Гранта робот горит шестеренка

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.

Viktor25 "Вопрос: ни у кого при трогании не зависает переключение передач? У меня бывает, редко, со 2-й на 3-ю секунд 5 переключается. Машина просто катится, на педаль не реагирует. Потом снова вторую включает и дальше уже все норм."

Бывает такое. очень редко, может раз в месяц, но подвисает именно с 2й на 3ю. АМТ тоже прошивали.

Ну всё , сегодня снял злополучный актуатор сцепления! Всю инфу брал на просторах.
Сам актуатор крепится к кронштейну. Кронштейн не трогаем. Отсоединяем жгут проводов от актуатора. Фиксатор там интерестный(как и всё в этом автомобиле). Жёлтинький фиксатор здвигаем , затем нажимаем на разъём с боку и пошатываем. Легко снимается. Затем скручиваем кронштейн со жгутом(гайка на 10). Это все делается сверху,перед этим демонтируется воздушный фильтр.
Теперь перемещаемся под авто. Снимаем защиту. Видим снизу 3-ри болта под TORX-25. Откручиваем актуатор от кранштейна,тем самым мы избавляем себя от дальнейшей адаптации АМТ. Ну вот вообщем то и всё. Актуатор у нас в руках.
Снимаем крышку TORX-20. Набиваем смазкой Liqui Moly Termoflexx по самое не хочу. Всё собираем обратно. Т.К. делал первый раз(надеюсь и последний) времени ушло часа 2.
Наблюдаю. Вроде как дерганий при переключении стало меньше, ну и в дальнейшем от проблем связанных со скрипом избавит.
Смазал ещё и вилку сцепления.

Я считаю так. Мой второй актуатор тоже скрипит. Третий год пошёл как гранту с роботом выпускают. Пусть дело в смазке. Ну могут тогда специалисты с завода внести дополнения в ТО, чтобы в версиях с АМТ ежегодно смазывать этот актуатор определённой смазкой и в каких местах. Пусть на 500 рублей стоимость ТО вырастет, но я, купив новое авто за полмиллиона, не буду ломать голову, искать в гаражах специалиста, который смажет – синим мобилом, ликви моли термофлекс или литолом, неизвестно что или попросту забив под крышку актуатора всё содержимое. На данный момент, что предлагают – снимать коробку, установить, что там всё нормально и уже тогда заменить актуатор, который через 5000км вновь заскрипит. Господа, ну это же не дело, в целом ведь машина неплохая, удобная, к роботу привык, устраивает, ну эта проблема со скрипом всё портит. Не должно так быть. Ауууу, специалисты АвтоВАЗа услышьте нас. Наряду с пиаром ВЕСТ SW, устраните эти косяки, они ВАШИ, а не наши. И тогда пиарить добрым словом эти машины будем мы. А то бывает люди посторонние видят в моей машине рычаг робота и подходят спрашивают, что, да как. Отвечаю им честно и правдиво. И они с задумчивым видом уходят. Купят они его? Думаю, навряд ли, а была бы проблема решена и говорили бы по-другому. Поэтому самое пристальное внимание уделите данной неисправности.

Я считаю так. Мой второй актуатор тоже скрипит. Третий год пошёл как гранту с роботом выпускают. Пусть дело в смазке. Ну могут тогда специалисты с завода внести дополнения в ТО, чтобы в версиях с АМТ ежегодно смазывать этот актуатор определённой смазкой и в каких местах. Пусть на 500 рублей стоимость ТО вырастет, но я, купив новое авто за полмиллиона, не буду ломать голову, искать в гаражах специалиста, который смажет – синим мобилом, ликви моли термофлекс или литолом, неизвестно что или попросту забив под крышку актуатора всё содержимое. На данный момент, что предлагают – снимать коробку, установить, что там всё нормально и уже тогда заменить актуатор, который через 5000км вновь заскрипит. Господа, ну это же не дело, в целом ведь машина неплохая, удобная, к роботу привык, устраивает, ну эта проблема со скрипом всё портит. Не должно так быть. Ауууу, специалисты АвтоВАЗа услышьте нас. Наряду с пиаром ВЕСТ SW, устраните эти косяки, они ВАШИ, а не наши. И тогда пиарить добрым словом эти машины будем мы. А то бывает люди посторонние видят в моей машине рычаг робота и подходят спрашивают, что, да как. Отвечаю им честно и правдиво. И они с задумчивым видом уходят. Купят они его? Думаю, навряд ли, а была бы проблема решена и говорили бы по-другому. Поэтому самое пристальное внимание уделите данной неисправности.

абсолютно согласен, доработать, копеешное дело, зато на столько улучшили бы отзывы. Я тоже к роботу привык, для меня практически акпп. Думаю и проработает не мало. Не считая бракованного сцепления с новья и смазки аккуатора, более проблем то и нету.


Порядок проверки описан в книге по эксплуатации, ремонту и обслуживанию автомобиля Лада Веста:

2. Запускаем двигатель. Если из картера сцепления слышен воющий звук, вероятно, изношен выжимной подшипник сцепления. Похожий звук может быть вызван износом подшипников коробки передач.

3. Удерживая педаль тормоза нажатой, переключаем селектор по очереди во все положения, при этом убеждаемся в работоспособности механизма переключения передач. Включение должно быть легким, без треска и хруста.

  • Если при включении сцепления воющий звук усиливается - изношен выжимной подшипник сцепления. Если звук пропадает, то изношены подшипники коробки передач.
  • Если при включении передачи слышен треск, автомобиль дергается, значит, сцепление выключается не полностью. Причиной может быть неисправность механизма переключения передач, износ или потеря упругости диафрагменной пружины сцепления, а также неисправность электропривода выключения сцепления. Для проверки механизма переключения передач и электропривода выключения сцепления необходимо проверить коды неисправности, хранящиеся в блоке управления трансмиссией, поэтому такую работу следует выполнять на специализированной станции ТО с необходимым оборудованием.

5. Проверяем работу коробки передач в движении. Для этого, включаем режим A (движение вперед в автоматическом режиме) и медленно нажимаем на педаль газа. При этом сцепление должно плавно включиться. Двигаемся сначала с разгоном, а затем с замедлением, убеждаемся в плавности включения сцепления, в плавном переключении передач (как в сторону повышения, так и в сторону понижения), в отсутствии хруста, стуков и других посторонних звуков коробки передач.

7. Останавливаем автомобиль и переводим рычаг селектора в положение R. После отпускания педали тормоза и нажатия на педаль газа автомобиль должен начать движение назад.

  • Рывки и дребезг в момент включения сцепления могут быть вызваны замасливанием или короблением дисков сцепления или разрушением демпфера крутильных колебаний.
  • Несвоевременное переключение передач, либо включение передачи не соответствующей скорости движения вызвано неисправностью блока управления трансмиссией.
  • Рывки и задержки при переключении передач во время движения автомобиля, включение передач с ударом могут свидетельствовать о неисправности механизма переключения передач или электропривода выключения сцепления. Устранение таких неполадок связано с необходимостью считывать коды неисправностей, хранящиеся в блоке управления трансмиссией, поэтому такую работу следует выполнять на специализированной станции ТО с необходимым оборудованием. Кроме этого, при замене неисправного механизма электропривода необходимо выполнить настройку системы управления трансмиссией. В противном случае, корректная работа будет невозможной.

Рекомендации : Если нет возможности восстановить работоспособность механизма переключения передач или электропривода выключения сцепления (например, из-за отсутствия запасных частей), то АМТ можно переделать на ручное управление. Для этого необходимо демонтировать указанные детали и установить механизм переключения передач с тросовым приводом, а также трос привода выключения сцепления.

8. При движении на третьей или четвертой передаче резко нажимаем педаль газа. Если обороты возрастают быстро, а автомобиль ускоряется вяло, то сцепление пробуксовывает.

  • Об износе сцепления может также свидетельствовать появление в салоне запаха гари, издаваемого сильно нагретыми фрикционными накладками ведомого диска. В этом случае необходимо заменить сцепление.

9. Осматриваем на эстакаде коробку передач со всех сторон, убеждаемся в отсутствии утечек трансмиссионного масла.

  • В случае обнаружения потеков на картере коробки передач следует проверить уровень масла в коробке, при необходимости довести его до нормы.

10. Включаем передачу и нажимаем на педаль тормоза. Если слышен скрип, возможно причина в актуаторе сцепления АМТ.

Спешу всех успокоить, сейчас разговаривал с Олегом с АвтоВАЗа.
Он сказал, что ошибка программная, после 23 февраля будут официальные пояснения по поводу данной проблемы и будет принято решение либо перепрошивка, либо замена блока управления.
Причина существования такой защиты была связана с тем, что актуатор очень энергоемкое устройство и опасались, что он зависнет не сумев завершить операцию (включения/выключения скорости/сцепления) по причине слабого заряда аккумулятора, тут подразумевалось, что это действие будет происходить с остановленным двигателем. При зависании актуатора приходится обращаться в сервис на эвакуаторе. (прям в рифму ) Так как прошивка состоит из нескольких блоков кода, была допущена ошибка, в одном блоке сделали изменения в другом забыли.
На Вестах такой проблемы нет, все части кода согласованы, ошибки исправлены.
Так что скоро все будет исправлено.

Viktor25 "Вопрос: ни у кого при трогании не зависает переключение передач? У меня бывает, редко, со 2-й на 3-ю секунд 5 переключается. Машина просто катится, на педаль не реагирует. Потом снова вторую включает и дальше уже все норм."

Бывает такое. очень редко, может раз в месяц, но подвисает именно с 2й на 3ю. АМТ тоже прошивали.

Ну всё , сегодня снял злополучный актуатор сцепления! Всю инфу брал на просторах.
Сам актуатор крепится к кронштейну. Кронштейн не трогаем. Отсоединяем жгут проводов от актуатора. Фиксатор там интерестный(как и всё в этом автомобиле). Жёлтинький фиксатор здвигаем , затем нажимаем на разъём с боку и пошатываем. Легко снимается. Затем скручиваем кронштейн со жгутом(гайка на 10). Это все делается сверху,перед этим демонтируется воздушный фильтр.
Теперь перемещаемся под авто. Снимаем защиту. Видим снизу 3-ри болта под TORX-25. Откручиваем актуатор от кранштейна,тем самым мы избавляем себя от дальнейшей адаптации АМТ. Ну вот вообщем то и всё. Актуатор у нас в руках.
Снимаем крышку TORX-20. Набиваем смазкой Liqui Moly Termoflexx по самое не хочу. Всё собираем обратно. Т.К. делал первый раз(надеюсь и последний) времени ушло часа 2.
Наблюдаю. Вроде как дерганий при переключении стало меньше, ну и в дальнейшем от проблем связанных со скрипом избавит.
Смазал ещё и вилку сцепления.

Я считаю так. Мой второй актуатор тоже скрипит. Третий год пошёл как гранту с роботом выпускают. Пусть дело в смазке. Ну могут тогда специалисты с завода внести дополнения в ТО, чтобы в версиях с АМТ ежегодно смазывать этот актуатор определённой смазкой и в каких местах. Пусть на 500 рублей стоимость ТО вырастет, но я, купив новое авто за полмиллиона, не буду ломать голову, искать в гаражах специалиста, который смажет – синим мобилом, ликви моли термофлекс или литолом, неизвестно что или попросту забив под крышку актуатора всё содержимое. На данный момент, что предлагают – снимать коробку, установить, что там всё нормально и уже тогда заменить актуатор, который через 5000км вновь заскрипит. Господа, ну это же не дело, в целом ведь машина неплохая, удобная, к роботу привык, устраивает, ну эта проблема со скрипом всё портит. Не должно так быть. Ауууу, специалисты АвтоВАЗа услышьте нас. Наряду с пиаром ВЕСТ SW, устраните эти косяки, они ВАШИ, а не наши. И тогда пиарить добрым словом эти машины будем мы. А то бывает люди посторонние видят в моей машине рычаг робота и подходят спрашивают, что, да как. Отвечаю им честно и правдиво. И они с задумчивым видом уходят. Купят они его? Думаю, навряд ли, а была бы проблема решена и говорили бы по-другому. Поэтому самое пристальное внимание уделите данной неисправности.

Я считаю так. Мой второй актуатор тоже скрипит. Третий год пошёл как гранту с роботом выпускают. Пусть дело в смазке. Ну могут тогда специалисты с завода внести дополнения в ТО, чтобы в версиях с АМТ ежегодно смазывать этот актуатор определённой смазкой и в каких местах. Пусть на 500 рублей стоимость ТО вырастет, но я, купив новое авто за полмиллиона, не буду ломать голову, искать в гаражах специалиста, который смажет – синим мобилом, ликви моли термофлекс или литолом, неизвестно что или попросту забив под крышку актуатора всё содержимое. На данный момент, что предлагают – снимать коробку, установить, что там всё нормально и уже тогда заменить актуатор, который через 5000км вновь заскрипит. Господа, ну это же не дело, в целом ведь машина неплохая, удобная, к роботу привык, устраивает, ну эта проблема со скрипом всё портит. Не должно так быть. Ауууу, специалисты АвтоВАЗа услышьте нас. Наряду с пиаром ВЕСТ SW, устраните эти косяки, они ВАШИ, а не наши. И тогда пиарить добрым словом эти машины будем мы. А то бывает люди посторонние видят в моей машине рычаг робота и подходят спрашивают, что, да как. Отвечаю им честно и правдиво. И они с задумчивым видом уходят. Купят они его? Думаю, навряд ли, а была бы проблема решена и говорили бы по-другому. Поэтому самое пристальное внимание уделите данной неисправности.

абсолютно согласен, доработать, копеешное дело, зато на столько улучшили бы отзывы. Я тоже к роботу привык, для меня практически акпп. Думаю и проработает не мало. Не считая бракованного сцепления с новья и смазки аккуатора, более проблем то и нету.

Галочка Акименко

Aleks, нет

Юрий Романов

Артем Талбузин

👍

Нет, первый раз как загорелось шестерня актуатора был смазан лично добротно и качественно ранее тыс пять назад. Вот как было, была жара работал кондей, я остановился возле пивнушки купить пива после работы а вот поставить селектор в нейтраль с а забыл, и машина десять минут стояла на ручнике в положении А, я сел в неё снял ручник она тронулась подъехала к дороге и все, встала и перестала тупо ехать. Подождал полчаса остыла все заработало. А со временем теперь после пробки в пять минут уходит в аварию и горит шестерня пока не остынет этот нбаный актуатора сцепления, это именно он если на него полить тупо водой литра два потихоньку все проходит через минуту, если не лить минут 20 пока не остынет. Причём греется именно моторчик хрен дотронешся до него. Вот думаю может графитовая пыль от счеток там мозги так ебет, типо от нагрева расширяется и перемыкает контакты, там просто механизм премитивный я его сам лично разбирал, а вот бля моторчик не вынимал. Мож кто делал то что я надумал, и помогло. Или купить тупо новый. Хотя десятка тоже не лишняя как-бы. В пятницу разберу отпишусь в группу братцы, всем шерщавенькой и без гвоздей.

Сергей Фокин

Артем, я старый водятел.. бывала во времена карбюраторных моторов болячка с перегревом бензанасоса, лично я лечил рукавицей с песком облитая водой.. помогало на весь день .. )

Сергей Иванов

Артем, в пробках никогда не держите долго селектор в положении А. Проверено. Это верный способ получить ошибку по трансмиссии в связи с перегревом. Когда стоите переводите в N. Также забитые радиаторы провоцируют перегрев актуатора. Возможно корзина сцепления уже задубела и актуатор работает с большим током через обмотку, который его и разогревает.



Впрочем, на дорогах Новосибирска случился эпизод, чуть не поставивший крест на всей поездке: Веста отказалась разгоняться (со светофора до 40 км/ч едва ли не за целую минуту), да и просто ехать.

В общем, манипуляции с трансмиссией и подачей топлива ни к каким переменам не приводили — Веста не разгонялась быстрее 40 км/ч, а со светофора стартовала долго и печально. Никакие сигнальные лампы при этом на панели приборов не зажглись.

С замиранием сердца проделываем такую же операцию.





Горловина для заливки стеклоомывающей жидкости расположена за границей моторного отсека — у лобового стекла. Пролитая жидкость на ремни не попадет




Карта СитиГид радует своим дотошным знанием больших и малых российских городов. Но грузится достаточно долго — более 10 секунд

Где автомобиль дарит настоящее удовольствие, так это на трассе, на магистральных скоростях. Извините за возможную крамолу, но на дорогах Сибири Веста приносит больше удовольствия от скоростного перемещения в пространстве, чем Mazda6 на южных магистралях (24 000 пройденных недавно километров в рамках ведения блога). Настройки шасси и рулевого управления оптимальны для быстрого и комфортного передвижения: Веста уверенно (по сути, без вмешательства водителя) держит прямую на скоростях до 120 км/ч, четко выписывает заданную траекторию на затяжных дугах (серпантинов по дороге пока не было). Диапазон рабочих оборотов двигателя — 2200-3000, в салоне — тишина, тепло и покой. Удобное, с хорошо развитой боковой поддержкой и широким спектром регулировок сиденье отмечают едва ли не все тестеры. Добавлю: проехав за один присест (в буквальном смысле этого слова) почти тысячу километров от Томска до Омска, не почувствовал в спине никакого напряжения. Как и усталости в целом. И это на ВАЗе, который традиционно требует от водителя не вождения, а работы по управлению автомобилем!






— Включение передачи не вызывает никакой реакции: чтобы автомобиль начал двигаться, необходимо нажать на газ.

— На парковке автомобиль можно оставить на любой передаче (и совсем не обязательно на нейтральной, с затянутым ручником, но заведется он только на нейтрали).

— Управление в ручном режиме схоже с манипуляциями компьютерным джойстиком: такие же простые покачивания с мгновенными реакциями.


Наша задача — не только самим протестировать автомобиль в разных режимах движения, но и дать возможность как можно большему числу людей составить о нем мнение. Своими впечатлениями они делятся в ветках о встрече Весты в Красноярске, Кемерово, Новосибирске, Томске, Омске и Кургане.



Почти полтысячи человек посмотрели и протестировали автомобиль на наших тест-драйвах. Да, многие подходят к автомобилю дотошно, даже критично, но откровенно негативной реакции не было ни разу, а вот позитива, оптимизма по поводу будущего российского автопрома — не перечесть. Некоторые из мнений — наиболее интересные и взвешенные — приведем ниже.

Андрей Павлюченко, Томск, ездит на автомобилях Chevrolet Cobalt и Chevrolet Cruze:



Пластик выполнен в лучших традициях Renault: на вид добротно, на ощупь деревянно.


Почему придирались к подлокотнику — непонятно. Точно такая же регулировка реализована на Орландо и Октавии и всех устраивает. И да, наконец-то на ВАЗе появились подголовники, для регулировки которых надо нажимать одну кнопку, а не две!


Обзорность в городе: зеркала большие, мертвых зон практически нет, стойки обзору не мешают. Тормоза цепкие. Даже несмотря на Dunlop и гололед, ABS так ни разу и не вмешалась в работу.

На нашем рынке только Веста предлагает ESP уже в базе. Дорога на гравийный карьер: снег, колея, периодический асфальт. Разгоняюсь и пытаюсь спровоцировать занос. Не получается. ESP отрабатывает исправно, и именно тогда, когда надо, не мешая играть газом. Этим вазовская ESP выгодно отличается от, скажем, Chevrolet Cruze, которая тормозит и душит двигатель не то что при заносе, а даже при намеке на занос. Уже при поездке пассажиром, при движении в глубоком снегу, готовился прочитать лекцию о том, что в таком режиме ESP надо отключать, потому что она связана с антибуксовочной системой, так как она душит двигатель, не давая выбраться из снега. Но Веста легко выезжает из снега. Я шо-то не понял, шо це було? У Весты ESP не предусматривает наличие антибукса? Или я стал свидетелем того самого мифического антибукса, который в глубоком снегу работает как блокировка колес? В общем, пока не понятно, надо разбираться.


Переднее пассажирское сиденье стоит идеально, только подлокотника не хватает. Подстаканники неглубокие, широкие, фиксаторов для стакана нет. Если поставить туда стакан кофе с заправки, после первой же кочки на 120 км/ч есть риск начать вычерпывать этот кофе из полки. Бутылку 0,5 литра вроде можно воткнуть в правый подстаканник, но она загородит регулятор скорости обдува. На мой взгляд, подстаканники неудачные — только для стоянки.


Карманы в дверях имеют выемку под бутыль 1,5-2 литра. Но что-то высота от кармана до подлокотника заставляет сомневаться, что такая туда влезет. А если и влезет, то потом без проблем не достанешь.


Задние сиденья. Подушка длинная, спинка имеет хороший наклон — в дальней дороге будет комфортно. Места — вагон. Ефим Незванный при росте 176 см сидел довольно вольготно и при желании даже мог бы заложить нога на ногу. Этим Веста выгодно отличается от Рио и прочих Солярисов.


Иван Давыдов, Новосибирск:



Регулировка сидений порадовала во всех плоскостях, присутствует хороший поясничный подпор и боковая поддержка. Как ценитель музыки и мультимедиа отмечу, что звук достойный для B-класса, но немного не хватает низких частот, не помешал бы большой динамик в заднюю полку. Сама система удобна и интуитивно понятна в управлении. Довольно интересная настройка баланса по звуку: перед-зад, право-лево!




И все же — я бы этот автомобиль купил, но с механической трансмиссией и более мощным двигателем. Многие говорят, что и эта версия стоит дорого. Не думаю: учитывая количество потребительских качеств и набор опций конкурентов за эти деньги у автомобиля нет.

Дмитрий Морозов, Томск, ездит на ВАЗ-2170 Приора:


Напоследок мы ответим еще на часть вопросов наших читателей, заданных в специальном разделе блога Лады Веста.

— Ну, как машина? — спрашивает Роман из Куйбышева.

В сегменте 500-650 тыс. считаю лучшим предложением на рынке: сбалансированное шасси, хорошая управляемость, просторный салон, лучшее за эту цену оснащение. Мне автомобиль дарит удовольствие от вождения, в дальней дороге (а были уже перегоны под 1000 км) не устаю.

— Вопрос по РКП. Откатывается ли на подъеме? Трогается ли на ровной поверхности, если отпустить тормоз, не нажимая газ? (Дмитрий, Москва).

Откат на подъеме проверим чуть позже. По второму вопросу — нет, обязательно надо нажимать на педаль акселератора.

— Как Веста с роботом ведет себя в городском потоке, возможна ли на ней динамичная езда? И легко ли на ней совершать обгон на трассе? (Елена, Санкт-Петербург).

— Меня интересует как ведет себя машина с коробкой АМТ? (Максим, Междуреченск).

— Есть ли вибрация (дрожь) на холостых как на Грантах Калинах? Роботизировонная коробка гудит, зудит, воет? (Андрей, Астана).

Никаких криминальных шумов и вибраций не отмечено. Про зависания написано выше.

— Ваше мнение по поводу надежности роботизированной КП. (Антон, Красноярск).

Ефим Незванный. Фото автора.


Далее по маршруту: Екатеринбург — Тюмень — Барнаул — Братск — Иркутск.

Фотобонус

Красноярск
Красноярск
Красноярск
Сергей, Мариинск
Кемерово
Кемерово
Кемерово
Кемерово
Автомобильный актив Юрги
Ажиотаж в Томске
Ажиотаж в Томске
Ажиотаж в Томске
Drom Новосибирск
Drom Новосибирск
Встреча в Омске
Встреча в Омске
Встреча в Омске
Встреча в Омске
Встреча в Омске
Тяжинский, два Алексея
Встреча в Кургане
Встреча в Кургане
Встреча в Кургане
Встреча в Кургане

UPD: Тем временем белая Lada Vesta отправляется в пробег по центральным и южным регионам России. Но перед отбытием мы предлагаем желающим посмотреть наш автомобиль и самим решить, насколько он достоин (или недостоин?) своего статуса и стоимости.

Предварительное время и место: воскресенье, 6 декабря, 15:00 на Ходынском бульваре, в районе Мегаспорта.

Другие записи блога


Лада Веста — что за зверь? Пристальный фото-осмотр подвески и двигателя + ответы на вопросы читателей 02.12.2015

Читайте также: