Фольксваген джетта 2 пропала искра
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 19.09.2024
Всем спасибо за советы. Все обязательно попробую. Вчера весь день с электриком просидели. ЭЛЕКТРИК В ШОКЕ. Он не понимает никак сам что может такого быть, проверил все. все подходит. только вот не уходит из катушки. сегодня попробую ченить посмотреть то что вы посоветовали, мож чего и поможет!
Результатами поделюсь позже
epson
Любитель профессионально ремонтировать
Он не понимает никак сам что может такого быть, проверил все. все подходит. только вот не уходит из катушки.
Оракул
Модуль зажигания (катушка и коммутатор) проверяется на наличие нормальной искры максимум минут за 10. Чем занимался целый день "электрик"?
Big John
Профессиональный советчик
sladkoff
Мастер советчик
Модуль зажигания (катушка и коммутатор) проверяется на наличие нормальной искры максимум минут за 10. Чем занимался целый день "электрик"?
Электрик целый день занимался. фиг знает чем он занимался. ковырялся везде. В блок предохранителей залез, проверял ток везде. замок, да все в общем. Только толку. " 0 " во как бывает
sladkoff
Мастер советчик
РЕБЯТА, СЛУЧИЛОСЬ ЧУДО. ЗАВЕЛАСЬ! В общем, рассказываю. Дело в том что даже при прозвоне всех проводов, при проверки вольтажа, и прочих приблуд, при положительном результате. ничего не дает. Получилось все намного инетереснее чем думали. забегая вперед скажу, проблема: ДХ. будь оно не ладно. В общем. При проверке ДХ и прочих элементов зажигания по книжке, прибор показывал как должно быть. Чисто случайно оказался под рукой датчик холла (был куплен из за финансовых соображений (45 руб)) от лады. Пошевелив немного мозгами, создали уже всем известный алгоритм появления искры. в общем когда через ДХ пробегает роторная эта пластина. или как ее там. Решил с имитировать данный ротор отверткой, и взял ДХ от "лады". Включив зажигание и заземлив центральный провод с катушки на корпус, проскочила искра в момент проведения отвертки по ДХ, аналогично ротору. И о чудо, ИСКРА! Быстро сообразив и переварив информацию, купили уже фольцовский ДХ, поставили, и вот. РАБОТАЕТ! А горе электрику привет большой блин. Так что всем спасибо за советы! Приятно с вами было поработать на данную тему. Поехал.
Гольф 2 1.3 NZ. Глохнет на ходу, иногда на несколько секунд, иногда до полной остановки и не заводится. Стартер молотит живо. Проблема беспокоит года 2. за это время научился реанимировать , подавая хороший плюс на 15 вывод катушки, несколько раз "пощёлкаю" и спокойно завожу и еду дальше, но процесс реанимирования становится всё сложнее. Симптомы: нет троений , просто стрелка тахометра падает и всё, сильно греются реле зажигания, бензонасоса, разгрузочное, коммутатор(коммутатор менял-не помогло), греется это всё по-разному бывает сильно и машина глохнет, иногда чуть тепленькое и вроде всё нормально.
Минусы на кузове, на движке, под катушкой для эбу - хорошие; КГ менял -не помогает, блок предов смотрел- всё чисто.
удалось завести - не глохла , заглушил с ключа, постояла 2 часа - не заводится . и что удивительно зажигание выключено, а коммутатор тепленький был..
ладно не суть. Не заводится -надо проверять. Как проверить ДХ?
Скорее всего ДХ. Было подобное что ехал по трассе дергать начало, потом глохла и заводилась нормально и опять глохла. В итоге в городе встал, но искру трамблер давал что затруднило диагностику)
прежде всего - вставляеш в люльки заведомо робочие свечи, косаешся их резьбами к движку, коллега начинает крутить стартером,сняв перед этим авто с передачи. искра есть? значит неправильно стоит зажыгание или херовый свечи и ВВ провода и изза этого зажыгание скачит. или крышка трамблера загнулась
(1)вставляеш в цэнтральный ВВ провод, который от котушки, свечьку (контактом свечи в контакт провода естественно), заведомо робочюю, притрагиваешся ее резьбою к минусу акума (проводок прокинь к свечьке от акума), просиш коллегу покрутить стартером, предварительно сняв авто с передачьи. есть искра, тогда нафиг проводок, притрагываешся резьбой к двигателю, нет искры - нету массы на движке. небыло искры с проводком - копаем дальше.
(2)снимаеш фишку с датчика холла (на трамблере сбоку трехконтактная). в фишку заходит красночерный провод, просим друга включить зажыгание и смотрим есть ли на этом проводе 12 вольт. если нету - скидываем с комутатора фишку и смотрим есть ли 12 вольт на черном проводе (контакт номер 4)(комутатор находитса слевой стороны походу авто там где ливневка)(такая хрень размером с спичечьный коробок прибита к алюминиевой пластине) нету? смотрим есть ли 12 вольт на котушке зажигания. нету? тогда фигово, подаеш на него 12 вольт, все собираеш ипробуеш пункт 1
все плюс12 в пункте 2 есть? тогда копаем дальше
(3)собираем все кроме фишки на датчик холла, свечя в люлке, провод у свечи, кратковременно подаем 12 вольт на зеленобелый провод в фишке датчика холла (очень кратковременно)(нуочень)штобы ничиво не спалить лишнего. есть искра? значит гайки датчику холла, поздравляю, купить бу трамблер дешевле чем новый датчик, нету искры? прозваниваем провод от датчика холла к комутатору, на комутаторе он контакт номер 6 , провод прозваниваетса? херово, а может и неочень, т.к. остальные запчасти стоят дешевле.
(4)на котушку подходит зеленый и красночерный (может и небыть) провода в один контакт (у нево номер 1). снимаеш его, береш провод от минуса акума, ставиш свечю как в пункте 1, включяеш зажигание и кратковременно (нуочень кратковременно) дотрагываешся к контакту 1 на котушке. нет искры? попа котушке. есть искра? котушка цэлая. ищем дальше.
(5) ставим все контакты на котушку, снимаем фишку комутатора, включяем зажыгание, свечю естественно всетудаже, на контакт 1 замыкаем провод от минусовой клемы аккума, все также оочень кратковременно. нету искры? отличьно. накрылся провод, есть искра? накрылся комутатор. новый 80 грн
увидеть правильность установки зажыгания можно только стробоскопом, всех кулибиных которые ставят на слух можеш нахер посылать. начяльно можна выставить по метке на трамблере. когда шкив коленвала меткой на стрелочьке , бегунок трамблера смотрит на метку (насечьку) на краю трамблера (куда крышка прилегает)
Этот метод поиска неисправности показал , что не работает коммутатор. Но у меня их два, сразу два не могут не работать.
Как известно для работы двигателя необходимы два условия: наличие топлива и искры, для его воспламенения. В случаях, когда пропадает искра запуск силовой установки становится невозможным.
Это относится к ситуации, когда искра пропадает полностью, но искры может не быть и на отдельных цилиндрах, когда двигатель начинает троить, наблюдается нестабильный запуск, снижение динамики и мощности на фоне увеличения расхода топлива.
Ситуации различны, как и пути поиска неисправности.
9 причин почему искра отсутствует полностью:
Свечи зажигания
Электроды свечи могут покрыться масляным налетом, появиться нагар, иногда полностью закрывающий зазор между электродами, может произойти пробой изолятора, выгорание электродов и свеча выходит из строя.
Электроды свечей в масле
Катушка зажигания
В катушке зажигания может быть межвитковое замыкание или же обрыв обмотки.
Трамблер распределитель
В трамблере могут быть неисправны контакты, датчик Холла, пробит бегунок или наличие трещины в крышке.
Замок зажигания
В замке зажигания может быть неисправна контактная группа (подгорание контактов, выплавлениепластикового выступа управляющего коммутацией контактов.
Высоковольтные провода
Проблема в проводах может быть выражена в их растрескивании, обгорании внутренней жилы и пробое внешней изоляции.
Неисправный BB провод
Датчик Холла
В бесконтактной системе зажигания за прерывание искры отвечает датчик Холла, отказы которого часто вызваны отпусканием болтов его крепления, либо пробоем самого датчика.
На фото — датчик холла
Датчик коленчатого вала
При отказе ДКВ или плохом контакте в соединении с датчиком, двигатель не запустится даже при наличии искры в системе зажигания. Необходимо проверить соединение или заменить датчик.
ЭБУ
При сбое в электронном блоке управления двигателем также может отсутствовать искра и необходимо провести компьютерную диагностику блока.
Масса двигателя
Провод массы – плохой контакт или обрыв соединительного провода.
Порядок проверки системы зажигания
Для того, чтобы понять в каком порядке необходимо начинать проверку системы, кратко напомним, как она работает.
Схема работы классической системы зажигания
Далее при запуске двигателя в вторичной обмотке катушки создается высокое напряжение, которое через ее центральный высоковольтный провод подается на центральный вывод крышки трамблера.
Затем напряжение через токопроводящую часть бегунка и встроенное сопротивление передается на высоковольтные провода к каждому цилиндру, согласно рабочей схеме двигателя. Провода, в свою очередь передают напряжение через наконечник свечи на саму свечу, между электродами которой в итоге и проскакивает искра, воспламеняя топливовоздушную смесь.
Для того, чтобы напряжение с катушки не подавалось постоянно в трамблере установлены контакты, прерывающие и соединяющие цепь питания катушки, в зависимости от положения кулачков вала трамблера.
При подгорании контактов также может пропасть искра.
Вернемся к проверке системы
Если пропала искра, то необходимо найти где именно разорвала цепь, начиная от предохранителей (цепь защищена не на всех моделях), замка зажигания и далее по описанной схеме, поэтапно проверяя исправность всех ее элементов.
Далее можно проверить сразу несколько элементов за один раз. Для этого при прокручивании стартером (нужен помощник) снимается высоковольтный провод с одной из свечей, но не полностью, а удерживая колпачок над свечой.
Если цепь исправна, то будут слышны четкие щелчки, в противном случае проверку нужно начинать от катушки зажигания.
Катушка зажигания
Бронепровод от катушки зажигания до центрального гнезда крышки трамблера вынимается из крышки и с небольшим зазором прикасается к любой металлической части двигателя. При прокручивании стартером между проводом и металлической частью, если катушка исправна. должна проскочить искра.
Если искры нет, а высоковольтный провод исправен, то катушка вышла из строя и ее требуется заменить.
При исправной катушке необходимо снять крышку трамблера и проверить сначала саму крышку на предмет трещин, а затем бегунок трамблера.
Бегунок трамблера
В первом случае при контактной системе зажигания коленвал нужно провернуть чтобы контакты сомкнулись, затем при включенном зажигании поднести с небольшим зазором провод от катушки зажигания над бегунком и отверткой разомкнуть контакты.
Бегунок трамблера
Чтобы добраться до гаража можно вынуть сопротивление из бегунка и обернуть его, например, фольгой от сигарет и установить на место, этого будет достаточно чтобы добраться до гаража или автомагазина. Вообще будет не лишним, если водитель будет иметь в бардачке запасной бегунок, на случай его пробоя.
Контактная группа трамблера
В случае, когда бегунок исправен, то необходимо осмотреть контакты, на предмет их чистоты и проверить размыкаются ли они при прокручивании вала трамблера. Если контакты исправны, то необходимо проверить провод питания, идущий от катушки зажигания на его входе в трамблер.
Часто пластиковая вставка трескается и напряжение уходит на массу, тем самым разрывая цепь питания.
Из практики.
Был такой случай. Владелец авто, человек со стажем вождения, плюс несколько соседей по гаражу, не могли запустить двигатель, хотя при проверке искра была. При включенном зажигании он подносил высоковольтный провод от катушки к массе двигателя и размыкал отверткой контакты – проскакивала отличная искра.
При прокручивании стартером двигатель не запускался. При детальном осмотре обнаружил, что пластиковый выступ контактов, за счет которого они размыкались при встрече с кулачками вала трамблера, отломился и контакты попросту не размыкались.
Заменили контакты и двигатель запустился с пол оборота.
Второй аналогичный случай, но с замком зажигания.
Шестерку ВАЗ буксировали уже несколько сотен километров на перекладных, добираясь до дома. Мы тогда работали на выезде с города. Очередной буксир отстегнул канат и уехал, а хозяин подошел к нам с просьбой продать катушку зажигания, так как, по его словам она неисправна и потому нет искры и мотор не заводится.
При осмотре оказалось следующее. На катушке буквально был вырван болт, куда подходит низковольтное питание. Проверили катушку она рабочая, несмотря на болтающийся болт.
Нет искры в отдельном цилиндре
Поиск неисправности необходимо сразу начинать со свечи данного цилиндра. Свеча выворачивается, осматривается ее состояние и если она внешне не имеет признаков неисправности (выгорели контакты, нет зазора между контактами, она не в масле и пр.), то свеча проверяется на исправность.
Для этого, на карбюраторных двигателях, корпус свечи прижимается к блоку двигателя с надетым высоковольтным проводом и мотор прокручивается стартером. Если свеча исправна, то есть выдает белую с синевой искру, то проблему нужно искать в самом цилиндре.
О том как проверить свечи, читайте здесь
Если искры нет, то провод этого цилиндра проверяется с заведомо исправной свечей и если искра появилась, то проблема в свече, стоящей до этого в цилиндре. Устанавливается новая свеча и запускается двигатель, если цилиндр заработал, то проблема была в свече, если же нет, то нужно проверить компрессию в данном цилиндре, а также зазор в клапанах данного цилиндра (пережаты клапанные зазоры), чтобы выявить причину неисправности.
В случае, когда нет искры при проверке заведомо исправной свечи, нужно проверить состояние высоковольтного провода, вывод на этот цилиндр в крышке трамблера (возможна трещина).
На инжекторных двигателях не рекомендуется проверять свечи зажигания путем их контакта с массой, так как возможен выход из строя ЭБУ и других электронных систем. Для проверки искры на инжекторных моторах существуют специальные устройства –разрядники, которыми и рекомендуется пользоваться.
Так как свечи зажигания чаще всего выходят из строя советуем иметь всегда запасной комплект, чтобы их можно было быстро заменить в пути.
Резюме
Как видим наличие знаний об устройстве и работе системы зажигания, а также автомобильного тестера помогут любому автовладельцу определить и найти неисправность, не обращаясь в автосервис.
Читайте также: