Лансер стук на холодную

Добавил пользователь Евгений Кузнецов
Обновлено: 19.09.2024

Лансер 9, 1.6, 2005 г.в., пробег 185 000 км. Масло Mobil 1 0W-40 залито 4000 км назад, уровень в норме, не жрет, в двигателе ничего не делалось. ГРМ менялся 15 000 км назад.
Стук заметил с похолодание до 0 градусов. На хх после запуска стук слышен урывками не более 1 минуты. Если заслонкой добавлять обороты до 1800-2000 и резко отпускать заслонку, то стук слышен особо четко как "тык-тык-тык". Когда стрелка температуры проходит букву "С", то стук уже не выловить игранием заслонкой. Видно, что к концу видео стук пропадает, постепенно становясь все глуше. Кажется, что он возникает на определенных оборотах 1700-1800, как резонанс(заметно когда держу обороты не сбрасывая), чуть больше или меньше и стука вроде нет, либо он заглушается двигателем.
В прошлые зимы не замечал ничего подобного, масло было это же.
ВИДЕО
Гидрокомпенсаторы? Их звук больше на стрекот похож. Маслозаливную крышку открываю - вроде громче не становится. В мануле написано, что могут быть слышны щелчки на холодную, потом они проходят, никуда лезть не надо. Но это видимо про гидрики. Масляный фильтр всегда ставлю MZ 690070. Чего делать с этим стуком?

как минимум, снять клап. крышку и провернуть распредвал на 360 - убедиться, что кулачки в порядке
времени много не займет.

не пропустите клин ролика коромысла (уже немало случаев в форуме, включая мой)
звук поначалу такой же как при подтекающем гидрике - последствия разные

Пол: муж
Lancer IX 1,6AT T54

Простите, а поподробнее можно про клин ролика коромысла? Что это и к чему может привести?

У самого похожий стук есть на холодную. Явно какая-то одна деталь стучит. При прокачке гидрокомпенсаторов по сервисному мануалу (15 секунд обороты увеличивать до 3000 - 15 секунд пауза) после 10 - 15 нажатия на газ стук практически пропадает.

Пол: муж
Nissan X-Trail T31

например, в этой теме обсуждалось
пропуски зажигания, пиленый р/вал - это уже последствия (когда не обращают внимания на стуки из под крышки)

Я все темы про стук просмотрел, половина видео не открываются, да и обороты там в основном за 3000, плюс стучит на постоянку. А у меня как гидрик, затихает при прогреве, но по звуку не похоже на гидрик.
Из заметных косяков есть потряхивание(дрожание) на холостых. Но оно плюс/минус всегда было одинаковое и уже лет 5.

Попробуй также поиграть дросселем. А прокачивать по мануалу какой смысл, там написано дайте прогреться двигатедю 1-3 мин. А через 3 минуты звук и без прокачки пропадает. Или же лишним не будет прокачать?
Про РВ были мысли залезть еще до стука, но потом решил не трогать. Сейчас наверное закажу прокладки и все же залезу под крышку. Или можно залезть сразу, посмотреть что к чему, собрать на время со старыми прокладками?
Как выявить если это гидрик, может сразу заказать пару. Сниму крышку и что смотреть, люфты? Это если визуальный осмотр ничего не выявит.
P.S. Заказал прокладку клапанной крышки и свечных колодцев, если вскрытие покажет, что все норм, то поставлю новые прокладки. А если, что-то придется менять, то оставлю старые.

ессно можно крышку вернуть со старыми прокладками
кмк, смысл лезть под крышку - в первую очередь из-за беспокойства о РВ
в официальном рукоблудстве описано, как выявить убитый ГК
попадались приемы, как, не снимая оси коромысел, проверить их(ГК) состояние
кмк, проще снять коромысла с ГК и проверить каждый, чем морочиться с ВМТ и "запаздываняими на открытие/закрытие"
все снимается в реале за ~5 минут (ессно с предосторожностями, чтобы ГК не упали "куда не надо")

Вот нашел похожие звуки у других(первые два гидрики):

Пол: муж
Lancer IX

Поделюсь опытом по снятию/установке коромысел: Так как коромысла висят кучей на валу их не получится снимать/ставить по одному, рекомендую воспользоваться бумажным скотчем - подложить между клапаном и компенсатором клейкой стороной к компенсатору и обмотать вокруг коромысла. Так же ставить на место после промывки и проверки ГК (примотать их скотчем к коромыслам, поставить, наживить болты, затем аккуратно вынуть скотч), чтоб ГК не вываливались. По крайней мере сам так делал, получилось с первой попытки поставить без выпадения ГК, до этого были 4 неудачные попытки без скотча. После установки скотч легко рвется и вынимается, так как не прилипает к намасляным поверхностям, а держится за счет оборота ленты вокруг самого коромысла.

Пол: муж
Lancer IX

Сначала пытался пальцам держать, но пальцев то всего 10, а ГК аж 8, на приличном расстоянии друг от друга, пальцы отказались так расшипериться

Есть подозрение, что это стук от чего-то незакрепленного. За эту версию говорит резонансный характер стука. При заводке ниже 0, когда прогревочные обороты доходят до 1700 этот стук проскакивает на хх. И он не постоянный "тык-тык-тык", а с перерывами типа "тык. тык-тык". Потом обороты падают немного и его уже можно выловить только сбрасыванием газа. По ощущению резонанс на 1700-1800 об/мин. Я сперва тоже подумал про это, но ничего не обнаружил. Что это может быть за хрень и почему пропадает через 3 минуты? Слушал стетоскопом гену и ГУР там тихо. Завтра буду смотреть с ямы и так куда достану все пролезть попробую, потом клапанную крышку сниму.

Пол: муж
Lancer IX

Их шевелил они бы по другому наверное звучали, как жестянка. Сейчас вспомнил, что еще бывает стук от сцепления на прогретом, уже тысяч 100 так(пружинки диска прослабли или еще что) пропадает при нажатии педали сцепления. Сбегал проверил - при нажатой педали сцепления звук из видео не меняется, хотя уже успел обрадоваться, что нашел причину . Если держать обороты около 2500, то стук тоже слышно, далее 3000 уже исчезает.. Завтра буду лазить, надо хотя бы примерно локализовать источник. Может маслонасос так стучать? Помпу и ГУР крутил без ремня, ничего не заметил криминального.

Пол: муж
Lancer IX

Сегодня уже + 5 , с утра подключил сканер, завел, успел поотключать по одной форсунке и потом стучать перестало. С отключением форсунок стук остается. После скинул верхнюю крышку ГРМ, проверил натяжку, также болт коленвала проверил(не ослаб ли). По сканеру стук прекращается при температуре ОЖ 35-40 градусов. Сегодня пробовал выявить на каких оборотах стучит. На хх стука нет, добавляю обороты, стук появляется в районе 2000 об/мин, это на холодную. Если на этих оборотах держать, то стучит. Добавляю дальше - перестает на 2200 и выше уже не стучит. Это было сегодня при +5 град.
Потом пару часов постояла, смог выловить стук секунд 30, видимо надо минус для лучшего остывания. Успел потыкть стетоскопом на поддоне и кожухе сцепления. На последнем стук прослушивается, но успел его выловить пару раз и дальше он снова пропал. Причем на кожухе сцепления стук слышно лучше чем на клапанной крышке. Поэтому крышку решил пока не снимать. Завтра ехать на дальняк, после может похолодает, попробую еще послушать низ движка, коробку и сцепление.
Еще такой момент, когда глушишь машину, то слышны немного похожие одиночные туки, но все происходит быстро и не успеваешь толком сравнить. Бывает не всегда и заметил это давненько. Но вот сегодня специально несколько раз глушил непрогретый двигатель и эти звуки были. Они идут из коробки или сцепления, потому как если глушить с выжатой педалью сцепления то ничего не слышно. Двигатель когда глохнет, то при этом трясется и видимо там что-то болтается. Я всегда думал, что это ослабшие пружины диска или что-то в коробке.
Вот записал, второе глушение с выжатой педалью:
ВИДЕО

Звук вообще не похож на что то из двигателя, как будто снаружи что то бренчит, посмотри под днищем в районе защиты, может что то болтается или задевает. У меня под типу такого звука было от термозащиты второго ката, она сгнила и болталась. Когда убрали звук исчез. Тоже было слышно при небольшой перегазовке.

На видео да, кажется что какая-то фигня незакрепленная болтается. Но я залез везде где только можно, все шевелил, просмотрел и с ямы тоже. Двигатель пробовал наклонять туда-сюда при работе, стук не меняется. И если было бы что-то снаружи, то не проходило бы так быстро, а тут максимум пару минут его можно выловить. Так быстро снаружи только выхлопная прогреться может, но я там все проверил, да и звук бы такой не был от выхлопной. И когда газ держу на 2000, то вроде кажется что стук чаще становится. Точно внутри, только надо определить в двигателе, коробке или сцеплении. Он еще отдается по металлу и на слух кажется, что везде стучит. Надо ждать минусовой температуры и тщательно все пролезть со стетоскопом.
А вот ТАК иногда стучит на горячую, так называемый дизельный звук. Стук один в один, при нажатии сцепления пропадает. Стучит так уже тысяч 100 без изменений, летом чаще замечаю, зимой почти не замечаю, также зависит от наклона авто. Бывает только на хх, на хорошо прогретом авто после поездки. Эта же хрень видимо стучит при глушении.

У меня тоже есть "стучок", на холостом, но на прогретую. С 2012 г. Звук глуховатый, именно глуховатый. В год проезжаю 15-17 т. км. Сначала грешил на насос ГУРа, в осевом перемещается.
На оборотах стука нет. Масло не жрёт, не троит, нормально едет.

Для себя подытожил: ежели стук опасный, то вылезет мгновенно: 100 км и всё, иногда и ста метров хватит. Вращающихся деталей в ДВС очень много, выработка идёт, если прогрессии стуков нет - значит износ.

Нужна помощь.
Проблема в следующем:
При холодном старте (только при холодном) начинает стучать, характер звука металлический, частый. Все это дело доносится от района движка(((( Длится секунд 15-20, потом пропадает. Длительность стуков зависит от температуры, чем теплее на улице - тем меньше по времени длятся стуки.

храни тебя господь в сухом и прохладном месте
----------------------------------------------------------
Lancer X 1.5AT
S Max 2.5T 6MT

ну у меня звук пропал после того, как залил Ликвимолли Top tec 4200 5W30 . Рекомендовали ешё Leichtlauf Special AA 5W-30 и Top Tec 4600 5W-30, и ещё Longtime High Tech 5W-30 ну и конечно Motul X-cleans 5-30

protex писал(а): ну у меня звук пропал после того, как залил Ликвимолли Top tec 4200 5W30 . Рекомендовали ешё Leichtlauf Special AA 5W-30 и Top Tec 4600 5W-30, и ещё Longtime High Tech 5W-30 ну и конечно Motul X-cleans 5-30

В ближайшие дни масло буду менять. Споров конечно много, о том какое заливать, думаю остановлюсь на предложенных. Может и будет толк) отпишусь

Надеюсь, что пройдет стук. Ах да ещё 1 НО Ликвимолли Top tec 4200 5W30 заливается с пред промывкой двигателя (я этого не делал, но мне сказали обязательно нужно, так как это масло не смешивается с другими, прошел пока 2 тысячи на нём всё в порядке) Если на зиму брать то 4200 лучше (-45 замерзает) , а если на лето Leichtlauf Special AA 5W-30 (-38). про остальные не знаю так подробно)))))

protex

Какие-то сказки рассказываете.
У 5w30 гарантированный пуск при -20 гр.Ц. Именно это цифра "5" и обозначает. у 0w40 будет -25.
Вам "сказали" те, у кого этого масла дох. а продать кому-то надо.

Соответствует и выполняет следующие классификации и спецификации:
ACEA A3/B4/C3
VW 504 00/507 00
MB-Freigabe 229.51
BMW Longlife-04
Porsche C30
LIQUI MOLY рекомендует этот продукт дополнительно для транспортных
средств, для которых требуют следующих спецификации:
MB 229.31
Audi und VW-Gruppe 500 00/501 01/502 00/505 00/505 01/503 00/503 01/
506 00/506 01 (Ausnahme R5 und V10 TDI-Motoren vor
6/2006)
BMW Longlife-01/Longlife-01FE
Fiat 9.55535-S1
API SM/CF
ACEA A5/B5/C2
Peugeot, Citroen (PSA) B71 2290

ТЕХНИЧЕСКИЕ
ДАННЫЕ Класс вязкости SAE : 5W-30
Вязкость при 40°C : 72 мм2/с
Вязкость при 100°C : 11,8 мм2/с
Индекс вязкости : 160
Щелочное число (TBN) : 6,0 мг KOH/г
Температура застывания : – 45 °C
Сульфатная зольность : 0,6 г/100 г
HTHSV : 3,7 мПа•с

масло кастрол (которое двиг кушал чрезмерно) было заменено на мотюль 5в30. Да, двигатель стал работать лучше, тише, мягче, не сравнить, но не суть. проблема осталась. Машина должна сутки простоять, что бы стук появился. Именно стук, а не дребезг, лязганье и т.п. Словно металлическим прутом быстро стучать по куску металла, звонкий,частый,семенящий. При резком нажатии на педаль газа - стук вроде пропадает, отпускаю - появляется. На прогретой машине все в норме, в любом диапазоне оборотов. Даже боязно предполагать причину. Кто что думает?
И еще. пуск двигателя почти всегда сопровождается детонацией, прям взрывом, как будто двигатель щас из под капота выпрыгнет( бывает конечно что и мягко заведется, без дерганий, но это исключение. Что может быть?
Заранее спасибо за помощь!

Selphe

Начинающий Технический Маньяк

Репутация: 1

Виктор, если тема была, то прошу удалить, в поиске конкретно это не нашел.
Наступили морозы, запускаю двиг, что-то брякает , думал хлам в бардачке. Полез долить омывайки и отчетливо слышу бряканье в районе генератора или шкивов(на морозе не стал долго замррачиваться). При прогреве стук пропадает. Если поездить и поставить лансера на пару часов, а потом опять запустить, то никаких стуков. Проявляются после, как минимум ночи простоя. Кстати, если при прогреве нажать сцепление, то звук более отчетливый и частый. Есть видео, но не особо в нем понятно(на заднем плане глухое бряканье).

- Готово!
- Что "готово"?!
- Сломал!!
- Что сломал?!
- Все три!
- Так я ж тебе две давал?!
- И образец тоже сломал

RN6LEA

Супер Технический Маньяк

Репутация: 49

Как будто стук ремня грм об крышку пластиковую. Сними верхнюю крышку и посмотри как ремень себя ведет.

Selphe

Начинающий Технический Маньяк

Репутация: 1

- Готово!
- Что "готово"?!
- Сломал!!
- Что сломал?!
- Все три!
- Так я ж тебе две давал?!
- И образец тоже сломал

Selphe

Начинающий Технический Маньяк

Репутация: 1

Обидка. закон подлости, пока искал причину стука, отвлекся. Повесил все ремни, натянул и вроде бы пора закрыть капот, но не тут то было, снял опять ремень гура, пошатал шкивы, начал собирать назад и. обломил верхний болт гидрача. Сверлил и правым и левым сверлом, не выкрутился ни в какую. даже с места не дернулся, пришлось сверлить большим, увело в сторону, задел тело помимо болта. приколхозил пока на время другим боотом, чуть большего диаметра. Теперь очкую , как бы он не вылетел, не перекосило насос и не разватрушило шкив. Буду наверно искать длинный болт и на конце гайку наверну, нарезать резьбу на гуре, не отсоединяя его-извращение. Будьте аккуратны.всем не ломаться и пусть масложер минует Вас

Кстати, снял крышку грм, ремень не по центру, а ближе к краю(не к блоку), ни за что не цепляет, следов нет ни на ремне, ни на крышке. Постукивает шкив ниже гидрача, не тот куда ремень одевается, а подобие крышки с гайкой и 3мя хреновинами на нем. Пошатал эту крышку, покрутил, есть стук небольшой, обо что-то будто задевает. Слегка люфтит гур, но вряд ли дела в нем. В общем продолжается мозговой штурм

- Готово!
- Что "готово"?!
- Сломал!!
- Что сломал?!
- Все три!
- Так я ж тебе две давал?!
- И образец тоже сломал

Selphe

храни тебя господь в сухом и прохладном месте
----------------------------------------------------------
Lancer X 1.5AT
S Max 2.5T 6MT

protex

Читайте также: