Лада гранта слабая искра

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

На днях, ни с того, ни с чего автомобиль (Калина 1.6, 8 клапанов) начал жутко троить. Диагностика показала пропуски зажигания в 1 и 4 цилиндрах. После небольшой проверки (как правильно проверять смотри здесь) пришёл к выводу, что нет искры. Причем только в 1-4 цилиндрах.

Далее, что бы выяснить причину пропажи искры, пойду по порядку.

Первое, что нужно проверить — свечи зажигания. На вид свеча была нормальной, поэтому особой надежды, что замена исправит ситуацию у меня не было. Так и случилась — новая свеча все так же отказывалась давать искру.

Второе — проверка высоковольтных проводов. Проверяются они обычным мультиметром в режиме измерения сопротивления. Сопротивление должно быть в пределах 15 кОм. Провода тоже оказались исправными.

Третье, и наверное самое главное — катушка зажигания. Она как никто другой отвечает за искру. Ее работопригодность так же проверяется мультиметром в режиме прозвонки и измерения сопротивления. Для начала нужно проверить сопротивление между 1-4 и 2-3 выводами. Оно должно быть около 4 кОм. Если тестер показывает бесконечность — то катушка оборвана и целиком подлежит замене. Далее проверяется сопротивление между контактами 1a и 1b. Здесь не должно быть обрыва. И последнее — проверка центрального контакта на пробой на корпус. Тестер должен показать бесконечность.





Моя катушка испытание прошла на отлично. Вроде бы все основные детали исправны, так почему же нет искры? Покопавшись немного в интернете понял, что нужно еще проверить цепь от ЭБУ к самой катушке.

На катушку зажигания одевается 3х контактная фишка, следовательно нужно проверить эти 3 провода. Центральный контакт — это +12В, которые постоянно подаются при включенном зажигании. Крайние контакты — 1a и 1b — подают управляющий сигнал (отрицательный) в тот момент, когда необходима искра. Каким образом это все можно проверить? Очень просто — при помощи обычной лампочки.


Нужна лампа мощностью 1-2 Вт или светодиод с добавочным сопротивлением 500-700 Ом.


Подключаем лампу к центральному выводу и контакту 1а и просим напарника немного прокрутить двигатель (предварительно вытащите предохранитель бензонасоса и стравите давление в рампе). При прокрутке стартером лампа должна мигать. Такую же процедуру нужно проделать и с контактом 1b — лампа так же должна мигать.


У меня, при включении зажигания, лампа начала гореть, просто постоянно гореть (контакт 1b и центральный). Это означает, что управляющий провод где-то коротит на массу или же пробит транзистор (VT1) в ЭБУ. Что бы это выяснить нужно найти ЭБУ, отключить от него жгут проводов, найти нужные нам провода (1b) и прозвонить их на целостность.

Найдя схему контактов я узнал, что контакт 1b подходит к 5 выводу ЭБУ, 1a — ко 2му, 3 — масса цепи зажигания. Прозвонил их на целостность — все целые. Прозвонил на массу — тоже все отлично. Следовательно нужно проверить транзистор в самом контроллере.


В моем автомобиле установлен контроллер Январь 7,2. Внутри имеются 2 транзистора, пропускающие управляющие сигналы на вывода 1а и 1b катушки зажигания. Так вот один из этих транзисторов был пробит, т.е. постоянно находился в открытом положении.


Как проверить транзистор на исправность? У него есть 3 вывода — 2 из которых припаяны. Нужно прозвонить каждый крайний вывод с центральным. В обеих случаях тестер не должен пищать. Контакты не должны быть замкнутыми.

Теперь осталось дело за малым — выпаять пробитый транзистор (его маркировка — gb10nb37lz), на его место впаять новый и радоваться появившейся искре.

Нет искры ВАЗ инжектор видео



Система зажигания автомобиля — это совокупность приборов и устройств, которые обеспечивают появление электрической искры, воспламеняющей топливовоздушную смесь в цилиндрах мотора в нужный момент. Проблемы с запуском двигателя возникают в случае выхода из строя одного или нескольких элементов системы. А Вы знаете, как определить, почему не заводится машина Лада Гранта?

В книге по ремонту Лада Гранта этой проблеме посвящено часть главы, которая называется "Диагностика неисправностей автомобиля и способы их устранения":

Не заводится Гранта, стартер не крутит:

  1. Аккумулятор автомобиля разряжен. Зарядить ее или заменить на новую.
  2. Клеммы аккумулятора окислены или недостаточно затянуты. Зачистить и затянуть.
  3. Неисправности в электрической цепи стартера. Проверить цепь.
  4. Неисправны детали привода стартера. Проверить стартер и при необходимости отремонтировать.
  5. Неисправно тяговое реле стартера. Проверить стартер и при необходимости отремонтировать.
  6. Неисправен электродвигатель стартера (якорь, обмотки, щеточный узел). Проверить стартер и при необходимости отремонтировать.
  7. Неисправен замок зажигания. Проверить и при необходимости отремонтировать.
  8. Поврежден или изношен зубчатый венец маховика. Заменить маховик.

Не заводится Гранта, стартер крутит:

  1. В топливном баке нет бензина. Залейте бензин.
  2. Аккумулятор разряжен, коленвал вращается недостаточно быстро. Зарядить или заменить АКБ.
  3. Клеммы аккумулятора окислены или недостаточно затянуты. Зачистить и затянуть.
  4. Нет герметичности в системе питания двигателя, либо неисправен топливный насос или регулятор давления топлива. Проверить систему и заменить детали.
  5. Оборван ремень ГРМ (газораспределительного механизма). Заменить ремень.
  6. Неисправна система управления двигателем Лада Гранта. Выполнить диагностику.
  7. Неисправна электрическая цепь катушек зажигания. Проверить и заменить.
  8. Неисправен датчик положения коленчатого вала (ДПКВ) или его цепь. Проверить и заменить.

Гранта не заводится, когда двигатель холодный:

  1. Аккумулятор разряжен, коленвал вращается недостаточно быстро. Зарядить или заменить АКБ.
  2. Неисправна система питания (топливная) автомобиля.
  3. Неисправен датчик температуры охлаждающей жидкости (ДТОЖ) системы управления двигателем.
  4. Негерметичны топливные форсунки. Проверить, при необходимости заменить.
  5. Низкая компрессия в цилиндрах.
  6. Неисправна система управления двигателем. Выполнить диагностику.

Лада Гранта не заводится на горячую:

  1. Воздушный фильтр засорен. Заменить новым.
  2. Неисправна система питания (топливная) автомобиля.
  3. Клеммы аккумулятора окислены или недостаточно затянуты. Зачистить и затянуть.
  4. Неисправен датчик температуры охлаждающей жидкости системы управления двигателем.

Лада Гранта заводится и сразу глохнет:

  1. Ослабли или повреждены электрические соединения катушки зажигания.
  2. Недостаточное давление в топливной системе автомобиля.
  3. Негерметичны соединения деталей впускного тракта (каталитический коллектор или ресивер впускного трубопровода).
  4. Неисправна система управления двигателем. Выполнить диагностику.

Напомним, что исключить проблемы пуска двигателя поможет регулярное техническое обслуживание автомобиля.


Неисправности системы зажигания автомобиля неприятны тем, что любая из них, всегда сопровождается серьезными перебоями в работе двигателя или полной его остановкой. Главный признак неисправности системы зажигания – полное отсутствие или “слабая” искра между электродами свечей зажигания. Что делать если нет искры, и где её искать? Об этом и не только читайте в нашем материале.

Чаще всего искра пропадает именно в тот момент, когда нужно куда-либо ехать. Чтобы не толкать машину в ближайший автосервис, важно понимать, от чего зависит работа системы зажигания, тогда и поиск пропавшей искры не вызовет особых затруднений.

В конце этой статьи смотрите видео-инструкцию по поиску искры в системе зажигания автомобилей ВАЗ.

А ниже мы предлагаем познакомиться с алгоритмом поиска пропавшей искры в системе зажигания автомобиля.

Почему нет искры на свечах зажигания?

Причин отсутствия искры на свечах зажигания может быть несколько. Чаще всего виновниками неисправности являются:

  1. Аккумуляторная батарея;
  2. Высоковольтные провода;
  3. Катушка зажигания;
  4. Распределитель зажигания;
  5. Неисправности в цепи низкого напряжения.


Также особое внимание при отсутствии искры следует уделить проверке качества контактов и электрических соединений элементов системы зажигания. Проверить состояние контактов можно просто потеребив их рукой.

Внимательно осмотрите провода и блоки системы зажигания – при обнаружении на них грязи, масла или воды, их обязательно нужно протереть сухой тряпкой. После этого попробуйте завести двигатель, возможно, что на этот раз он заведется.

Проверка аккумуляторной батареи

  • Если клеммы окислены, их необходимо зачистить и плотно затянуть. Кроме того, можно использовать графитовую смазку, которая надежно защитит контакты от окисления в будущем.
  • В случае разряда аккумуляторной батареи, её необходимо зарядить при помощи зарядного устройства.

О том как правильно заряжать автомобильный аккумулятор и обслуживать его читайте в нашей инструкции по зарядке АКБ.

Проверка высоковольтных проводов

Далее стоит осмотреть провода высокого напряжения: они должны иметь аккуратный не “разлохмаченный” внешний вид, без нарушений изоляции, иначе, их придется заменить. Если провода в порядке, тогда можно начинать поиск искры.

Поиск искры рекомендуем начать со свечных проводов. Для этого нужно снять наконечник свечного провода со свечи зажигания и поднести его к "массе" (ближайшей металлической неокрашенной части кузова или двигателя) на расстояние 5-8 мм, после чего, необходимо на несколько секунд включить стартер.

Вращение стартера должно сопровождаться бесперебойной яркой искрой белого цвета с легким голубым оттенком. При отсутствии искры нужно проверить катушку зажигания. Искра фиолетового, красного или желтого цвета свидетельствует о неисправностях в системе зажигания.

Также стоит отметить, что сами свечи зажигания крайне редко выходят из строя все одновременно. При наличии "искры" в свечных проводах, проверить любую свечу зажигания можно, вывернув её из головки блока цилиндров, и надев на неё свечной провод. Металлической частью свечи прикоснитесь к "массе" автомобиля, и вращая стартер, убедитесь в наличии или отсутствии искры на электродах свечи.

Менять свечи зажигания необходимо в сроки, установленные регламентом технического обслуживания для вашего авто (обычно через каждые 15-25 тыс. км).

Узнать больше о маркировке и калильном числе свечей зажигания можно из нашего материала по этой ссылке.

Проверка катушки зажигания

Для проверки катушки зажигания нужно из крышки распределителя-прерывателя вытянуть центральный провод, идущий от катушки.


Вращая стартер, убедитесь в наличие искры от провода, по аналогии со свечными проводами.

  • Появление искры указывает на исправность катушки зажигания. В таком случае неисправность следует искать в прерывателе-распределителе.
  • Если же из провода искры нет, значит, причина неисправности скрывается или в катушке зажигания, или в цепи низкого напряжения.

При наличии неисправности в катушке зажигания, её следует заменить на новую.

Проверка прерывателя-распределителя зажигания

При подозрениях на неисправность прерывателя-распределителя, необходимо внимательно осмотреть его крышку с внутренней стороны.

  • Если крышка в порядке, то просто промойте ее бензином,
  • При обнаружении на трещин, крышку нужно будет заменить.

Центральный угольный контакт прерывателя проверяется на предмет “зависания” путем его легко перемещения пальцем.

Изоляция ротора прерывателя-распределителя проверяется на пробой следующим образом:

  1. Центральный высоковольтный провод расположите с зазором 5-8 мм от электрода ротора,
  2. После этого рукой замыкайте-размыкайте контакты прерывателя (при этом зажигание должно быть включено).

Появление искр в зазоре указывает на неисправность ротора, который необходимо будет заменить.

Проверка цепи низкого напряжения

Для проверки цепи низкого напряжения можно использовать контрольную лампу на 12 В мощностью до 3 Вт. Лампу подключают с одной стороны к клемме низкого напряжения прерывателя, а с другой – к массе автомобиля.

После этого, нужно вручную замкнуть контакты прерывателя-распределителя и включить зажигание. При исправной цепи низкого напряжения, контрольная лампа должна светиться при размыкании контактов, а при их замыкании – гаснуть.

Если при размыкании контактов лампа не загорается, значит, неисправность скрывается либо в проводах низкого напряжения, либо в первичной обмотке катушки зажигания.

Постоянное свечение лампы, при любом положении контактов, указывает на одну из трёх причин неисправности:

  1. Сильное окисление контактов прерывателя;
  2. Обрыв проводка, ведущего от клеммы прерывателя к рычажку;
  3. Обрыв проводка, соединяющего подвижный диск прерывателя с корпусом.

Если причина неисправности оказалась в окисленных контактах, то их необходимо зачистить, после чего следует отрегулировать зазор.

Видео: поиск искры в системе зажигания ВАЗ 2109

Плохо заводиться на холодную, особенно с утра, даже вспышек нет. Стартером надо покрутить три-четыре раза чтоб завелась.
Давление, форсунки, массы и т.п проверены. Все в норме.

На вторичке видно, что в момент незаводки не зажигается искра. Импульсы с модуля есть, а искры нет. Далее как завелась, осциллограмма вторички в порядке, и время искры и напряжение пробоя.
Свечи новые А17ДВРМ и проверены на стенде, провода новые.
Почему не зажигается искра? из за модуля может? подменного модуля к сожалению нет.


Password

Почему не зажигается искра? из за модуля может? подменного модуля к сожалению нет.



Просадка напряжения при пуске?

VIK 26

Надо найти. Договориться с соседом по гаражу, другом, коллегой, просто знакомым на такой же Гранте, свой поставить ему, а его себе. Посмотреть, что получится.

Была такая мысль. Но нет. Вот осцилка плюса на модуль зажигания при неудачном пуске. Видно что больше 10в.


Password

Первичку посмотреть, если там порядок, и есть уверенность в проводах и свечах, то остается только катушка.

Странно, что на обеих катушках нет горения.

Sergey mms

Надо найти. Договориться с соседом по гаражу, другом, коллегой, просто знакомым на такой же Гранте, свой поставить ему, а его себе. Посмотреть, что получится.

Да возможно так и сделаю. Но хотелось бы узнать может ли модуль так себя вести. А то может вообще дело не в нем. Ну к примеру недозарядка катушек модуля со стороны ЭБУ.

Password

Первичку посмотреть, если там порядок, и есть уверенность в проводах и свечах, то остается только катушка.

Странно, что на обеих катушках нет горения.

Вот первичка тоже в момент незавода.



Password

По осцилограмме видно, что в момент включения стартера идет падение напряжения до 8 вольт,
что критично для работы самого ЭБУ, и он перезагружается, на что нужно время.
Если увеличить время прокрутки стартером, то по идее должен заводиться.

VIK 26

А разве в момент перезапуска ЭБУ он выдавал бы импульсы на модуль и форсунки? По осцилке видно, что он сразу после этого провала дает импульсы.

вход 1 - "+" модуля зажигания
вход 2, 3 - первичка


вход 1 - "+" модуля зажигания
вход 2, 3 - форсунки 1 и 4



P.S В документации на M74 сказано: "Необходимым условием запуска двигателя является достижение
оборотов двигателя при прокрутке стартером значения не ниже 80 об/мин, напряжение
в бортсети автомобиля при этом не должно быть ниже 6 В"

Password

Нет, не может. Время накопления задано в прошивке, к тому же корректируется по напряжению питания..Хотя, если в прошивке кто-то полазил.

Нет, не может. Время накопления задано в прошивке, к тому же корректируется по напряжению питания..Хотя, если в прошивке кто-то полазил.

Ну насчет измененной прошивки даже не скажу.
Паспорт ЭБУ не поможет узнать измененная прошивка или нет?


Password

Поддержу,на картинках в седьмом посте обрыв во вторичке,может быть и обрыв провода,и обрыв резистора в свече,и обрыв в катушке зажигания

IGOR7195

Тоже думаю что что то, где то, стекает, поэтому и нет запуска
Осциллограф иногда очень вредит в ремонте.

АндрейЮрга

Контрольная сумма заводская. Но, не 100% факт, что не подправили.

Изображения:

учебная обрыв высоковольтного провода.jpg

тихорчанин

Password, так понимаю, вы уже в сканер посмотрели, там всё красиво, обороты прокрутки контроллер видит, сканер отображает, время впрыска, бортсеть и т.д. в записи просмотрено. Форсунки наливают, а искры нет? Со сканера пробовали поискрить (ИМ)? Или сразу взяли в руки телескоп..ээ т.е. осциллограф?

tka4en

Поддержу,на картинках в седьмом посте обрыв во вторичке,может быть и обрыв провода,и обрыв резистора в свече,и обрыв в катушке зажигания

Ну и свечи и провода новые. Свечи проверял и на стенде и даже омметром, там на всех четырех в районе 5кОм было. Провода "Finwhale" прямо из коробки новые. Наверное действительно остался модуль.
Просто странно, что после трех четырех незаводок обрыв в модуле как будто восстанавливается и далее что на ХХ что в езде мотор работает ровно.

P.S Забыл добавить. Когда похолодало и начались эти проблемы с заводкой, заводил как - включал стартер, если в течении секунд 4 не завелась, выключал зажигание, снова включал стартер и так пока она не заведется. Обычно раз на третий четвертый она заводилась. А потом обнаружил, что необязательно крутить стартером, достаточно три - четыре раза включить\ выключить зажигание, и после этого заводилась уже гораздо быстрее.
S Давление топлива 3.7. Всегда постоянно, что при незаводке, что на заведенной.

Ладно, спасибо за помощь всем. Я как найду или куплю модуль новый отпишусь здесь обязательно.

Password

Ну и свечи и провода новые. Свечи проверял и на стенде и даже омметром, там на всех четырех в районе 5кОм было. Провода "Finwhale" прямо из коробки новые. Наверное действительно остался модуль.
Просто странно, что после трех четырех незаводок обрыв в модуле как будто восстанавливается и далее что на ХХ что в езде мотор работает ровно.

P.S Забыл добавить. Когда похолодало и начались эти проблемы с заводкой, заводил как - включал стартер, если в течении секунд 4 не завелась, выключал зажигание, снова включал стартер и так пока она не заведется. Обычно раз на третий четвертый она заводилась. А потом обнаружил, что необязательно крутить стартером, достаточно три - четыре раза включить\ выключить зажигание, и после этого заводилась уже гораздо быстрее.
S Давление топлива 3.7. Всегда постоянно, что при незаводке, что на заведенной.

Ладно, спасибо за помощь всем. Я как найду или куплю модуль новый отпишусь здесь обязательно.

Попадалась катушка,правда не вазовская а с шевроле авео,одним модулем на 4 цилиндра,периодически происходил обрыв во вторичке на 4ом цилиндре на холостых,но это и при перегазовке при нагрузке было видно,росло напряжение пробоя,как при обрыве высоковольтного провода на классической системе зажигания.Катушки МЗАТЭ вроде не плохие по соотношению цена качество.Была и свеча,вроде меряешь сопротивление,нормально показывает,начинаешь щупом мультиметра сильнее нажимать на центральный электрод,сопротивление меняется вплоть до обрыва.Провода новые я бы на вашем месте на сопротивление проверил на всякий случай

Плохо заводиться на холодную, особенно с утра, даже вспышек нет. Стартером надо покрутить три-четыре раза чтоб завелась.
Давление, форсунки, массы и т.п проверены. Все в норме.

На вторичке видно, что в момент незаводки не зажигается искра. Импульсы с модуля есть, а искры нет. Далее как завелась, осциллограмма вторички в порядке, и время искры и напряжение пробоя.
Свечи новые А17ДВРМ и проверены на стенде, провода новые.
Почему не зажигается искра? из за модуля может? подменного модуля к сожалению нет.


Password

Почему не зажигается искра? из за модуля может? подменного модуля к сожалению нет.



Просадка напряжения при пуске?

VIK 26

Надо найти. Договориться с соседом по гаражу, другом, коллегой, просто знакомым на такой же Гранте, свой поставить ему, а его себе. Посмотреть, что получится.

Была такая мысль. Но нет. Вот осцилка плюса на модуль зажигания при неудачном пуске. Видно что больше 10в.


Password

Первичку посмотреть, если там порядок, и есть уверенность в проводах и свечах, то остается только катушка.

Странно, что на обеих катушках нет горения.

Sergey mms

Надо найти. Договориться с соседом по гаражу, другом, коллегой, просто знакомым на такой же Гранте, свой поставить ему, а его себе. Посмотреть, что получится.

Да возможно так и сделаю. Но хотелось бы узнать может ли модуль так себя вести. А то может вообще дело не в нем. Ну к примеру недозарядка катушек модуля со стороны ЭБУ.

Password

Первичку посмотреть, если там порядок, и есть уверенность в проводах и свечах, то остается только катушка.

Странно, что на обеих катушках нет горения.

Вот первичка тоже в момент незавода.



Password

По осцилограмме видно, что в момент включения стартера идет падение напряжения до 8 вольт,
что критично для работы самого ЭБУ, и он перезагружается, на что нужно время.
Если увеличить время прокрутки стартером, то по идее должен заводиться.

VIK 26

А разве в момент перезапуска ЭБУ он выдавал бы импульсы на модуль и форсунки? По осцилке видно, что он сразу после этого провала дает импульсы.

вход 1 - "+" модуля зажигания
вход 2, 3 - первичка


вход 1 - "+" модуля зажигания
вход 2, 3 - форсунки 1 и 4



P.S В документации на M74 сказано: "Необходимым условием запуска двигателя является достижение
оборотов двигателя при прокрутке стартером значения не ниже 80 об/мин, напряжение
в бортсети автомобиля при этом не должно быть ниже 6 В"

Password

Нет, не может. Время накопления задано в прошивке, к тому же корректируется по напряжению питания..Хотя, если в прошивке кто-то полазил.

Нет, не может. Время накопления задано в прошивке, к тому же корректируется по напряжению питания..Хотя, если в прошивке кто-то полазил.

Ну насчет измененной прошивки даже не скажу.
Паспорт ЭБУ не поможет узнать измененная прошивка или нет?


Password

Поддержу,на картинках в седьмом посте обрыв во вторичке,может быть и обрыв провода,и обрыв резистора в свече,и обрыв в катушке зажигания

IGOR7195

Тоже думаю что что то, где то, стекает, поэтому и нет запуска
Осциллограф иногда очень вредит в ремонте.

АндрейЮрга

Контрольная сумма заводская. Но, не 100% факт, что не подправили.

Изображения:

учебная обрыв высоковольтного провода.jpg

тихорчанин

Password, так понимаю, вы уже в сканер посмотрели, там всё красиво, обороты прокрутки контроллер видит, сканер отображает, время впрыска, бортсеть и т.д. в записи просмотрено. Форсунки наливают, а искры нет? Со сканера пробовали поискрить (ИМ)? Или сразу взяли в руки телескоп..ээ т.е. осциллограф?

tka4en

Поддержу,на картинках в седьмом посте обрыв во вторичке,может быть и обрыв провода,и обрыв резистора в свече,и обрыв в катушке зажигания

Ну и свечи и провода новые. Свечи проверял и на стенде и даже омметром, там на всех четырех в районе 5кОм было. Провода "Finwhale" прямо из коробки новые. Наверное действительно остался модуль.
Просто странно, что после трех четырех незаводок обрыв в модуле как будто восстанавливается и далее что на ХХ что в езде мотор работает ровно.

P.S Забыл добавить. Когда похолодало и начались эти проблемы с заводкой, заводил как - включал стартер, если в течении секунд 4 не завелась, выключал зажигание, снова включал стартер и так пока она не заведется. Обычно раз на третий четвертый она заводилась. А потом обнаружил, что необязательно крутить стартером, достаточно три - четыре раза включить\ выключить зажигание, и после этого заводилась уже гораздо быстрее.
S Давление топлива 3.7. Всегда постоянно, что при незаводке, что на заведенной.

Ладно, спасибо за помощь всем. Я как найду или куплю модуль новый отпишусь здесь обязательно.

Password

Ну и свечи и провода новые. Свечи проверял и на стенде и даже омметром, там на всех четырех в районе 5кОм было. Провода "Finwhale" прямо из коробки новые. Наверное действительно остался модуль.
Просто странно, что после трех четырех незаводок обрыв в модуле как будто восстанавливается и далее что на ХХ что в езде мотор работает ровно.

P.S Забыл добавить. Когда похолодало и начались эти проблемы с заводкой, заводил как - включал стартер, если в течении секунд 4 не завелась, выключал зажигание, снова включал стартер и так пока она не заведется. Обычно раз на третий четвертый она заводилась. А потом обнаружил, что необязательно крутить стартером, достаточно три - четыре раза включить\ выключить зажигание, и после этого заводилась уже гораздо быстрее.
S Давление топлива 3.7. Всегда постоянно, что при незаводке, что на заведенной.

Ладно, спасибо за помощь всем. Я как найду или куплю модуль новый отпишусь здесь обязательно.

Попадалась катушка,правда не вазовская а с шевроле авео,одним модулем на 4 цилиндра,периодически происходил обрыв во вторичке на 4ом цилиндре на холостых,но это и при перегазовке при нагрузке было видно,росло напряжение пробоя,как при обрыве высоковольтного провода на классической системе зажигания.Катушки МЗАТЭ вроде не плохие по соотношению цена качество.Была и свеча,вроде меряешь сопротивление,нормально показывает,начинаешь щупом мультиметра сильнее нажимать на центральный электрод,сопротивление меняется вплоть до обрыва.Провода новые я бы на вашем месте на сопротивление проверил на всякий случай

Плохо заводиться на холодную, особенно с утра, даже вспышек нет. Стартером надо покрутить три-четыре раза чтоб завелась.
Давление, форсунки, массы и т.п проверены. Все в норме.

На вторичке видно, что в момент незаводки не зажигается искра. Импульсы с модуля есть, а искры нет. Далее как завелась, осциллограмма вторички в порядке, и время искры и напряжение пробоя.
Свечи новые А17ДВРМ и проверены на стенде, провода новые.
Почему не зажигается искра? из за модуля может? подменного модуля к сожалению нет.


Password

Почему не зажигается искра? из за модуля может? подменного модуля к сожалению нет.



Просадка напряжения при пуске?

VIK 26

Надо найти. Договориться с соседом по гаражу, другом, коллегой, просто знакомым на такой же Гранте, свой поставить ему, а его себе. Посмотреть, что получится.

Была такая мысль. Но нет. Вот осцилка плюса на модуль зажигания при неудачном пуске. Видно что больше 10в.


Password

Первичку посмотреть, если там порядок, и есть уверенность в проводах и свечах, то остается только катушка.

Странно, что на обеих катушках нет горения.

Sergey mms

Надо найти. Договориться с соседом по гаражу, другом, коллегой, просто знакомым на такой же Гранте, свой поставить ему, а его себе. Посмотреть, что получится.

Да возможно так и сделаю. Но хотелось бы узнать может ли модуль так себя вести. А то может вообще дело не в нем. Ну к примеру недозарядка катушек модуля со стороны ЭБУ.

Password

Первичку посмотреть, если там порядок, и есть уверенность в проводах и свечах, то остается только катушка.

Странно, что на обеих катушках нет горения.

Вот первичка тоже в момент незавода.



Password

По осцилограмме видно, что в момент включения стартера идет падение напряжения до 8 вольт,
что критично для работы самого ЭБУ, и он перезагружается, на что нужно время.
Если увеличить время прокрутки стартером, то по идее должен заводиться.

VIK 26

А разве в момент перезапуска ЭБУ он выдавал бы импульсы на модуль и форсунки? По осцилке видно, что он сразу после этого провала дает импульсы.

вход 1 - "+" модуля зажигания
вход 2, 3 - первичка


вход 1 - "+" модуля зажигания
вход 2, 3 - форсунки 1 и 4



P.S В документации на M74 сказано: "Необходимым условием запуска двигателя является достижение
оборотов двигателя при прокрутке стартером значения не ниже 80 об/мин, напряжение
в бортсети автомобиля при этом не должно быть ниже 6 В"

Password

Нет, не может. Время накопления задано в прошивке, к тому же корректируется по напряжению питания..Хотя, если в прошивке кто-то полазил.

Нет, не может. Время накопления задано в прошивке, к тому же корректируется по напряжению питания..Хотя, если в прошивке кто-то полазил.

Ну насчет измененной прошивки даже не скажу.
Паспорт ЭБУ не поможет узнать измененная прошивка или нет?


Password

Поддержу,на картинках в седьмом посте обрыв во вторичке,может быть и обрыв провода,и обрыв резистора в свече,и обрыв в катушке зажигания

IGOR7195

Тоже думаю что что то, где то, стекает, поэтому и нет запуска
Осциллограф иногда очень вредит в ремонте.

АндрейЮрга

Контрольная сумма заводская. Но, не 100% факт, что не подправили.

Изображения:

учебная обрыв высоковольтного провода.jpg

тихорчанин

Password, так понимаю, вы уже в сканер посмотрели, там всё красиво, обороты прокрутки контроллер видит, сканер отображает, время впрыска, бортсеть и т.д. в записи просмотрено. Форсунки наливают, а искры нет? Со сканера пробовали поискрить (ИМ)? Или сразу взяли в руки телескоп..ээ т.е. осциллограф?

tka4en

Поддержу,на картинках в седьмом посте обрыв во вторичке,может быть и обрыв провода,и обрыв резистора в свече,и обрыв в катушке зажигания

Ну и свечи и провода новые. Свечи проверял и на стенде и даже омметром, там на всех четырех в районе 5кОм было. Провода "Finwhale" прямо из коробки новые. Наверное действительно остался модуль.
Просто странно, что после трех четырех незаводок обрыв в модуле как будто восстанавливается и далее что на ХХ что в езде мотор работает ровно.

P.S Забыл добавить. Когда похолодало и начались эти проблемы с заводкой, заводил как - включал стартер, если в течении секунд 4 не завелась, выключал зажигание, снова включал стартер и так пока она не заведется. Обычно раз на третий четвертый она заводилась. А потом обнаружил, что необязательно крутить стартером, достаточно три - четыре раза включить\ выключить зажигание, и после этого заводилась уже гораздо быстрее.
S Давление топлива 3.7. Всегда постоянно, что при незаводке, что на заведенной.

Ладно, спасибо за помощь всем. Я как найду или куплю модуль новый отпишусь здесь обязательно.

Password

Ну и свечи и провода новые. Свечи проверял и на стенде и даже омметром, там на всех четырех в районе 5кОм было. Провода "Finwhale" прямо из коробки новые. Наверное действительно остался модуль.
Просто странно, что после трех четырех незаводок обрыв в модуле как будто восстанавливается и далее что на ХХ что в езде мотор работает ровно.

P.S Забыл добавить. Когда похолодало и начались эти проблемы с заводкой, заводил как - включал стартер, если в течении секунд 4 не завелась, выключал зажигание, снова включал стартер и так пока она не заведется. Обычно раз на третий четвертый она заводилась. А потом обнаружил, что необязательно крутить стартером, достаточно три - четыре раза включить\ выключить зажигание, и после этого заводилась уже гораздо быстрее.
S Давление топлива 3.7. Всегда постоянно, что при незаводке, что на заведенной.

Ладно, спасибо за помощь всем. Я как найду или куплю модуль новый отпишусь здесь обязательно.

Попадалась катушка,правда не вазовская а с шевроле авео,одним модулем на 4 цилиндра,периодически происходил обрыв во вторичке на 4ом цилиндре на холостых,но это и при перегазовке при нагрузке было видно,росло напряжение пробоя,как при обрыве высоковольтного провода на классической системе зажигания.Катушки МЗАТЭ вроде не плохие по соотношению цена качество.Была и свеча,вроде меряешь сопротивление,нормально показывает,начинаешь щупом мультиметра сильнее нажимать на центральный электрод,сопротивление меняется вплоть до обрыва.Провода новые я бы на вашем месте на сопротивление проверил на всякий случай

Плохая искра на свечах зажигания служит одной из причин нестабильной работы автомобильного двигателя и его плохого запуска, особенно в зимнее время. В данной статье рассказывается, почему возникает такая проблема и как её можно решить.

Автомобильная свеча зажигания

Почему слабая искра на свечах

Искра может быть слабой по разным причинам. Основными из них являются неисправности:

  • Свечей зажигания.
  • Катушки зажигания.
  • Аккумулятора.
  • Высоковольтных проводов.
  • Цепи низкого напряжения.
  • Электронного блока управления.
  • Распределителя.

Иногда проблема может возникать из-за слабости соединений проводов с электронным оборудованием автомобиля. Неполадки порой возникают и по иным причинам. Но первым делом следует проверить подкапотное пространство на наличие влаги. Нередко достаточно протереть их тряпкой, чтобы восстановить работоспособность свечей. Но на сильно подержанных машинах с большим пробегом увеличение мощности искры без некоторых доработок не всегда возможно даже при полной исправности указанных выше деталей и узлов.

Неисправная свеча

Отличие методов проверки у карбюраторного и инжекторного ДВС

Чтобы определить неисправность, нужно проверить все свечи по отдельности. Нередко улучшение искры наступает при замене комплекта свечей зажигания. Но иногда причина может быть иной. При этом все СЗ одновременно ломаются нечасто.

Проверка этих элементов для автомобилей с карбюраторным и инжекторным мотором различна. Для первого типа авто достаточно выкрутить свечу, подсоединить провод и металлической частью коснуться массы. Включить зажигание машины.

Проверка свечи зажигания

Для транспортных средств с инжекторными ДВС данный метод не подходит. Такие автомобили оснащены множеством электронных устройств. Они при такой проверке могут выйти из строя. Поэтому для диагностики состояния свечей рекомендуется использовать мультиметр. Он позволит безопасно и точно выявить неисправную СЗ.

Проверка свечи мультиметром

Что делать

Если мотор работает или запускается плохо, автомобилистов интересует, как усилить искру на свечах зажигания. Для начала нужно установить причину поломки, проверив указанные ранее узлы и элементы с помощью мультиметра и визуального осмотра. Многие неисправности можно увидеть на глаз.

Нередко улучшить искру помогает простая замена свечей зажигания или накаливания (в зависимости от типа ДВС (бензиновый он или дизельный). Желательно покупать элементы известных производителей средней ценовой категории, остерегаясь подделок. Неисправные свечи часто можно определить по внешнему виду. Кроме того, их замена требуется при следующих симптомах:

  • Троение двигателя.
  • Плохой запуск силовой установки, особенно в холодную или влажную погоду.
  • Белый дым из выхлопной трубы у авто с дизельным мотором.
  • Снижение динамики машины.
  • Увеличение расхода топлива.

Замена свечей

Стоит отметить, что иногда похожие симптомы наблюдаются и при выходе из строя других деталей автомобиля. Поэтому, если свечи визуально выглядят исправными, лучше проверить другие узлы и элементы. Если самостоятельно определить причину не удалось или замена СЗ не помогла, рекомендуется обратиться в автосервис для профессиональной диагностики.

Мощности искры может не хватать при поломке катушки зажигания или выходе из строя высоковольтных проводов. Поэтому их следует прозвонить мультиметром. Замена данных деталей зачастую помогает усилить искру.

Проверка катушки зажигания

Усиление мощности нередко достигается заменой распределителя. Часто решить проблему помогает ремонт цепи низкого напряжения или улучшение проводимости контактов соединений. Для поиска обрыва или замыкания используют мультиметр. Нередко увеличить мощность искры помогает замена или зарядка АКБ зарядным устройством. Всем известно, что слабый аккумулятор не способствует хорошему запуску двигателя, особенно зимой. Поэтому перед холодами его необходимо проверять. Если он старый или плохо заряженный, то следует заменить или зарядить его. Подзарядка может потребоваться и после длительного простоя машины.

Зарядка АКБ

Но иногда, чтобы полностью избавиться от проблемы, необходима лишь доработка свечей зажигания своими руками. Это, прежде всего, актуально для владельцев подержанных отечественных машин или старых недорогих иномарок. Подойдёт данный способ и некоторым экономным автомобилистам. Для такой доработки нужно приобрести:

  • Высоковольтные провода из меди.
  • Усилитель искры.
  • Комплект для установки бесконтактного зажигания (если в автомобиле предусмотрена старая контактная система).
  • Свечи без резисторов.

Метод состоит из нескольких этапов. Необязательно выполнять все из них. Возможно, кому-то для усиления искры достаточно одного из предложенных решений. Доработка выполняется по следующему алгоритму:

    Установить свечи без резисторов. Это должно увеличить количество свободной энергии примерно на 50%.

Практически все доработки можно выполнить самостоятельно при минимальных знаниях по ремонту и обслуживанию авто. Но, если такой тюнинг своими руками кажется затруднительным, лучше обратиться на СТО, где проблему со слабой искрой решат опытные специалисты. Правда, затраты при этом могут возрасти в несколько раз.

Дополнительные рекомендации

Теперь вы знаете, почему на свечах может быть слабая искра и как бороться с этой напастью своими руками. А у вас возникали проблемы с запуском двигателя по этой причине? Смогли ли её устранить самостоятельно или обращались на СТО? Что именно помогло? Если у вас остались вопросы или вы хотите поделиться полезным советом по теме, пишите в комментарии.

Читайте также: