Киа рио садится аккумулятор

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

А вчера завестись не смог (дёрг и щелчки, приборка мерцает) и, памятуя о предыдущих проблемах, не стал даже пытаться прикурить, решил занести аккумулятор домой и потестировать. Для чистоты эксперимента довел его до комнатной температуры за несколько часов и с удивлением обнаружил, что напряжение аж 12.7 вольта, то есть по всем справочникам 100% заряда. Затем заряжал его зарядкой IMAX B6AC током 5 ампер. Как и ожидалось для заряженного аккумуляторя, напряжение довольно быстро поднялось до ~14.5 В, ток тоже быстро упал и влилось всего 5 А·ч. Стал искать по форумам были ли у кого подобные проблемы, наткнулся на этот бюллетень и сегодня пошел проверять ток утечки.

Похоже это оно! Сразу после подключения аккумулятора ток минуту-другую держится около 1.2 ампера, затем резко падает до 233 мА и очень стабильно (плюс-минус 1 миллиампер) держится на этой величине. К сожалению, эксперимент длился всего 15 минут, пошел дождь и пришлось свернуться. Да, я в курсе, что современные машины засыпают медленно, десятки минут (а то и часами) и ток мог упасть до более гуманного значения. Очень надеюсь провести более продолжительный тест в ближайшее время, в течение часа хотя бы. Но, если предположить, что ток утечки (ох как я не люблю этот термин, звучит как неисправность, уж лучше что-то типа ток покоя или дежурного режима) действительно 233 мА, то все становится на свои места. Стоит сразу сказать, что никаких сторонних потребителей у меня не установлено, это родная электроника жрет как не в себя. Теперь немного математики.

Предположим, что батарея в идеальном состоянии и полностью заряжена. Например я выехал из салона на новой машине и на радостях первую неделю вылезал из нее только поспасть, остальное время тапку в пол. Заряд - железные 100%. Это идеальная ситуация, в реальной жизни все будет хуже для здоровья аккумулятора. Наигравшись, я стал ездить только по выходным.

Вопрос №1 - на сколько разряжается аккумулятор с понедельника по пятницу?

Ответ: 0.233 А * 24 часа * 5 дней = 27.96 А·ч. Не слабо, не правда ли? И это минимум, а на самом деле больше, ведь я обычно не в полночь с пятницы на субботу стартую и не в полночь с воскресенья на понедельник финиширую. Таким образом, если в субботу не рвать куда-то затемно, то легко получается 30 ампер часов за простой в будние дни. Это еще и удобная цифра, ровно половина или 50% от 60 А·ч аккумулятора X-Line.

Вопрос №2 - за сколько дней полностью заряженный аккумулятор сядет в ноль?

Ответ: 60 А·ч / (24 часа * 0.233 А) = 10.7 дней.

Вопрос №3 (от читателей) - а с чего автор взял, что вообще есть какая-то проблема? У меня, например, все нормально.

Ответ: И у меня было нормально на предыдущей машине - Kia Rio JB 2010. Режим езды точно такой же, по выходным. Ни одной проблемы весной, летом и осенью за 7.5 лет и машина продолжает без проблем ездить. Раза 3-4 не завелся за все эти годы, сугубо зимой в минус 20..30 - приходилось заносить аккумулятор домой и отогревать/заряжать. Аккумулятор даже чуть поменьше был - 55 А·ч. А разгадка проста - ток утечки был 20-30 мА и это со сторонней сигналкой с автозапуском. С таким током от 55 А·ч можно стоять хоть 2 месяца и легко завестись.

Перейдем к выводам:

Дисклаймер: да, я помню, что цифра в 233 мА постоянного тока утечки еще не подтверждена экспериментально (может кто-то поможет?), более того, я подозреваю, что будь она именно таковой, то я бы не завелся еще пару раз за эти месяцы после двухнедельных простоев (что больше расчетных 10.7 дней указанных выше). Возможно она действительно снижается через полчаса/час/два. Возможно она снижается, когда напряжение на аккумуляторе падает до определенного уровня - своего рода режим энергосбережения. Но повышенный ток утечки прекрасно объясняет все эффекты, которые я описал выше.

1. Те, кто используют машину каждый день хотя бы час-другой и никогда не делают паузы в две и более недель могут не беспокоиться. За ночь уходит около 2-3 А·ч и это очень неглубокие (3-5%) циклы, которые стартерные батареи должны хорошо переносить. Думаю полчаса-час езды в день легко доведут уровень заряда до 100%, а дальнейшая езда скомпенсирует запуски и все остальные расходы энергии батареи.

2. Те, кто ездят раз-два в неделю по выходным могут начинать беспокоиться. Я уже начал . У нас с вами каждую неделю происходит 50% цикл разряда. Многовато для не deep cycle батареи. Batteryuniversity.com, например, обещает сотню циклов стартерной батарее в таком режиме(100%-50%-100%), а это всего два года. Я не очень силен в свинцово-кислотной химии, больше разбираюсь в литии, но все источники говорят о полезности полного заряда и вреде глубоких циклов и чем глубже, тем вреднее. Плохо, если аккумулятор неделями болтается между состояниями "наполовину заряжен" и "практически сел", а такое может произойти, если поездки по выходным недостаточно долгие, а алгоритмы заряда недостаточно агрессивные. Я мерил зарядный ток токовыми клещами на стоящем заведенном автомобиле - через минуту-другую ток падает до ~5 ампер и от оборотов не зависит. Если примерно такое значение сохраняется и при езде, то недельное стояние (30 А·ч) будет скомпенсировано минимум 6 часами езды. Если за выходные вы ездили заметно меньше, то SOC (State Of Charge - уровень заряда) батареи по неделям будет болтаться не так (точки символизируют дни) "100%. 50%..100%. 50%..100%", что меньше изнашивает батарею, а как-то так "90%. 30%..70%. 20%..60%. 10%..50%. 0% ", что изнашивает батарею сильнее и создает риск не завестись.

3. Очень похоже, что мой стиль езды (по выходным) акуумулятор уже убил или как минимум сильно ранил. Всего за 5 месяцев. Не завестись при напряжении без нагрузки 12.7 В и температуре около 0 очень похоже на сульфатацию, увеличение внутреннего сопротивления / снижение пускового тока и соответствующую просадку напряжения при старте до уровня, вызывающего прекращения работы стартера. Подумываю поехать к дилеру на предмет тестирования и замены аккумулятора, пара недель до конца гаратии еще есть. Если откажут, придется покупать новый и как-то обходить проблемы с большим током утечки, пока даже не знаю как. Ездить что-ли начать, наконец.

Буду признателен, если поделитесь похожими симптомами, опытом их лечения или укажете на косяки в вышенаписанных рассуждениях и вычислениях.

Вот, кстати, как это выглядело:

1 1

Есть слухи что аккумулятор не будет быстро разряжаться если от минусовой клеммы отсоединить какой то датчик. Что скажите? так ли это?

21 39

Так акб и так быстро не разряжается,если сигналка с обратной связью то ток утечки окола 2 ампер в сутки ,акб 60ампер,он сядит примерно за 30 дней,если нет сигналки то тоу утечкт 400 мам в сутки,акб 60ампер сядит примерно за 5 месяцев,но это лично мои измерения на моём авто,ток утечки измеряется после 25 минут простоя авто.

1414 17

Ага, есть такое дело, у бабушек на лавочке от нечего делать.

Ну, а люди вроде ездят на Киа Рио миллионами, не жалуются вроде сильно на машинку.

8 19

На минусовой клемме стоит совмещенный датчик зарядного тока и температуры аккумулятора. Отключив его мы лишаем ЭБУ лишней информации о состоянии батареи и он прекращает сношать ее, то подавая заряд, то лишая его этого. Я ранее в этом чате писал об этом (Езжу с этим отключенным датчиком уже 4 мес, полет нормальный. Напряжение не просаживается ниже14.2В). А по поводу разряда, это надо смотреть ток утечки. Есди аккум разряжается, пока авто стоит, значит есть подсос. И пока его не устранишь, так и будет батарею хавать. Всем добра.

1 1

Да, так и есть, датчик там на минусовой клемме имеется, долго писать, что и как отнем.
Но его надо на зиму отсоединять, особенно если машина ездит на короткие дистанции.

По осени многих сотрудников у нас на работе, в том числе и меня, в связи с неблагоприятной обстановкой отправили на удалёнку. Наступали холода, прогноз использования автомобиля был пессимистичным. Поэтому, чтобы продлить срок службы аккумулятора, было решено тщательно следить за его состоянием, а также заряжать его чаще обычного. Хорошо, что накануне я заменил плюсовую клемму аккумулятора .

Давно слышал про то, что народ отключает датчик IBS. Говорят о том, что датчик регулярно отключает зарядку. В результате чего аккумулятор в коротких поездках сильнее разряжается и не успевает заряжаться. Вот и я решил в связи с тем, что предстояли большие простои, отключить IBS, дабы помочь аккумулятору пережить это непростое время. Отключил, по-моему, где-то в октябре, уже точно не помню. Потом изредка ездил, за системой в принципе особо не следил. Заряжал аккумулятор раз в 3 недели, примерно, когда напряжение падало до 12,2 В. Один раз вошло около 20 ампер-часов (1/3 емкости), остальные разы меньше — 5-15 А*ч.

А не так давно наткнулся на записи здесь (Hella Russia представитель производителя тех самых датчиков) и здесь. Честно скажу — я поверил — убедительно всё написано. Но решил заморочиться и проверить — а что же действительно происходит?

23.02.2021 я зарядил аккумулятор зарядным устройством.
С 02.03 по 12.03 я просто фиксировал время, температуру и напряжение в системе. При этом пользовался исключительно брелком сигнализации — во время простоя, либо при движении (в безопасных местах), любо на светофорах.
Но сегодня меня осенило — а что если во время движения, когда я не мониторю напряжение, оно изменяется? Я же не 100% времени веду наблюдение. Пришлось изучить вопрос записи значений, предоставляемых бортовым компьютером, с помощью программы Torque. Сразу скажу, с одновременной записью данных несколькими датчиками я не подружился (хотел записать результаты показаний датчиков напряжения в бортовой сети, положения дроссельной заслонки и температуры за бортом). Но что-то пошло не так. Получилось записать значения последних 5000 измерений напряжения. Но с момента запуска двигателя я держал смартфон перед глазами в течение всего пройденного пути в 20 км. И за это время прохождения этого пути напряжение в бортовой сети ни разу не опустилось ниже 14,4 В! Желающие могут проверить с помощью ELM327. Результаты ниже.

327 205

А ток утечки не пробовали измерить, прежде чем проклинать? Или оценку состояния АКБ прибором, который есть практически у всех торговцев АКБ. Вон у моего соседа крысы погрызли проводку (а живем мы почти в центре города), и на машине он ездит практически постоянно. И по нашей АКБ есть очень много хвалебных отзывов, пишут, что и по 7 лет выхаживала. Ну и заводской брак никто не отменял, беда только в том, что магазины, торгующие АКБ дают гарантию на 2-3 года, а ОД - на один. Да и случаи отказов АКБ даже если судить по нашему форуму - единичны. Так что не все так однозначно! А может короткой жизни АКБ способствовала ваша любовь ездить на нейтрали? С учетом того, что у нас есть система контроля зарядки? В общем, вопросов много, которые надо прояснить, прежде чем делать выводы!

P.S. Мне лично не совсем до конца понятно влияние системы BMS (мониторинг АКБ и ее датчик на клемме "-") на АКБ. Во всяком случае я встречал информацию, что те, у кого были проблемы с АКБ, потом просто отключали этот датчик и продолжали пользоваться той же АКБ без проблем. К тому же вы снимали АКБ, а по моим сведениям после этого нужно длительное время для перекалибровки системы. В общем, вопросы есть!

Ответить 1

23 13

1- Нет, ток утечки не замерял.
2- По поводу хвалебных отзывов, хотелось бы получить от них номер АКБ, дабы сравнить. Вообще, можно бы и опрос сделать, т.к. у меня и на Сиде были проблемы с АКБ. Но только там авто стоял в салоне с 15-го года, а купил я его в 17-м, и вполне себе полагал, что в салоне не особо заботились об АКБ, дабы его время от времени подзаряжать. Но, оказывается это было не случайно, две воронки в одну бомбу не попадают.
3- Наш ОД по моему дает гарантию на АКБ вообще полгода.
4- Ну ребята, хорошо если я на нейтрали ездию 0,1 % пути. Да и при этом двигатель то не заглушен на нейтрале. А я на заведенном двигателе на ХХ замерял ток заряда, так 14,5 было, так что думаю нейтраль здесь не при чем.

Что значит - перекалибровка? Это, как я понимаю, происходит автоматически? Просто нужно какое-то время ездить?

162 131

Вот вот. Неизвестно каким током и как правильно заряжался АКБ топикастера.
А то что неисправные или несоответствующие ЗУ могут угробить АКБ то это факт.

23 13

Зарядник автомат, порядка 6,5 ампер, ток где-то 14,5. По моему плохой зарядник тот, который заряжает за 3 часа, а если как у меня, порядка 16-20 часов, то, как мне кажется, это нормально.

327 205

Ну, судя по всему, человек не очень много понимает в кислотных АКБ, надеется на то, что зарядник на автомате все правильно сделает.

Но судя по тому, что после не длинной поездки его АКБ намертво села, дело не в ней, а в том, что пропала зарядка от гены.

Зарядка АКБ 60 А/час столько времени, да током 6,5 А - явный перебор, очень вредный для кислотной батареи, да будет вам известно, что эти батареи очень боятся перезаряда!

23 13

Понятно. То есть, на новом автомобиле практически новый АКБ надо заряжать еще и с танцем с бубнами.

Как то мне еще больше взгрустнулось.

327 205

"Не зная брода не лезь в воду!". Вы сами со страха решили начать танцы с АКБ, хотя достаточно было просто откинуть клемму, чтобы не разряжалась. Но коль уж взялись за это дело, то неплохо было бы сначала и узнать кое-что про особенности. Оказывается на новой машине надо и масло периодически менять, да не забыть при этом и фильтр поменять, и эксплуатационные жидкости периодически контролировать! Все это напоминает мне анекдотичную историю с американкой, которая купила новую машину, каталась на ней пока не встала где-то на дороге, и только вызвав "аварийку" узнала, что оказывается в бензобак машины надо еще и топливо периодически заливать!

Ответить 1

162 131

порядка 6,5 ампер -это максимально возможный ток, а ток где-то 14,5 - это максимально возможное напряжение
Автоматические зарядники в принципе неплохие устройства, если есть визуальный контроль тока зарядки и защита от перезарядки. У меня такое устройство и даже на глубоко посаженном АКБ никогда не было более 3,5 ампер тока зарядки, с постепенным уменьшением до нуля.

Да нечего было его вообще заряжать, если напряжение на его клеммах не упало ниже 11,5 вольт!
А если он на стоящем две недели авто разрядился менее данного напряжения при отсутствии тока утечки, то на лицо явный брак АКБ или его старость(осыпание пластин). Нужно мерять плотность электролита, так как даже после нормальной зарядки АКБ его напруга может быть нормальная, а плотность будет падать после остывания и ес-но его мощей не будет хватать.

23 13

Гениально. Первый раз чувствую себя на автомобильном форуме полным кретином. И это после того, как заряжал аккумуляторы на Оке, девятках, китайских авто, фольксваген, опель и т.д. А по молодости автослЮсарем еще несколько лет отработал.

Гениально!! Чтоб зарядить практически новый АКБ, нужно пойти отучиться на физика-ядерщика.

Нет, я конечно конченый кретин, этого никогда не отрицал. Но. Я прекрасно понимаю, когда несколько лет неправильно заряжать АКБ, то он проработает немного меньше, чем хотелось бы. Но, после пары зарядок новый АКБ издох. От якобы неправильной зарядки.

Помню на одном форуме было обсуждение правильной зарядки АКБ смартфона. И там рассказали про такой опыт зарядки. А именно, у мужа и жены были одинаковые смартфоны, купленные в один день. Естественно, муж практически всегда заряжал свой смартфон правильно. Жена заряжала как попало, и на зарядке играла в игры, и разговаривала, и с ползарядки вытаскивала шнур, в общем делала все, для не правильной зарядки. Каково же было изумление у всех читающих данную тему, что аккумуляторы у обоих телефонов прослужили практически одинаково, может только была небольшая погрешность в пару недель.

Сейчас практически у всех (окромя избранных) автоматические зарядники. Во всяком случае у мужуков на гаражах рядом. И кстати, не думал, что меня будут из-за моего зарядника поливать помоями. Но.. Мой автомат заряжает примерно так (сразу даже не подумал, что здесь шерлоки холмсы, и нужно точно до минуты все расписывать), под конец зарядки, часа за два (примерно, по часам не засекал, теперь буду) он сбрасывает ток примерно до 3 ампер.

Но. Еще раз повторюсь, если заряжать не совсем правильным током, то наверное АКБ прослужит поменьше. Допустим не 6 лет при идеале, а года 4. Но, и 4 года, это нормально. При всех составляющих. Зимой морозы, летом жара, гена может выдавать разные фортели, зимой также ближний, обогрев заднего стекла, подогрев сидений, руля, магнитола опять же. Да много факторов, отрицательно влияющих. Так что по мне 4 года для автомобильного АКБ вполне нормальный срок. Но когда АКБ всего полтора года, и начинается истерия по неправильной зарядке.

Но. Опять же, из моего последнего испытания. Это для меня очень странно. Бывали у меня плохонькие аккумуляторы. Но, если уж с утра двигатель заводили, то и через несколько часов я был уверен, что все заведется. Бывало зимой АКБ садился практически в ноль. Дома заряжал до полного, и практически до конца зимы его хватало, если конечно не было простоев дней по 10. Но летом потом проблем практически не было. А вот по осени я уже не рисковал и покупал новый АКБ.

Но чтобы завелся с полоборота (я имею ввиду не жигули, где нужно частенько крутить движок секунд 10, выматывая АКБ, проработал примерно 10 минут, потом заглушил, все было выключено, и магнитола, и фары естественно, и через пару минут раз, а он не гугу. И это при том, что практически лето, движок почти прогрет и т.д.

У меня одно только слово - Господа корейцы, ваша АКБ - Гумно. При том, хорошее.

Пи.си. вот у меня просто размышления такие, то ли разные диагностики проводить, как аккумулятор заряжается, как держит, и т.д. то ли не тратить на это деньги, а выкинуть его к чертовой матери и купить новый. По моим ощущениям, гена работает нормально, а АКБ, как я писал выше, гумно.

Пи.си. к пи.си. тут кстати забил в поисковике ток заряда нашего гены. Так вышло много информации про проблемы с АКБ на КИА от 17-го года. И вот в частности нашел статью, где владелец расписывает про датчик, который якобы регулирует ток заряда. Отключил он его, и стала батарея нормально заряжаться. Вот тоже попробую, отключу и посмотрю, что будет с зарядом.

Кстати, может быть, этот долбанный датчик действует также, как мой автоматический зарядник. А именно, когда у меня батарея очень сильно разряжена, то зарядник показывает 100% заряда и тупо не заряжает ее.

Напряжение с подключённым датчиком (притом не самое малое)

Отключенный датчик

Напряжение без датчика

В общем, если кто-то с таким столкнулся, то думаю это выход.

Пи.си. ко ко второму пи.си. Тут в одной статье такую концовку нашел: P.S. Разговаривал с механиком нашего СЦ Киа. Говорит много обращений с этой проблемой. Тупо отключают им этот датчик и люди ездят дальше, проблема исчезает. Возможно со временем корейцы подкорректируют алгоритм и всё будет по науке?

Еще раз повторюсь, ни на одном автомобиле у меня таких проблем не было, как на КИА. При том, что частенько очень старенькие АКБ стояли. Были и короткие пробеги, и зимний разряд почти до нуля, в общем разное, но если АКБ удавалось зарядить, то дальше работал нормально, и таких всяких закидонов на ровном месте не было.

Пи.си. к пи.си. после пи.си. тут в статье дяденька пишет такую вещь, а именно, для полного восстановления АКБ после одной заводки, нужно проехать примерно 50 км.

Я в шоке. У меня примерно такие расстояния: до работы 7 км с пробками и светофорами. И обратно столько же. Иногда туда-суда по району дополнительно. При том, что авто никогда не прогреваю. Летом 1 минуту, зимой 2 минуты. И никогда никаких проблем с АКБ ни на одной машине не знал. Только с АКБ старше 3-4 лет, при стоянке авто 7 дней и более, и то зимой. А чтобы я только поставил новую АКБ, и через год она мне мозг компостировала, такого вообще за более чем 20-ти летний опыт не было.

Читайте также: