Диагностика ситроен с5 своими руками

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 19.09.2024

Что такое BSI, CAN, VAN, мультиплексная система и компьютер Citroen C5, этими вопросами почти наверняка задаются многие водители этого “интеллектуального” автомобиля. В этой статье я коротко опишу электронные блоки управления Citroen C5, входящие в так называемую “мультиплексную систему” автомобиля. Если Вы хотите понять, сколько же всё таки компьютеров установлено в C5 и какие функции выполняет каждый из них, я рекомендую Вам хотя бы коротко пролистать этот материал. Если Вы собираетесь проводить диагностику автомобиля самостоятельно, то приведенная ниже информация Вам просто необходима

Оборудование, входящее в мультиплексную систему Citroen C5

1. Интеллектуальный коммутационный блок (BSI)

Интеллектуальный коммутационный блок (BSI) является компьютером, в котором объединены следующие компоненты :

Электронные элементы интерфейса (реле, предохранители, диагностический разъем)
Электронные элементы управления : Блок BSI управляет диалогом между компьютерами и обменом информацией между сетями
Электронные элементы для вычислений : Блок BSI автономно управляет рядом базовых функций систем
Нестераемая память для защиты от угона (код BSI, код VIN автомобиля, код ключей, пульта дистанционного управления, идентификация автомагнитолы) . Код, называемый диагностическим кодом, содержится в памяти блока BSI . Этот код, считываемый с помощью диагностических приборов, позволяет точно определить тип имеющихся на автомобиле компьютеров
Программа, позволяющая управлять системами, выполнять диагностику и телекодирование.

Блок BSI управляет подачей энергии и режимом пониженного потребления электроэнергии самим данным блоком и другими компьютерами мультиплексной сети.

Программные возможности блока BSI позволяют ему использовать программное обеспечение различных поставщиков оборудования .

Таким образом, выполнение определенной функции может обеспечиваться одной или несколькими системами в сочетании с программным обеспечением, заложенным в блок BSI, например, освещение, обзорность, управление открывающимися элементами кузова .

Программное обеспечение не зависит от материальной структуры, поэтому его можно достаточно просто использовать при дальнейших доработках .

Блок BSI для обеспечения работы какой-либо функции получает информацию по сети CAN и передает ее в сеть VAN (и наоборот).

Диагностика Hpi Мотора Обсуждаем параметры с Лексии и других диагностических адаптеров Оценка:

1 Голосов

Всем привет! Предлагаю скидывать сюда сриншоты мотора с лексиии и других диагностических адаптеров

Привет,

идея со кринами отличная, правдо тему наверное нужно переименовать в "диагностика" или что-то в этом роде, тут ведь не только скрины выкладывать будем, но и обсуждать, сравнивать параметры. Для начала выложу скрины с машинки Grayback.

Пока у меня вызвал сомнение только параметр давления в впускном коллекторе:

В режиме Closed Loop мотор работает по лямбде и давление в коллекторе падает до 37 да и разброс там был от 22 до 92 что тоже немного странно.

seit1.JPG (76,18К)
Количество загрузок:: 197

При втором подключении к автомобилю я сделал скрин в момент работы мотора на OpenLoop, то есть при работе по сохраненным ранее параметрам (лямбда не мониторится) Давление в впускном коллекторе 78 , а диапазон колебаний 42-81

Возможно, что такие сильные расхождения между первым и вторым замером вызвала работа EGR клапана.

seit3.JPG (80,34К)
Количество загрузок:: 201

Еще немного необычным мне показалось очень короткое обращение к лямбда зонду. На холостом ходу наш комп каждые 2-2,5 минуты опрашивает лямбда зонд, переводя работу топливной системы в Closed Loop. Так вот, на моем моторе продолжительность работы в Closed Loop составляет около 10 секунд, а мотор Grayback включает Closed Loop буквально на 2-3 секунды.

seit2.JPG (177,96К)
Количество загрузок:: 110

Определится, какой мотор работает наиболее правильно- возможности не представляется, так как наши автомобили даже одним и темже ELM адаптером, мониторятся по разному, и некоторый параметры даже выводят в разных единицах. Очень возможно, что у нас разные блоки управления или прошивки. Но попробуем за эталон для рассмотрения взять показания, которые выше выложил Дима.

привет, мне кажется, у меня еще мотор работает не совсем верно, из за неправильных показаний температуры в выпускном коллекторе, поставлю новый датчик, потом посмотрим, что будет.
IMHO, я рад, что у меня в топливной системе все более менее стабильно. :)

Привет,
так вроди всё понятно-

P1156 Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя (контур 2)

P0120 Датчик температуры охлаждающей жидкости двигателя (контур 1)

Смотри на предмет исправности датчиков.

Сам датчик стоит справа от мотора (там где ТНВД) зеленая фишка. Что показывает датчик температуры на приборной доске? Что говорит комп?

Я нашел такие
P1156 Fuel select switch malfunction P0120 Throttle Pedal Position Sensor/Switch A Circuit Malfunction

Если у тебя Citroen C5 и мотор HPI, то и коды нужно смотреть именно от него, а не общие стандарты концерна AUDI/VW :rolleyes:

Для каждого мотора Citroen есть свои стандарты кодов, отличающиеся от обычных общепринятых EOBD стандартов, списки специфических кодов Citroen есть и на нашем сайте и тут на форуме. Смотри раздел электрика Citroen C5

Всем привет,

Сегодня снял параметры с своей машины, сделал это только сегодня, потому что после моих последних действий нужно было, чтобы машина адаптировалась и вышла на стабильный режим работы. Сейчас у меня средний расход по городу 10,6 литров (показания компа) - проверял, полностью соответствует действительности. Катаюсь резко, на второй кручу мотор до 5-и а порой и 6-и тысяч. На трассу уже давно не выезжал, так что пока ничего сказать не могу.

noma.JPG (62,32К)
Количество загрузок:: 136 noma1.JPG (59,98К)
Количество загрузок:: 151 noma2.JPG (62,72К)
Количество загрузок:: 108

По давлению в коллекторе могу сказать следующее- пока мотор не включен, то есть в коллекторе давления нет- программа показывает значение 100, на холостых оборотах прогретого двигателя мое значение 45, что является очень неплохим показателем. Но у Димаски давление 40-42, что безусловно ещё лучше.

Прогретый мотор на холостых работает всегда в Open Loop и только после перегазовки на 2 минуты переходит в Closed Loop и сверяется с показаниями лямбды.

ПС. А вот сама лямбда у меня похоже иногда начинает гнать, так как редко, но всё же, ни с того ни с сего проскакивает параметр коррекции +18% в этот момент комп кидает большую дозу топлива в топку и естественно заливает- происходит падение оборотов и вибрация мотора. Это случается раз в 5-6 минут, коротко и одномоментно, но всё таки не очень радует. Хотя может быть действительно в этот момент на лямбду попадает кислород из какой-нибудь дырки, вольтаж поднимается и комп корректирует в +18% но тут же в начале следующего цикла понимает, что ошибся и исправляет ситуацию.

Минимальная цена сейчас здесь (с купоном получается дешевле на 4$ даже, чем на Ali): Lexia3 PP2000

Комплектация: основной блок Lexia, длинный 9-контактный USB-кабель (он же VGA to USB), короткий 9-контактный USB-кабель, кабель подключения к OBD-II (16 конт.), переходник на два контакта с зажимами для подключения внешнего питания (12 v Power Cable), DVD c программным обеспечением (Установка только на 32-bit операционную систему Windows).

Интересно. На сканере не было никаких наклеек, они идут отдельно и клеим мы их сами при желании. Если все наклеить, то почти как оригинал :) даже есть наклейка с фейковым серийником и надписью Made in France. Программное обеспечение ставиться на Win 32bit систему только, но это не проблема, если у вас 64bit. Все равно ставить все будем на виртуалку. Об этом позже.

Разъемы сканера: USB (сюда подключается VGA кабель, на обратной стороне USB 2.0 в компьютер), рядом разъем Vbat — он нам не нужен, да и я думаю только китайцы знают его назначение. На форумах пишут, то ли для перепрограммирования сканера, то ли кабель питания.

С другой стороны массивная ODB2 вилка.

На обратной стороне 4 винтика для разборки, разборка кстати будет чуть ниже. Не стал сюда клеить всякие там Made In France.

Далее те самые VGA to USB кабели разной длины.

И последнее, что идет — это переходник на два контакта с зажимами для подключения внешнего питания. Также непонятно зачем он нужен.

Разбирается раскручиванием корпуса сзади, платы ничего не закреплены, просто прижимаются к корпусу крышкой.

Вид снизу верхней платы.

Также рекомендую обратить внимание на такие интересные моменты в работе оборудования PSA Diagbox 7.83.

1. Отдельно хотел описать этап, как нужно включать оборудование. Сначала нужно выбрать машину, потом программа напишет что нет доступа к VCI, вставляете lexia pp3 в заранее выбранный разъем, чтобы он определился в винде и в него подгрузились дрова, в последующем этот usb порт будет использоваться постоянно под это оборудование(ну либо вам придется каждый на каждый порт ставить дрова и молиться чтобы ничего не сломалось). После этого появляется картинка разъем и машина со стрелками, в этот момент можете смело вставлять разъем obd2 в машину. После этого машина определит VIN или попросит его внести руками, а еще может попросить внести OPR это первые 5 цифр в наклейке на водительской стойке(или день производства машины в 5 значном виде и исчислении начиная с 02 октября 1980 года — если с точной датой не напутал).

Обычно же сканер сам определяет VIN, но где-то с вероятностью 30% он может вас попросить его ввести.

Иногда нужно включить зажигание, иногда нет, все зависит от конкретной менюшки, в первоначальной менюшке можно и без зажигания. Для теста нужно обязательно включать зажигание, а еще иногда само устройство глючит и просит его отсоединить/присоединить, можно попробовать из usb, а можно и из usb и из obd2, также крайне редко может потребоваться перезапуск винды. Иногда программа зависнет, иногда сканер не захочет считывать, хотя до этого читал все норм, иногда машина перестает отдавать данные, ну и разумеется на все это накладывается что у нас с вами реплика устройства у которого тупо нет возможности официально обновить и залатать дыры допущенные при проектировке и кодировке. Главное понять этот принцип и принять его, тогда жизнь с этим сканером будет куда проще.

2. Лексия практически неинтересна, ДиагБокс поинтереснее. По сути это одно и тоже, просто лексия это доссовская(DOS) версия, а диагбокс под винду, функционал один в один, но диагбокс реально удобнее. 3. Пароль на внесение изменений в лексии (ситроен машины) — 03114

В двух словах, чтобы не сильно перегружать обзор сканера. У меня есть как раз 2 машины Citroen C8 и Peugeot 5008. Первый пошел Citroen. Скан модулей прошел за минут 5, причем авто не заводилось. Видно что некоторые модули не проходили проверку. Поэтому диагностируйте на заведенном авто. Найдено было 3 ошибки. Ошибка связи с датчиком дождя\света — у меня он был снят после замены лабаша.

Второй прогонялся Peugeot на заведенном двигателе. Сразу заметно, что число модулей увеличилось в раза 3. Ошибок не найдено. Машина свежая еще, 2015 год. Хотя журнал показывает, что уже чистили по мелочи. Кстати тут я узнал что пробег моего авто, которое пригнали с Италии был скручен на 30 000 км. Скрин не сделал, но журнал ошибок показывает, когда была ошибка, на каком пробеге ее убирали.

DiagBox на русском языке, все очень логично и понятно. Есть расшифровка разных разделов и функций. Кстати есть еще дополнительное ПО под названием Service Box, где можно по коду ошибки найти схемы работы модуля, рекомендации по ремонту и даже нормо-часы (по ним вам кстати и цену рассчитывают на СТО, конечно, предварительно накинув). Ищется Service Box в интернете очень легко. Единственное, что меня немного напрягает, так это невозможность отменить операцию. Или там есть секретная функция или я что-то не догоняю :) Но вот например я нажал поиск ошибок неизвестных в интернете и это окошко так и висело, пока не перезапустил DiagBox. Интернет включать на VirtualBox нельзя, чтобы не слетела активация. Ставьте Service Box для поиска расшифровки ошибок.

Диагностируем машину самостоятельно Оценка:

Всем привет! Мы тут маленькой группой решили купить блок со шнурами для подключения к ноутбуку, чтобы самостоятельно проводить диагностику автомашины без участия диллера с его пресловутой Лексией. У кого такая феня есть подскажите что лучше, где купить, и какова цена вопроса! Будем благодарны.

Димаска,
У СиМакса из Питера эта штуковина есть и она клубная, скидывались клубом, и если кому надо можно у него взять.

Всем привет! Очень как надо. Не сколько попользоваться сколько посмотреть что она может и как пользоваться. Как с ним связаться, наверное телефона нет в его личных данных?!

Я завёл себе комплект Лексии. За интерфейсик отдал 52000 т.р. За саму программу тоже не мало отвалил.

Извините за прямоту. Но если ваша маленькая группа не понимает какое и где купить оборудование. Как же вы диагностировать то собрались? Может лучше к специалисту обратиться?
Поймите правильно, диагностика - серьёзная работа! Это не тетрис.
Ноутбук с диагностической программой и шнурком - это очень мало! Это не ключ, как кажется, к решению всех проблем. Важны знания, опыт.
У меня есть и понимание и ноутбук и лицензионная диагностика. Но всё равно я посещаю дилера, ибо есть вопросы для решения которых нужен консилиум. И понимаю что это разумно.

Моё мнение, основаное на личном опыте обслуживания автомобилей.

Полностью поддерживаю! Трезвое и правильное мнение.
Каждый должен заниматься своим делом. А по мимо оборудования , нужна еще голова и опыт.
А если возникают такие мысли то думаю что чего то из предыдущего не хватает.))

Всем привет! Не будем друг друга учить. Конкретно расскажите у кого какой прибор для диагностики где покупал и скока стоит. Объясняю почему решили его прикупить. Мотры у нас 2.0 HPI от них диллер открещивается и не хочет брать в диагностику. Это проверено. Вот в Москве взяли бы но из Питера ехать на сломанной машине не вариант. Вот поэтому мы с DIK решили на двоих приобрести все оборудование для диагностики с ноутбука. А по поводу нашего невежества мне конечно сложно сказать но например стекло задней двери универсала мы себе сделали и кнопки и нити не платя за новое 15500 рублей. и то его хватает на пару лет потом все летит. Впускной коллектор немного модернизировали избавясь от дожига отработанных газов и попадания паров масла с клапанной крыжки. Вообще много чего еще сделали. Так что не учите нас жить. Помогите лучше информацией. А куда ехать и когда решим сами.

Кстати KIT конечно высказывать свое мнение ты можешь базара нету но буть пожалуйста аккуратен в высказываниях а когда ты общаешься с малознакомым человеком особенно.

Я так понимаю все такие умные а сказать кроме общах враз у меня есть а Вам этого не надо никто не может.

Про лексию ничего плохого сказать не могу конечно тока денег стоит немеряно.

Вот початиться сдесь любят без байды, что регулярно и наблюдаю.

Здесь форум любителей ситроен, а не диагностов. Для таких вопросов существует куча специальных форумов! На данном форуме диагностическое оборудование есть думаю максимум у пяти человек, и то оборудование которое читает только движок. Те люди которые профессионально занимаются ремонтом никогда не скажут где, через кого и сколько!

А мы знакомы? Тогда на "Вы", для начала.
Второй момент. Моё мнение -доверять профессионалам. И если Вы считаете что клиентов дурят на сервисах - то это ТОЛЬКО ВАШЕ мнение. Учитесь отвечать за себя.
Ничего личного :drinks:

Всем привет! Все наверное тема закрыта созвонился с Дедом он сказал телефон симакса с ним пообщался и понял что то что у него есть несколько обрезаная по сравнению с Лексией. Лексия конечно вещь но покупать на двоих нерентабельно. Тем более что мы не собираемся открывать свою диагностику. А у Venom прошу прощения если обидел. Я не поголовно обвиняю всех в безразличии, я говорю о сервисе. Но прикол в том что пока найдешь толкового мастера столько идиотов встретишь. А потом к ОД ездят не потому что он лучший а потому что альтернативы нет. Сам знаком с одним замечательным человеком который работает в официальном представительстве Ситроена в Москве. Он мне очень помогает и за это ему огромная благодарностьт. Но у нас в Питере с толковыми диагностами проблема а менять агрегатами пока не найдется то что накрылось я не хочу. это не диагностика получается а лотерея. Так что сори если обидел будем дальше искать то что максимально отвечает возможностям Лексии. А то приборы которые ограничено находят неисправности и стерают эти ошибки без инициализации меня лично не устраивают. Возвращаясь к началу темы, помог бы лучше советом толковым какая программа лучше и какой блок брать.

А может enzo и прав, никто ничего не скажет, но как говорится побороться можно и это всего лишь одна из пустых тем.

Читайте также:

Диагностика ситроен с5 своими руками

1. Интеллектуальный коммутационный блок (BSI)

Диагностика Hpi Мотора Обсуждаем параметры с Лексии и других диагностических адаптеров Оценка: 1 Голосов

Диагностируем машину самостоятельно Оценка:

Диагностика Hpi Мотора Обсуждаем параметры с Лексии и других диагностических адаптеров Оценка:

1 Голосов