатор задевает. Думаю как устранить ни у кого похожих проблем нет? Может броню подрезать. Подскажите спсб!!

digitall

В общем, как и ожидал, после замены болта крепления шаровой стук остался.

В итоге поменял полностью узел: повортный кулак со ступицей, шаровую и. СТУК остался! Стабилизаторы, стойки все в норме. Откуда он идет понять не могу.

Уже грешу на подушки двигателя. Звук откуда-то оттуда.

Реклама партнёров

Strangelove

У меня тоже стук справа на малых выбоинах или неровностях. Когда садил вперед тяжелого пассажира, чтобы послушал и подсказал, то стук пропадал. В автосервисе обнаружили что не затянуты болты крепления подрамника (№2 на схеме), так что был зазор между подрамником и видимо самой рамой, или как это там все называется, который мог вызывать этот стук. Затянули мне оба болта. Все проверили и сказали что подвеска в порядке. Отъехал от сервиса 20 метров. и тут же снова этот стук . Решил поездить послушать дальше.
Признаться честно стук пропал, но частично, то есть возникает в редких случаях, не так как раньше. Еще должен сказать что правый диск как то на повороте ударила моя девушка о бордюр. Кстати и стук появился примерно после этого.
Mazda Demio 2004 DY3W правый руль

thron1122

Старик

Strangelove

PiZdecchatin

доберман54

Старик

PiZdecchatin

Реклама партнёров

tur61

Rik75

Был стук спереди справа, казалось что железка какая то открутилась и побрякивала, хорошо звучало даже на мелких ямках. Загнали на яму, покачали покрутили (снимали колеса) стука / бряканья не слышно, решили начать с замены линков стабилизатора. Когда мучался с откручивание нижней гайки линка УСЛЫШАЛ знакомое бряканье! причем именно покачивая ключем за гайку, руками качал линк - тишина. В итоге моё бряканье вылечилось заменой линков стабилизатора.
p.s. понравился рычаг для проверки ходовки просто и сердито, а вот за колесо (как многие советуют) так не прокачаешь, рычаг рулит!

Smer4

Пользователь

этот фантомный звук вылечился заменой левой подушки двигателя, которая под аккумулятором. Пока не снимешь - не увидишь что она мертвая. диагностировал просто - если на машине стоять, зажать тормоз, включить D и чуть нажать на газ - двигатель смещается и звонко "Тукает". потом также на R. пока додумался чуть пол-подвески не поменял

Sega74

Ох как меня достал этот стук.
Месяц назад поменял:
1. Стойки все по кругу.
2. Пыльники, отбойники.
3. Стойки стабилизатора.
4. Втулки стабилизатора.
5. Обе шаровые.
6. Рулевые наконечники.
7. Опорные подшипники.
В рулевых тягах люфта нет.
Падушки ДВС меняны и в порядке (левую менял, но давно)
После замены вышеперечисленного, была просто тишина.
Но 2 последние недели что то стучит справа и всё.
Стучит только на маленькой скорости по неровностям и бывает при развороте когда вкл скорость и крутишь руль, появляется громкий ТУК.
Звук очень напоминает либо убитые яйца либо их не закручивание.
Сегодня в очередной раз яйца открутил, они в идеале, в работе месяц.
Куда капать?
Сегодня кстати обратил внимание на передний саленблок рычага, может в этом месте смещаться и стукать?
ссылка

Mazda Demio 2002г., DY3W, 1,3 Серебро, 91 лошадка на ГАЗу
Nissan Qashgai 2008 - Сейчас
Nissan Note 2010 - Сейчас (Японец)

Читайте также: