Фольксваген пассат пропали тормоза

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 20.09.2024

Пропадают тормоза(вакуум)

Периодически пропадают тормоза, точнее вакуум на тормоза. с первого качка(раза) всё норм, если качнуть ещё раз то чувствуется снижение эффективности вакуума, третий раз качнуть ваккум пропадает и педаль деревянная, но стоит чуть проехать то снова с первого раза норм и тд. Куда лезть? Я так понимаю если сам вакуум был неисправен то постоянно неработал-бы? в шланге от эжекционнгого насоса к вакууму разрежение есть, палец притягивается.

смотри диафрагму усилителя тормозов. бывает вода туда попадает (в основном из-за недосмотра за сливными отверстиями) и он сгнивает

Но тогда бы постоянно неработали? Или как? Ещё когда заглушенный и педаль колом, начинаю заводить,-тормоз нажать. То после завода педаль проваливается, но очень медленно и по чуть-чуть.

необязательно. где-то подсос в ваккумнике воздуха идет и потихоньку ваккум уходит. а тормозную жидкость давно менял? положено раз в 2 года.

Периодически пропадают тормоза, точнее вакуум на тормоза. с первого качка(раза) всё норм, если качнуть ещё раз то чувствуется снижение эффективности вакуума, третий раз качнуть ваккум пропадает и педаль деревянная, но стоит чуть проехать то снова с первого раза норм и тд. Куда лезть? Я так понимаю если сам вакуум был неисправен то постоянно неработал-бы? в шланге от эжекционнгого насоса к вакууму разрежение есть, палец притягивается.

посмотри обратный клапан на вакууме ГТЦ, если мне не изменяет память, там 3 соска, 1 вход и 2 выхода, крепится на толстом пластиковом патрубке, так вот, бывает от времени\старости, самый тонкий отросток начинает контачить с атмосферой, а этого он делать НЕ ДОЛЖЕН. проверь и запаяй нах. тонкий!

не совсем понял какой?

давно, но в данном случае как она может повлиять? Даже если машину ночь стоит, и при заводе при третьем качке снова отсутствует вакуум. пару минут ждёшь и с первого раза норм.

Заметил некоторую херь. Тормозной бачок сверху постоянно грязный. как-будто тормозуха малость выплёскивается и наседает пыль. Уровень в норме.

Эжекционник новый оригинал.

У меня проблема наоборот иногда бывает, что с первого качка педаль проваливается почти до пола со второго все гуд. Бывает не часто, но присутствует )

всем привет!! я тут новенький,думал счастливый обладатель Б5. оказалось не очень счастливый. проблемка почти такая же..зима,завожу своё счастье всё ок не считая траблов не по теме. педаль тормоза в норме,греюсь,трогаюсь и педаль тормоза колом встаёт..через несколько секунд тормоза появляются но со странностями. нажимается оч легко проваливается прям и схватывают резко так..отпускает не по мере снятия тапки а при нажатии на газ. второй раз хуже тормозит,в третий колом стоит. это если сразу нажимать. тестил..из диалога понял что( смотри диафрагму усилителя тормозов. бывает вода туда попадает (в основном из-за недосмотра за сливными отверстиями) и он сгнивает) или подскажите? прошу прощения мож чего не до понял. до этого гольф был . не то пальто проще был.
подскажите с чего начать.

всем привет!! я тут новенький,думал счастливый обладатель Б5. оказалось не очень счастливый. проблемка почти такая же..зима,завожу своё счастье всё ок не считая траблов не по теме. педаль тормоза в норме,греюсь,трогаюсь и педаль тормоза колом встаёт..через несколько секунд тормоза появляются но со странностями. нажимается оч легко проваливается прям и схватывают резко так..отпускает не по мере снятия тапки а при нажатии на газ. второй раз хуже тормозит,в третий колом стоит. это если сразу нажимать. тестил..из диалога понял что( смотри диафрагму усилителя тормозов. бывает вода туда попадает (в основном из-за недосмотра за сливными отверстиями) и он сгнивает) или подскажите? прошу прощения мож чего не до понял. до этого гольф был . не то пальто проще был.
подскажите с чего начать.
fibonathi,

При прокачке обнаруживается воздух в одном контуре.
Ремкомплект ГТЦ не помог
Замена ГТЦ не помогла
Замена заднего тормозного цилиндра не помогла
ABS нет.
Проблема существует полгода, надоело.

martynchik

АндрейЕТ

Оракул

юрий777

пассатовод

присоединяюсь, это -- колдун.
не знаю какой на ваших машинах колдун, на пассатах В3, можно из положения выйти как написано ЗДЕСЬ.
сам так открыл, уже очень давно.

Мастер советчик

martynchik

ТоликДжан

Просто заглянул

У меня было так же но после прокачки хватало только на 2 или 3 дня.
поменял гтц не помогло.поменял задние цилиндры не помогло.сегодня снял колдун соединив трубки шлангами и не пойму тормозят все 4 колеса но в самом низу педали педаль стала ещё более мягкой.а при выключеном моторе накачивает за 2 раза и педаль дубовая. что дальше делать даже и не знаю. может кто чего посоветует

лукашенко

Профессиональный советчик

на выключенном движке педаль дубеет у всех после нескольких качков ты также накачай педаль станет тугой и не отпуская её заводи мотор если она провалиться немного значит вакуумник работает если нет смотри вауумный усилитель тормозов

ТоликДжан

Просто заглянул

это я знаю и пробовал вакуумник работает.вопрос в другом. почему после снятия колдуна педаль стала намного мягче.тормозят все 4 колеса но в самом низу педали

лукашенко

Профессиональный советчик

колдун создаёт како ето перераспредиление тормозных усилий я незнаю как без него в моей системе абс его небыло

ТоликДжан

Просто заглянул

без него должно было быть всё супер.есть ещё надежда что это из за изношенных передних колодок.поменяю посмотрим.но что то не особо верится что в этом дело

Archi

Любитель

rusofors

Завсегдатай

Если снять колдун (распределитель тормозных сил) и соединить напрямую то педаль может стать ватной только если остался воздух в системе, либо колдун был закисший и задние тормоза не работали, так как тормозуха не прокачивалась в задние цилиндры. Если воздуха нет, колдун отсоединен и все напрямую, а педаль ватная, то 95% это изношены задние барабаны и колодки. Проверяется просто: надевается струпцина на распор цилиндров на оба задних колеса, и нажимается на тормоз. педаль будет "дубовой".

ТоликДжан

Просто заглянул

и так после долгих поисков ремонта ватной педали рещили попробовать подвести задние колодки немного развели их и о чудо всё ок

Archi

Любитель

Всем привет! Помоги сделать правильный выбор по устранению неисправности. Перечитал все подобные темы, но конкретно причину так и не нашел. Ситуация такая: в январе 2008 приобрел пассат Б3, на тормоза сразу обратил внимание, педаль мягковатая была при торможении, но если при торможении качнешь ее пару раз, то норма.. Бывший владелец, объяснил тем, что последний раз прокачевал тормоза больше года назад. Так как на предыдущей машине у меня как то, отказали тормоза (лопнули оба передние шланга), я решил ими занятся как полагается. В первую очередь, проверил все трубки и шланги на утечку, и износ. Все оказалось в норме. Далее поменял тормозные диски и колодки (супорта передние в норме) + задние барабаны, колодки и супорта. Соотвественно после всех этих замен, тормоза были прокачены. Теперь опишу проблему: Отездил я месяц нормально, и началось. Постепенно педаль начала проваливаться и в оконцовке что бы затормозить, педалью раза три надо было покачать. (Это не езда, а убийство). Прокачал снова тормоза, в системе оказался воздух. хватило на две недели. В настоящий момент так и езжу, прокачиваю на неделю. Заметил что самое интересное, жидкость не уходит, в систему попадает воздух, и он находится именно в самом дальнем контуре (заднее правое колесо). Тоесть достаточно прокачать одно колесо, и все тормоза в норме (так как все новое) тормозят замечательно. С кем только не советовался, в какие сервисы не ездил, определенно ни кто ни чего не может определить, кто на колдун, кто на трубки, кто на ГТЦ. Но подтеканий 100% ни где нет, да и жидкость не уходит. Сам лично думаю на ГТЦ, но почитав темы уже стал сомневаться. Помогите, кто сталкивался или знает в чем причина. За ранее благодарен. icq 2-999-12-14-9 PS. Хочу еще нюанс добавить, при усиленном торможении или при нагрузке на машину, при нажатии на педаль, она как то проскакивает и торможение ухудшается. И еще у меня наварены задние стойки, кто то мне сказал, что это отражается на положении колдуна, так ли это? Может просто поставить их нормально.

murz88

Автопользователь.

Gloomy Pavel

Мастер советчик

Ну это классический случай.
Сам я такое тоже проходил, только прокачивался не раз в неделю, а каждый день с утра.

На 99% что виноват колдун, т.е. регулятор давления задних тормозов.
Эта деталь при износе начинает обладать уникальным свойством: пропускать воздух в систему, в первую очередь именно в заднее правое колесо. При этом ни капли тормозухи не выходит наружу. Так что осмотр этого не выявляет.

У меня всё решилось заменой колдуна. Задача не всегда тривиальная, там всё-таки 4 трубки открутить надо, но я справился. Две трубки пришлось обрезать, очищать наконечники и развальцовывать заново.

После замены колдуна уже два года не знаю, что такое воздух в системе.

yuriil13

Просто заглянул

Gloomy Pavel Спасибо за совет.
Сегодня заезжал в очередной сервис (посоветовал знакомый). Мастер все просмотрел, прослушал, прощупал. И сделал вывод, что скорей всего колдун. Предложил простой вариант, для проверки, просто соединить трубки. Если повторится, дело не в колдуне, если нет, то в перед за новым.
Как все пройдет отпишусь.

Slash

Мастер советчик

я у себя колдун уже заменил, проблемы пропали
заодно поменял шланги тормозные, их невозможно было открутить от трубок
пришлось менять и трубки

но недавно проблемы с воздухом в задних колесах вернулись
сейчас немогу даже нормально прокачать
постоянно воздух выходит не знаю в чем дело
на одном колесе скрутил штуцер заменил торомозной цилиндр
но проблема осталась не могу прокачать задние тормоза

скажите как проверить гтц? может он глотает воздух?

АндрейЕТ

Оракул

А зачем проверять, он работает по диагонали, и если передние прокачиваются нормально, то ГТЦ непричем.
Скорее всего проблема опять в колдуне, его нужно проверять в первую очередь.

Slash

Мастер советчик

купил муфты и соединил трубки мимо колдуна
тормоза отлично прокачались воздуха нет
колдуну нет и полугода не помню какой фирмы (made in italy)
стоил по exist около 2000 руб.

BambR

Я здесь живу

Никак не пойму, зачем народ выдумывает какие-то муфты, переходники и прочую ересь если вместо колдуна отлично встают задние тормозные шланги от барабанной балки .

Slash

Мастер советчик

yuriil13

Просто заглянул

Вчера бал в сервисе. Ни одной трубки от колдуна не смогли открутить (без их повреждения). Мастер-ломастер, которого мне посоветовал знакомый, меня разочаровал. Только трепался, на деле пустышка. Поняв, что всё не так просто, стал разводить руками, и убеждать о том, что лучше прокачивать каждую неделю, чем попадать на деньги с заменой всех тормозных трубок и колдуна. После объяснения ему, что не в деньгах дело, а в том, что без тормозов (нормальных) долго не наездить, я понял, что ему просто в "падлу", подобным ремонтом заниматься. В итоге, по моей инициативе, сняли пружину с колдуна, и зафиксировали его хомутами в режиме нагрузки. Прокачали как положено тормоза. Езжу второй день, разница ощутима, при интенсивном торможении педаль не проваливается. Посмотрим, что дальше будет, надеюсь дело в колдуне. P.S. Очередной раз убеждаюсь в жизни. Хочешь сделать хорошо, сделай сам.

KNOT20062006

Завсегдатай

У меня была похожая ситуация с воздухом,только у меня колдун потёк. Но ещё и главный "тормозной поменял. Тормоза по сравнению стали в 100 раз лучше."

Slash

Мастер советчик

Mr.Black

Мастер советчик

Была такая же ситуация, колдун стоял похоже родной, ржавый весь, но все трубки открутились отлично. Новый (дешевый) колдун проработал меньше года, начал качать воздух в тормозную систему, ни выдавая ни капли тормозухи наружу. Снова пришлось менять. Купил средний по стоимости, фирму не помню, второй год полет нормальный, на ТО по тормозам замечаний не было.

yuriil13

Просто заглянул

Всем привет! Езжу с 6го числа с зафиксированным колдуном в нагруженном состоянии. Все в норме. Видать тело в нем, посмотрю, что дальше будет.

Оракул

Колдун восстанови и кинь в багажное пару мешков щебня, сарай позволяет. Интересно, придет все в норму. но все таки безопасней так ждать, что будет. С тормозами не надо эксперементировать, а сразу устранять неисправность!

Vladimir Ivano

Завсегдатай

была похожая ситуация..правда на отечественной машине. недели две ездишь без проблем.после лезешь спускаешь воздух,если грузил машину полностью то хватало тормозов км на 150 и после снова воздух. надоело всё. как то в дороге на эстакаде отломил пружину от колдуна и больше не лазил прокачивать. делайте выводы

Оракул

Просто мнение, на обсуждение. По поводу блокировки колдуна.
Исходные данные: машину делали не дураки. Если поставили колдун, значит - он зачем-то нужен. Нужен он затем, чтобы не допускать опережающей блокировки задних колес по причине динамического перераспределения массы при торможении. Чем это плохо? Немного теории. Все слышали по пулю со "смещенным центром тяжести"? На самом деле она специалистами называется неустойчивой на траектории. У нее центр масс позади центра сопротивления. Малейшее боковое воздействие заставляет ее кувыркаться. Сила трения скольжения меньше силы трения покоя. Это все проходили в школе. Скользящие колеса меньше тормозят, чем вращающиеся. Значит центр приложения сил сопротивления движению при блокировке задних колес смещается вперед, и может оказаться впереди центра масс автомобиля, к которому приложен момент инерции. Кому хочется полетать на пуле со смещенным центром тяжести? Но это еще не все. Идеальных условий не бывает, это знает любой инженер. Поэтому не бывает идеальных тормозов, как не бывает идеальных дорог, колес и т.п. Тормозные силы на колесах ВСЕГДА РАЗНЫЕ. Это порождает силу, стремящуюся развернуть машину вокруг вертикальной оси. Противодействует этой силе только трение покрышек о дорогу. Но если зад скользит, то ему все равно, куда скользить: прямо или вбок. Предположим, что водитель опытный и сразу почувствовал боковое скольжение. Но погасить его он сможет только ослабив нажатие на тормоз, а зачем он тогда тормозил, для прикола?
Промежуточный вывод: не нужно блокировать колдун или обходить его. Да, тормоза будут резче. Но в конце концов с неблагоприятной развесовкой (тяжелый груз в багажнике и пустая машина) в ситуации, требующей экстренного торможения, машина станет неуправляемой. Не работает колдун - чини. Его поставили умные люди.
Это все справедливо для Жигулей. Но на автомобилях есть еще и АБС. Предвижу возражения. Заранее согласен с ними, АБС позволяет дурачиться с колдуном без катастрофических последствий. Однако смотри выше, АБС делали тоже не дураки, и они знали о существовании колдуна, значит, учитывали его присутствие. Да и на B3 АБС не в базе, то есть ее может не быть.
Поэтому, присоединяясь к авторам, рекомендовавшим нормальный ремонт, советую - не шути с тормозами. Некоторые говорят, что знают 15 (20, 100. ) способов остановить машину. Это хорошо на спортивной трассе, на спортивной (чужой) машине с каркасом безопасности и пятиточечными ремнями. В городе этих способов меньше, и тормоза - основной.

Vladimir Ivano

Завсегдатай

я 24 года за рулём и иногда приходилось идти на всякие хитрости даже с тормозами например потёк тормозной цилиндр,
откручиваешь трубку трубку вставляешь резинку промеж трубки и цилиндра и

Здравствуйте, подскажите пожалуйста в чем причина?
Суть такова поменял все тормозные колодки, тормозные шланги и задние супорта, после чего прокачал систему не не работающем двигателе, думал все ОК педаль жестко как надо, но стоило завести двигатель педаль начала медленно проваливаться в пол, на форуме сказали поменяй ГТЦ, поменял тоже самое, говорят прокачай правильно тормозную систему, но вариантов пишут много 4 дня кочял без результатно, есть ли правильный метод прокачки или дело вобще не в нем?

АлексМосковский

Просто заглянул

АвтоАурис

Просто заглянул

А с тормозной жидкостью что? Не уходит? Когда педаль проваливается логичнее всего предположить, что в тормозной системе нет жидкости или попало довольно много воздуха.
Может, манжеты где-нибудь рваные. Главный тормозной цилиндр тут практически не диагностируется по симптомам, может, и зря меняли!

АлексМосковский

Просто заглянул

Тормозную жидкость залил полностью новую, жидкость не уходит, мне тоже кажется что завоздушен блок АБС, говорят есть какой то хитрый способ прокачки, если знаете то буду очень благодарен

mobilmail

Мастер советчик

Мне тоже кажется на ABS, тем более там есть резервуар. А прокачать его можно только использую VAG COM.
Если такой возможности нет и непредполагается. Могу предположить гипотетический способ. Много раз безопасно тормознуть, чтобы обязательно сработала ABS на все колеса, а потом прокачать заново. ABS должна по логике вещей выпленуть воздух в тормозные магистрали.
Возможно есть более разумный способ. Но мне он не известен.

АлексМосковский

Просто заглянул

tamko

Участник

Александр_ru

Оракул

прокачивай методом "давления" была аналогичная ситуация после ремонта ( ремонтно-восстановительные работы) по задней части тормозной системы. Подбери пробку на бачок с тормозной жидкостью, небольшой резервуар( я использовал пустую бутыль от "тормозухи"), два ниппеля, шланг и собери всё это вместе. Использовал автокомпрессор "Беркут". Только без фанатизма, сначала попробуй 0.5 кг "накачать", "разомнёшь" бачок, хрустеть будет но этого давления мало, больше одного-чуть больше, не качай, "порвёшь бачок

Lelik78

Профессиональный советчик

popov2

профи

при замене всех всех колодок такая хрень и будет.если тормоза работают нужно поездить пару дней .колодки притрутся к дискам и все устаканится.

Александр_ru

Оракул

Участник

а у меня такая тема,менял заднюю трубку в сервисе и там же прокачивал. При включении педаль проваливается. Когда едешь, тормозишь до определенной степени-норм, потом проваливается на 3-4см и дальше до конечной остановки. а если плавненько нажимать но педаль приобретает свою жесткость на всем протяжении ее пути к полу. Что это может быть, подскажите пожалуйста?

АлексМосковский

Просто заглянул

Спасибо всем за помощь, но пока все без результатно, прокачивал под давлением 2 раза и ваг-комом пробывали, только теперь на постоянке горят лампы esp и abs

Александр_ru

Оракул

FREEKER

Завсегдатай

Вот чудеса. По лампочкам это комп подключить и посмотреть.
А на B5 Я в два захода качал.
Ктото дельный совет дал. Поездить и дать поработать АБС.
Я заставил срабатывать АБС в гараже подняв переднюю ось, сняв колёса Втыкнул "D," газку чуток и Доской упираясь в пол останавливал одно колесо АБС отрабатывала. Прокачал, повторил этот секес пару раз с каждым. Вот так прокачались. Уже писал.
А начиналось всё также. У дома лопнул тормозной шланг передний, жидкость вся ушла. Доехал до гаража. Поменял оба. Первая прокачка результата не дала. Поездив денёк, заморочился с АБС.

P.S. Напомню. Что начинают прокачку с длинной магистрале, приближаясь к ГТЦ.
Но на вашем месте передней оси наибольшее внимание уделил.

АлексМосковский

Просто заглянул

Поповоду лампочек сделел диагностику, не испрана "лягушка" тормозной педали,
а по поводу прокачки блока ABS я с вами соглашусь, если педаль уходит то это точно воздух, вот только процесс прокачки трудноавтый, но как сделаю обязательно отпишусь, хотя еще бумаю что "колдун" глючит

Lelik78

Профессиональный советчик

Podiks

Просто заглянул

popov2

профи

LExXx_Lector

я все сделаю сам!

приветствую и прошу помощи.

новую тему создавать не стал, пишу в этой. название темы полностью отражает мою проблему.

чтобы было понятно, конфиг моей тормозной состемы:
-абс удален
-передние тормоза подключены к выходу на гтц, который ближе к вакуумнику, через тройник
-задние тормоза подключены к выходу на гтц, который дельше от вакуумника, через тройник и герулятор тормозных усилий (кран, типа wilwood)

то есть система примитивная и понятная.

тормоза прокачивал 100500 раз. воздух не идет. на незаведенном моторе, после прокачи, педаль почти не прожимается, как и должно быть. стоит завести - педаль становится мягкой, а торможение не эффективным. на всякий случай перебрал ГТЦ, хотя резинки в нем были как новые, коррозии тоже нет.

подтеков нигде нет, жидкость не уходит. чувствую себя дураком - не могу понять в чем может быть причина.

Проваливается педаль тормоза

При нажатии на педаль тормоза-она постепенно проваливается и уходит до полика. Произведена замена главного тормозного цилиндра, вся система прокачана-проблема осталась. Что еще проверить? Заранее благодарен.

Налей в шприц воды, выдави воздух, заткни отверстие и попробуй сжать. Упрется так, что разорвет шприц, но до этого поршень места не двинется..
Теперь попробуй то-же проделать с воздухом в шприце. Поршень будет проваливаться, сжимая воздух.
То-же самое и в гидравлической системе тормозов.
Течь может и не снаружи. Не знаю в прочем, как на Пассате, а на тазике встречал утечку внутр вакуумного усилителя из главного цилиндра.

Прокачивали-то правильно? От дальнего колеса к ближнему?

Естественно имеет! Порядок прокачки для леворульных авто: Заднее правое, заднее левое, переднее правое, переднее левое. То есть начиная от дальнего колеса относительно главного тормозного цилиндра, к ближнему.
А ты говоришь "прокачивали".

Из-за не правильной прокачки может остаться воздух в системе. А из-за воздуха будет проваливаться педаль.

Сегодня прокачали как положено, результат конечно же есть, но педаль все равно проваливается медленнее, чем раньше. Что делать?

всем привет) У меня в принципе такая же проблема - нажимаешь на педаль, и она проваливается медленно в пол. Тормозить начинает, в конце-середине хода педали.. Началась эта проблема, после замены ремкомплекта передних суппортов. Также если накачать тормоза на не заведенной машине, и держать, педаль также проваливается в пол Перепускают суппорта?

upd: Собственно с проблемой разобрались - прокачали ещё раз, тормоза стали получше, но, всё равно не то.. Думаю, что завоздушили гидроблок абс. Будем разбираться дальше)

ЛЮДИ. Вы решили проблему. я уже месяц с этим парюсь.новый вакуум новый цилиндр.абс поменял.и тоже самое.

Недавна мучался с такой же проблемой, проваливалась педаль тормоза. Стала проваливаться после смены тормозной жидкости. Т.е. штука такая, что срабатывала педаль только с 2-го или 3-го раза (в зависимости от скорости движения). Жидкость прокачивали несколько раз с интервалом в несколько дней, прокачивали "дедовским" способом. Уже почти все сказали, что воздух пропускает гланый тормозной цилиндр. И случайно посоветовали прокачать не "по-дедовски", а под давлением (спец. насосной установкой), и О, ЧУДО! Всё наладилось! Тормоза стали просто шикарные! Так что перед заменой всякой комплектухи попробуйте просто прокачать под давлением. При прокачке под давлением в трубках не видели ни одного пузырька воздуха, но почему-то всё заработало!

Читайте также: