Камаз нет питания на эбу

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 19.09.2024

Смотрю КАМАЗ(по сабжу) не запускается. Двигатель 740.62. Проверяю клапан отсечки топлива, напряжение появляется секунды на три-четыре и пропадает при включённом замке зажигания. Смотрю напряжение на исполнительный эл. магнит рейки - тоже самое, появляется 10.5В и пропадает через три-четыре секунды. Кто сталкивался с таким траблом?

сканматик2 в таком случае выдаёт ошибку на главное реле. когдато на авто была устоновлена сегналка потом отключена но не грамотно и косяк весел в проводке плохой кантакт.

Каким образом главное реле может влиять на пропадание напряжение на клапане останова двигателя и ИМ рейки ТНВД при включённом зажигании?

А ты всё-таки проверь реально само ГР. 24В реле даже на японских дизельных авто мне приходилось менять. Хотя внутри ГР никаких повреждений на вид и не было.
Попробуй поменять ГР с каким-нибудь аналогичным на этом авто. Хотя тут 3-4 сек смущают. Было бы как бы логичней наоборот, на момент прокаливания свечей накаливания пропадание питания. А тут получается, после того, как был бы возможен запуск авто, питание пропадает.

Меня это то же смутило, хотя при ШИМ сигнале тестер может что угодно показать.
По схеме клапан останова по плюсу питания "сидит" на одном проводе с исполнительным актуатором(русская фамилия его - магнит)) ) ТНВД.
Могу предположить что:
-срабатывает какая-то защита по перегрузке в кабеле(магнит при замере напряжения был отключён), например КЗ в кабеле от кабины к двигателю(типа в наблюдается КЗ и через 4 сек срабатывает отключение);
-срабатывает защита по запуску двигателя(например низкий уровень масла, но уровень норм и нет датчика там такого);
Причём ошибки одни и те же что при отключённом ИМ и подключённом. ЭБУ подбрасывал с другого авто.
Можно было бы предположить ошибку по датчику давления топлива, но нет там такого))

Из области предположений:
-могло заклинить рейку ТНВД и ЭБУ не может выставить её видя на ИМ большой ток - пишет ошибку и блокирует запуск.
-при отключенном разъёме к ТНВД ЭБУ не видя нагрузки, и датчика положения рейки, полагает что обрыв и так же блокирует запуск.

К слову, ГР менял сразу.

Не пробовал осциллом снять этот сигнал?

могло заклинить рейку ТНВД и ЭБУ не может выставить её видя на ИМ большой ток - пишет ошибку и блокирует запуск.

Есть чем замерить ток, чтобы проверить эту версию?

срабатывает какая-то защита по перегрузке в кабеле(магнит при замере напряжения был отключён), например КЗ в кабеле от кабины к двигателю(типа в наблюдается КЗ и через 4 сек срабатывает отключение);

Если подвести с защитой (хотя бы слабенький пред) питание на магнит и подать принудительно питание, что-то меняется?

Резать провода на ИМ не хочу. А замерить между разъёмом жгута и ТНВД очень сложно это.
Разъём с ТНВД снять-и то непросто, ТНВД стоит в развале цилиндров стороной с разъёмом ТНВД к железу. Ровно пальцы засунуть и на ощупь.
Поэтому и питание подвести сложно - не видно ни фига. Только если бы был кусок жгута с разъёмом от ТНВД.
Осциллом не пробовал.
Ломаю голову над переводом ошибок, хоть и сканер наш. Надо ж было так написать (перевести)
Просто описание работы термоядерного реактора.

Ок))
Bosch MS 6.1 по протоколу J1939:

SPN 3047-FMI 3, счётчик: 4
Неисправность электронного блока управления(аппаратное обеспечение) - Сигнал неправдоподобен.


SPN 3048 - FMI 3, счётчик: 4
Неисправность электронного блока управления(аппаратное обеспечение) - Сигнал неправдоподобен.

SPN 3049 - FMI 3, счётчик: 4
Неисправность электронного блока управления(аппаратное обеспечение) - Сигнал неправдоподобен.

SPN 3050 - FMI 3, счётчик: 4
Неисправность ТНВД. Проверить контакт штекера ТНВД. -Сигнал неправдоподобен.

На ЭБУ с исправной машины то же самое.

По протоколу KWP - 2000, до сброса ошибок:

Р0381
ЭБУ двигателя - внутренняя ошибка
Р08А2
Отключение регулировки дозатора - выход за минимум
Р0FB1
Контроль регулятора положения-конечное положение не достигнуто
P0258
Контроль главного реле-неверное реле( реле вынимали)
Р0Е38 Текущая
Тест работы двигателя после глушения - напряжение питания слишком высоко.
Р0Е28 Текущая
Тест работы двигателя после глушения - напряжение питания слишком велико.
Р0D58 Текущая
Дозатор/Насос высокого давления - неправдоподобный сигнал во время инерционной работы
Р0E18 Текущая
Тест продолж.работы двигателя - неправдоподобный сигнал во время инерционной работы
Р0А68 Текущая
Модуль контроля - неправдоподобный сигнал во время инерционной работы
Р0111 Периодическая
Замыкание на массу датчика температуры топлива

По протоколу KWP-2000: это после сброса ошибок (эти же ошибки если снять разъём с ТНВД)

Р0А68 Текущая
Модуль контроля - неправдоподобный сигнал
Р0Е38 Текущая
Тест работы двигателя после глушения - напряжение питания слишком высоко.
Р0Е28 Текущая
Тест работы двигателя после глушения - напряжение питания слишком велико.


Я предположил, что заклинило рейку ТНВД и ИМ по данным с датчика положения не встал на место после глушения. При снятии разъёма с ТНВД ЭБУ не получает сигнал о положении рейки и снимает напряжение с клапана останова двигателя и питания рейки и не даёт двигателю запуститься.

Я предположил, что заклинило рейку ТНВД и ИМ по данным с датчика положения не встал на место после глушения. При снятии разъёма с ТНВД ЭБУ не получает сигнал о положении рейки и снимает напряжение с клапана останова двигателя и питания рейки и не даёт двигателю запуститься.

Вполне возможно. Тем более что ЭБУ не видит ТНВД (положение рейки).
Вот только наличие такого количества ошибок обычно и на проблему электроснабжения (массы тоже) указывает.

Р0Е38 Текущая
Тест работы двигателя после глушения - напряжение питания слишком высоко.
Р0Е28 Текущая
Тест работы двигателя после глушения - напряжение питания слишком велико.

А как его увидеть? Мотор-то уже мхом пошёл))) Не пускается.

Вот только наличие такого количества ошибок обычно и на проблему электроснабжения (массы тоже) указывает.

Думаю про это. Но есть НО. Ошибки возникают при вкл. Зажигании и отключённом ИМ, т.е. нагрузки токовые небольшие. Но проверить конечно надо. По сканеру и тестеру 24.6В. Не прыгает, не меняется. Проверю.

Скачка напряжения вверх при попытке запуска не наблюдается? Попробуй осциллом. Будет скачок, вот и защита. Просто так две ошибки по превышению напряжения как бы не должны появится.:bw:
Можно без генератора попробовать.

Иоанн, смеркалось. над столом с разложенными схемами камаза усеянными огрызками яблок склонились двое: Fog и Заказчик. Заказчик делал вид что ему всё понятно, Fog же и не скрывал что ни бельмеса не понимает и давно хочет домой.
Возникла пауза. Fog шумно высморкался в пробегающего мимо электрика и крайне любезно осведомился у того в кого он высморкался:
- А что любезный, ходят слухи что вы на прошлой недели что-то ковыряли на морде камаза и что -то там выковыряли да же, а? Покажите предмет ваших поисков.
Электрик шумно выдохнул Fogу в лицо остатками дешёвой выпивки и гордо поправив замасленный бушлат буркнул:
- Не ваше дело уважаемый! Мы тут не щи. и не договорив что-то там про щи устало присел на табуретку засыпая уже во время приседания.
Заказчик устало посмотрел на похрапывающий замасленный бушлат:
-Сволочь конечно, но люблю его.
Fog вскинул бровь, но промолчал.
Очертив вокруг себя мелом круг, он начал соображать что явно противоречило его убеждениям.
. найдя скрутку прямо в силовом проводе, идущем от коробки с ленточными предохранителями образца 1927г. Fog обнаружил синюю изоленту и запах.
Как заправский хирург вскрывает нарыв. подумал Fog и отбросив бруншвейгские церемонии рванул провод. Провод пискнул и скрутка развалилась показывая свое нехилое содержание - провод сечением не меньше шести квадратов держался на ниточке уцелевшей изоленты.
Скрутка была выполнена в классическом стиле "Вас много я один", и изящно воплощала собой простейший генератор напряжения типа: "ДА, ИЛИ, НЕТ" - прадедушка смартфонов и прочей планшетной дряни.
Fog применил не менее изящную схему по классу "ДА" и услышал как весело защелкал клапан останова двигателя.
Fog смутно представлял что это такое, но выражение "КЛАПАН ОСТАНОВА ДВИГАТЕЛЯ" ему явно нравилось.
Ткнув своей полуторамегаваттной контролькой в клапан Fog убедился, что отныне напряжение на нём и на магните ТНВД есть, попутно пнув ногой мультитестер как источник не найденных обрывов и смутных сомнений в целостности проводки.
Ага! Нет тут никаких защит.

Иоанн, Вобщем клапан ОСТАНОВА ДВИГАТЕЛЯ заработал. ИМ ТНВД что-то там тихо хрюкает.
Даю прокрутку. Нифига.
Выгоняю грушей из канистры, подсоединённой вместо топливного бака к системе забора топлива, через штуцер на ФТОТ несколько сотен кубов воздуха. Выгнал.
Прокрутка. Тишина.
Водитель выкручивает заглушку на штуцере подачи топлива в ТНВД.
Прокрутка. Тишина. Топливо как-то не весело бежит из отверстия заглушки(после клапана отсечки, на входе в ТНВД)
Выкручивавший заглушку теряет её. Остановились до завтра, пока не найдут замену заглушке.

Предполагаю:
Первое:
мала производительнось подкачивающего насоса - из трубки ТНВД к форсунке при прокрутке нет ничего.
Второе:
Может рейка так заклинить, что топливо не выходит из ТНВД?
Третье:
Неисправность ИМ или датчика положения ИМ?
Четвёртое:
Неисправность ЭБУ:
Ошибки те же
По протоколу KWP-2000:

Дозатор/Насос высокого давления - неправдоподобный сигнал во время инерционной работы
Р0E18 Текущая
Тест продолж.работы двигателя - неправдоподобный сигнал во время инерционной работы
Р0А68 Текущая
Модуль контроля - неправдоподобный сигнал во время инерционной работы

По протоколу J1939:
SPN 3047-FMI 3, счётчик: 4
Неисправность электронного блока управления(аппаратное обеспечение) - Сигнал неправдоподобен.


SPN 3048 - FMI 3, счётчик: 4
Неисправность электронного блока управления(аппаратное обеспечение) - Сигнал неправдоподобен.

SPN 3049 - FMI 3, счётчик: 4
Неисправность электронного блока управления(аппаратное обеспечение) - Сигнал неправдоподобен.

SPN 3050 - FMI 3, счётчик: 4
Неисправность ТНВД. Проверить контакт штекера ТНВД. -Сигнал неправдоподобен.

В сухом остатке выяснена причина пропадания напряжения на клапане останова двигателя и ИМ, слабое давление топлива после насоса подкачки.
Но смущает, что ошибки остались.

Мамочка моя. Я только сейчас увидел сколько я понаписал. Как на исповеди.

.найдя скрутку прямо в силовом проводе, идущем от коробки с ленточными предохранителями образца 1927г. Fog обнаружил синюю изоленту и запах.

Игорь! Ура. beer::beer::beer::beer::beer::beer:
Наши победили.

Я предполагал, что

Водитель выкручивает заглушку на штуцере подачи топлива в ТНВД.
Прокрутка. Тишина. Топливо как-то не весело бежит из отверстия заглушки(после клапана отсечки, на входе в ТНВД)

Пока не прокачаешь, о запуске забудь. Сейчас там воздух.

Но что смущает. Воздух выгнан.
Давление слабое.
Завтра ещё поползаю в поисках скруток и масс.
Подкину запасной Bosch MS 6.1
И ошибки те же.
А вдруг этот гад сохранил ошибки и их теперь можно только перепрошивкой убрать?

Дык прокачали. Через штуцер ФТОТ. Дальше трубка от ФТОТ идёт на длинный штуцер, на котором стоит клапан ОСТАНОВА, пробка(потерянная). Штуцер входит в ТНВД. Воздуха нет точно. Может в ТНВД воздух?

Камаз евро-4 не заводится

Причины из-за которых не запускается двигатель КамАЗ

Не заводится двигатель. Компьтерная диагностика причины неисправности

Неисправности топливной системы

  • Выход из строя топливного насоса высокого давления (ТНВД)
  • Механическая неисправность двигателя
  • “Завоздушивание“ топливной системы
  • Отсутствие топлива в баке
  • Неисправность дозатора ТНВД
  • Не заводится, после замены топливного фильтра

Неисправности электронной системы управления

  • Неисправность втягивающего реле стартера
  • Обрыв или замыкание электропроводки
  • Поломка блока реле и предохранителей
  • Неисправность замка зажигания
  • Неисправность стартера
  • Выход из строя блока управления двигателем
  • Не идет питание на форсунки (нет импульса на форсунках)

Механическая неисправность двигателя

  • Повреждение задающего диска маховика
  • Неправильно установлены метки зажигания

Что делать в данной ситуации?

Диагностика Камаз

Диагностика Камаз

Производитель КамАЗ старается сделать автомобиль надежным, но бывают ситуации, когда внезапно автомобиль КамАЗ заглох и не заводится.

Сначала нужно определить, как проявляется данная неисправность. Есть два варианта поломки:

  • При повороте ключа замка зажигания, стартер крутит двигатель грузовика
  • Стартер не включается и не крутит двигатель

Оказавшись один на один в данной ситуации с неисправным автомобилем главное не поддаваться панике. Если система управления описываемого грузовика при повороте ключа запуска двигателя, не включает стартер, то причина неисправности заключается в электрооборудовании или электронных системах автомобиля. Причина поломки может заключаться как в электрооборудовании автомобиля, так и в механике. Выполнить указанную ниже последовательность действий.

Рекомендации:

КамАЗ периодически глохнет на ходу

  • Дефекты электропроводки
  • Спорадическая неисправность электронного блока управления двигателя
  • Повреждения блока реле и предохранителей
  • Неисправность замка зажигания
  • Обрыв или замыкание CAN шины

Подробно по моделям двигателя

камаз с двигателем mercedes OM457La

OM457La (Мерседес)

блок управления камаз с двигателем 740

740 BOSCH MS6.1 (Электромеханический впрыск)


740 EDC7 система Common Rail

Подробно по экологическому классу

  • Евро-3
  • Евро-4
  • Евро-6
  • Евро-2

Подробно по модельному ряду

  • КАМАЗ-5360
  • КАМАЗ-4310
  • КАМАЗ-45144
  • КАМАЗ-53229
  • КАМАЗ-5322
  • КАМАЗ-6350
  • КАМАЗ-4350
  • КАМАЗ-АТЗ
  • КАМАЗ-6560
  • КАМАЗ-44108
  • КАМАЗ-65207
  • КАМАЗ-4410
  • КАМАЗ-5460
  • КАМАЗ-53215
  • КАМАЗ-6522
  • КАМАЗ-4325
  • КАМАЗ-43114
  • КАМАЗ-45143
  • КАМАЗ-65221
  • КАМАЗ-5308
  • КАМАЗ-65206
  • КАМАЗ-54112
  • КАМАЗ-65201
  • КАМАЗ-45141
  • КАМАЗ-4528
  • КАМАЗ-65226
  • КАМАЗ-69361
  • КАМАЗ-5410
  • КАМАЗ-6360
  • КАМАЗ-54115
  • КАМАЗ-65225
  • КАМАЗ-43118
  • КАМАЗ-5320
  • КАМАЗ-65111
  • КАМАЗ-6520
  • КАМАЗ-65115
  • КАМАЗ-5511
  • КАМАЗ-4308
  • КАМАЗ-5321
  • КАМАЗ-65117
  • КАМАЗ-4326
  • КАМАЗ-6550
  • КАМАЗ-4355
  • КАМАЗ-53504
  • КАМАЗ-65222
  • КАМАЗ-65116
  • КАМАЗ-53212
  • КАМАЗ-5350
  • КАМАЗ-43225
  • КАМАЗ-43205
  • КАМАЗ-53208
  • КАМАЗ-6580
  • КАМАЗ-43255
  • КАМАЗ-43253
  • КАМАЗ-53205
  • КАМАЗ-6540
  • КАМАЗ-53605
  • КАМАЗ-45142
  • КАМАЗ-55111
  • КАМАЗ-55102
  • КАМАЗ-6460

Подробно по назначению

  • Самосвал
  • Тягач
  • Автокран
  • Мультилифт
  • Дорожно-уборочный
  • Пожарный
  • Бетоносмеситель

История из практики ремонта

Не заводится автокран КамАЗ

Не заводится автокран КамАЗ


Не заводится автокран КамАЗ

Далее один из случаев из нашей практики ремонта. Автокран на базе КАМАЗ евро 3, 2008 года выпуска находившийся на Кунцевском авторынке. Стартер крутит, машина не заводится. Перестала заводиться безо всяких предпосылок — поведал нам водитель. Мастер, по приезду на место, проверил плюсы на электронном блоке управления двигателем (MS6.1) и обнаружил отсутствие питания. Скажу сразу это очень часто встречающаяся неисправность и поэтому такие поломки чиним на раз два. Автоэлектрику понадобился ровно один час, что бы вернуть автокран в рабочее состояние. Заказчик был очень благодарен нам за оперативность и в подтверждение этого щедро рассчитался за ремонт.

Пропало напряжение питания на Камазе

Приветствуем Вас на странице нашего сайта. Если вдруг Ваш автомобиль КамАЗ перестал подавать признаки жизни и при повороте ключа зажигания не загорается панель приборов. Тут дело ясное – пропало напряжение питания и не подается электрический ток в кабину грузовика КАМАЗ. Наши автоэлектрики производят компьютерную диагностику и ремонт при возникновении данных ситуаций.

Симптомы или признаки

  • Нет плюса с замка зажигания
  • Не идет питание в кабимну с АКБ
  • Нет массы
  • Работает только аварийка
  • Нет питания на датчик стоп-сигналов

Причины неисправности

Причины неисправности когда полностью отсутствует электричества на всем автомобиле, следующие:

  • Обрыв силового кабеля
  • Плохой контакт на аккумуляторе
  • Отсутствие контакта на стартере
  • Перегорел силовой предохранитель
  • Полный разряд АКБ

Что можно предпринять самостоятельно

История из практики ремонта

Отказала вся электика


Далее из практики, один из подобных случаев диагностики и ремонта. Дальнейшее предложение поступило от армейского КАМАЗа вездехода. Куда то делось внезапно питание отвечающее за запуск двигателя из кабины. Настоящему мастеру своего дела нужно лишь небольшая толика времени потраченного на вычисление и поиск неисправности, ремонт проходит вдвое быстрее, чем собственно и занялись наши спецы, выполнив к концу дня поставленную задачу. Дешево и сердито. Владелец доволен, автомобиль заведен и урчит своим 740-сильным двигателем, разогревая атмосферу теплыми кудряшками белесой солярки, вылетающей из выхлопной трубы. После новогодние дни промчались вмиг, но для нас друзья есть поле для деятельности. Наше кредо — приехать, найти причину, определить поломку и провести полноценный ремонт авто по возможности в кратчайшие сроки.

Приветствуем Вас на странице нашего сайта. Если вдруг КАМАЗ с двигателем 6isbe или 4isbe производителя Cummins перестал заводится, для начало нужно выяснить, как это происходит. Есть два варианта неисправности:

  1. При повороте ключа зажигания, стартер вращает двигатель автомобиля
  2. Стартер не включается и не прокручивает двигатель

Давайте более подробно разберем каждый из вариантов поломки грузового автомобиля.

Запуск двигателя на выезде

Специалистами нашей компании накоплен большой опыт оказания услуг грузовой технике КАМАЗ, когда автомобиль заглох при движении. У нас имеются автомобили технической помощи, и опытные автоэлектрики готовые в любой момент выехать на помощь.

Не крутит стартер КамАЗ Камминз

Если система управления описываемого автомобиля при повороте ключа в замке зажигание не включает стартер, то причина неисправности заключается в электрическом оборудовании или электронных системах автомобиля. Причины могут быть следующие:

  • Неисправность стартера
  • Обрыв или замыкание электропроводки
  • Неисправность замка зажигания
  • Неисправность втягивающего реле стартера
  • Отсутствие “массы”
  • Обрыв или замыкание шины CAN
  • Неисправность блока управления двигателем Cummins
  • Отсутствие питания на форсунках
  • Отсутствие напряжения питания на блоке управления двигателем CM2150c
  • Неисправность замка зажигания
  • Неисправность блока реле и предохранителей (монтажного блока)
  • Отсутствие контактов в разъемах электропроводки
  • Неисправность главного реле автомобиля

Стартер крутит – не заводится

Если стартер грузового автомобиля КАМАЗ-Камминз при повороте ключа в замке зажигания вращается, но при этом двигатель не подает никаких признаков “жизни”. Причина неисправности может заключаться как в электрике автомобиля, так и в механике. Неисправности автоэлектрики могут быть как описанные выше, кроме неисправностей связанных со стартером и его цепями, плюс следующие механические причины:

  • Неисправность топливного насоса высокого давления (ТНВД)
  • Механическая неисправность двигателя
  • “Завоздушивание“ топливной системы
  • Отсутствие топлива в баке
  • Засорение топливного фильтра
  • Засорение топливопроводов
  • Поломка обратного клапана
  • Механические неисправности форсунок

Диагностика двигателя

Специалисты нашей компании производят диагностику системы управления двигателя грузового автомобиля КамАЗ и дальнейший ремонт неисправности. Большой опыт мастеров и наличие специализированного компьютерного диагностического оборудования, позволяет быстро найти и устранить неисправность.

Двигатель Камминз на Камазе

Щиток приборов на Камазе с двигателем Cummins

История из практики ремонта

Неисправность форсунки КамАЗ



ты на аккумуляторе смотрел плюсовой провод от эбу? из два плюсовых. один напрямую от аккума, второй через зажигание.


да, на акуме. А от зажигания какой провод? я 27 контакт ЭБУ прозванивал просто. Идет до зажигания провод.



ты на аккумуляторе смотрел плюсовой провод от эбу? из два плюсовых. один напрямую от аккума, второй через зажигание.

Сейчас не работает и модуль зажигания, насос напрямую подключил, но искры нет.


естественно они не будут работать, так как мозг не подает сигналы. проверь еще массы эбу. одни( там должно быть три провода коричневых) на крышке распредвала, а другие где то возле эбу


сделал, ура.
+ постоянный, провод просто умер после преда. Не знаю как раньше не заметил.
Убрал пред, зачистил и нормально посадил на АКБ.
Я так понимаю пред там не спроста. Какой надо поставить по новому?


молодец. а я тебе еще вчера про постоянный плюс говорил…я честно сказать хз какой пред. а на старом не написано?


сделал, ура.
+ постоянный, провод просто умер после преда. Не знаю как раньше не заметил.
Убрал пред, зачистил и нормально посадил на АКБ.
Я так понимаю пред там не спроста. Какой надо поставить по новому?



вот интересно какой пред туда прикалхозить, провод вот этот тонкий и давал плюс, но оч слабый, поэтому прозванивался мультиметром. А так да, спасибо тебе большое за поддержку. 2 дня убить в поисках этого маленького провода…


поставь пока на 5 ампер. сгорит- поставишь на 7,5


ты на аккумуляторе смотрел плюсовой провод от эбу? из два плюсовых. один напрямую от аккума, второй через зажигание.

Добрый день. Приключилась история. Я в бж указал. Теперь в кратце. На данный момент при повороте ключа зажигания молчат и бензонасос и стартер. На панели горит только лампа аккумулятора. При включении зажигания все реле срабатывают. Также при включении стартера срабатывает реле в блоке сигнализации.
Попробовал подать питание напрямую на ЭБУ всё начало работать. Двигатель запустился. Где смотреть не могу понять. Грешу на сигнализацию. Но как проверить не знаю.


Привет. Для начала узнать что за сига стоит, после найти схему, и отсоединить колодку силовую на реле, и перемешать проводом нужные контакты. Если авто заведется, это точно сига, и отсоединять от нее всю блокировку


Аллигатор. С автозапуском. Силовая колодка это я так понимаю колодка с толстыми проводами. Пробовал перепыкать провода но было молчание.


Нашел. Благодарю. Оказывается обломилась клемма на + аккумулятора. Но из за того, что провода собраны в жгут, я этого не заметил даже тогда, когда поднял резиновую крышку клеммы. Когда пошевелил +, то только тогда увидел, что клемма обломилась.

Читайте также: