Чистка впускного коллектора паджеро 4 дизель

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Чистить или нет впускной коллектор?

Предыстория такова: недавно стали загораться лампы противобуксовочной системы и системы курсовой устойчивости , машина стала тупить и переключать скорости так будто ей пинка дают. Затем загорелся чек. Поюзав на форуме ( огромное спасибо кстати форумчанам ) начал с датчика давления воздуха во впускном коллекторе. Засорился в самом начале при выходе из коллектора, чистили проволокой на ней бал налет похожий на мазут вот тут я задумался а не стоит ли прочистить коллектор. Подскажите как это по трудоемкости да и вообще стоит ли это делать.

Не трудно, можно как самому так и на мойку отнести. Если уж чистить то сразу надо ЕГР глушить, а то через год та же история будет.

Москвич-412, Corolla-88 дв.4е;Crown-89.дв.2LTE; Chaser-90 дв.1G-GE; RVR-95 дв.4D65; Land Cruiser Prado-95 дв.1KZ-TE; Bighorn-99 дв.4JX1; Toyota Harrier-99 дв.5S; Pajero-3-2000 дв.4M41/г.в; AUDI A6 allroad quattro 2007 г.в

Чистил и на 3-ке (пробег 118 тыс. км) и на 4-ке (пробег 60 тыс. км).
Что могу сказать (по результатам вскрытия):
- На 3-ке необходимость чистки самого коллектора отсутствовала (нагара было 2-3 мм). Можно было обойтись просто чисткой дроссельной заслонки и ездить еще столько же.
- На 4-ке вообще можно было ничего не делать. Нагар был только на первой части системы ЕГР, которую достаточно просто снять и почистить. Сам впускной коллектор в чистке точно не нуждался. По его устройству было видно, что засирается он меньше, чем на 3-ке.
Все вышесказанное с учетом пробега на Питерской солярке.

П.С. самому снимать впускной коллектор не рекомендую, если нет опыта в проведение таких работ.

Тоже чистил сам, но решение о чистке принял сняв дроссельную заслонку и заглянув внутрь коллектора.
Делал все без гаража на улице, в принципе ничего сложного. Возможно (точно не знаю) с Коммон Рейлом снимать коллектор будет проще. Сейчас думаю надо заглушить EGR (пока не могу открутить болты, кожется головки болтов начали проворачиваться) и что то решать с PCV так как весь маслянистый/мазутный нагар как я понимаю из-за него.

Pajero 2'96 6G72 24V 5МКПП SuperSelect, Люк, Круиз
Pajero 3'04 6G74 GDI 5АКПП SuperSelect, Люк, Круиз

Засорился в самом начале при выходе из коллектора, чистили проволокой на ней бал налет похожий на мазут вот тут я задумался а не стоит ли прочистить коллектор. Подскажите как это по трудоемкости да и вообще стоит ли это делать.

Коллектор покрывается налетом, который образуется в следствии смешивания выхлопных газов системы рециркуляции и испаряющегося, через вентиляцию картера, дешевого моторного масла. Негативов несколько. 1. Засорение фильтра датчика наддува. Это у трешек. Чистится НЕ ПРОВОЛОКОЙ, а аэрозольным карбклинером, методом двухсторонней продувки. 2. Вероятность отрыва комков затвердевшей сажи и втягивание их в зону работы клапанов, с непредсказуемыми последствиями.

С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов.

было высказано дельное предложение,снять впуск и положить его в выварку со стиральным порошком. и часа три варить. будет как новый

"— Мам, а ты мне хайджек купишь? — Конечно! И хайджек тебе купим, и джип к нему купим, и друзей-расп. яев, бл..ь, купим, чтобы все, как у отца было!"

Я этот метод и предлагал. Потому как сам так делал. Ехать на авто без коллектора до мойки не хотелось, на такси тоже, пешком далековато. Но варил меньше чем три часа у меня он был еще сносным. Хота с учётом его поворота (т.к он не влез весь) может так и вышло. Зато ничего не надо шоркать, знай себе воду меняй, да парашок подсыпай.

Какое давление должно быть на этом датчике давления впускного коллектора на разных оборотах?

У меня 95-100-105 если авто стоит, даже на 3500 оборотах, и в движении 96-146кПа
Это норм?
Появилась проблема с тягой - не тянет. Такое было на прошлом п4 3,2д 165лс, (на этом 200лс 3,2) когда трубочка на этот датчик прохудилась.
Турбина холодная часть не в масле, крутиться свободно, дует на 2500об хорошо, рукой давление чувствуется.
Егр уже заглушил.

Трубочка чистая, датчик продул, штуцер ёршиком для трубок прочистил - чисто, свободно. Дул в трубочку, давление от 60 до 120 смог сам дунуть.
Ошибок нет. ДТ 3 раза менял.

Список форумов MMC Pajero MMC Pajero Дизель

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

Модераторы: M.I.B, Болтон

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

Напишу, как происходила борьба с ЕГР-ом.
У меня уже от прошлых хозяев была уже перевернута прокладка ЕГРа, но "сифонила". Сначала мне коллектор показался более менее чистым, с краев было очень чисто, но когда я внимательно глянул в середину коллектора - то там в районе и вокруг места подсоединения ЕГРа была приличная толстая "корка".
Я уже раньше имел опыт борьбы с отложениями ЕГР-а на др. авто, как оказалось вымывать просто каким-нибудь средством ("КРОТ" или каким-то автошампунем от масла) - очень геморно и долго, постоянно остается грязюка.
Мой способ в том, что сначала перевести отложения в более "сухую" форму и потом спокойно вычистить.
Нужно всунуть в коллектор строительный фен и дать ему туда "подышать" несколько минут. Вот и появляется сизый дымок, так знакомый владельцам, у которые ЕГР не заглушен

Внизу фото виден трос - берем кусок, заматываем изолентой, а конец "распушаем". Также желательно обклеить края коллектора, чтоб не побить тросом.
После того, как фен "подышал" - убираем его и видим, что масло - неплохое горючее

Трос в дрель и вычищаем. Если фен не сунуть, а сразу тросом - то он весь "замылится" и будет как кусок масла, будет "размазывать", а не очищать. А более сухое - легко отлетает. Вот примерно такие субстанции не попадут в мотор (хотя ЕГР так старался ):

После этого на стенках коллектора останется тонкий налет. Брызгаем КРОТом или любым чистящим средством и чистим ершиком для бутылок (в любом магазине есть)

Возвратно-поступательными движениями быстро добиваемся девственной чистоты.

Видно, что из-за отсутствия заглушки на "горячей" части, алюминий выгорал на впуске.
Еще немного очищенных поверхностей:

Саму "горячую" секцию ЕГР (которая будет "выключена") промыл слегка и капнул чистого масла на ось. Обвел на шпателе (0,35мм), вырезал заглушку, чтоб жар не доходил до впускного коллектора.

Сама заводская прокладка на впускном коллекторе имеет тиснение, но поскольку ее мы переворачиваем - это тиснение будет мешать прижиму:

Тиснение срезал болгаркой, заусенцы поправил напильником. Подготовленные прокладки:

На впускной коллектор вокруг отверстия нанес немного черного герметика, чтоб "не сифонила". С наружной стороны - не нужно мазать, чтоб потом легко снималось при необходимости доступа к клапанной крышке и прокладка будет оставаться на месте.

Желательно затянуть сначала на пол-усилия, чуть подождать (чтоб герметик подсох) и дотянуть полным усилием, тогда будут дополнительные "упругие" свойства, как у резинки, будет лучше держать давление.

На "горячей" стороне прокладку-заглушку и шпильки смазал медной смазкой:

Ну вот и все. Собрал все "типо все по-заводу, типо оно подключено"

Динамика в норме, в свои тех.данные по разгону вписывается легко. С прокладки на впуске уже не "сифонит". В коллекторах теперь чище и поршневой будет полегче. На приборке вроде бы все ОК, не "ругается".

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

А я и не сравнивал на Паджеро, как он работает без заглушек. По другим авто - обычно звук работы после удаления ЕГР немного меняется, может быть немножко громче.

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

Privet, takze zaglusil, no pri prodolzitelnoj jezde vikidyvajet P0299 - eto kak-libo mozet byt sviazano?
Vakuumnyje trubki OK, zagluski bez germetika stavil, mozet gde produvajet.

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

здравствуйте. отчет ваш очень пригодился огромное спасибо. пропала тяга машина вообще отказывалась ехать. проехав по сервисам ужаснулся людской алчности и не профессионализму отдельных сервисов . авто 2007 года пробег 116000 тыс. км приехав в сервис тут же начали разводить на прошивку 13000 т.р чистка от 6000 т.р + 6 балонов очистителя тормозов))))))))) в итоге 2500 ребята в сервисе почистили и заглушили . ошибок нет машинка прет как новая звук двигателя приятное тарахтение и по моему расход пришел к 12 литрам . спасибо

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

Доброго дня всем, у себя в мануале наткнулся на каталожный номер прокладки , для глушения ЕГР,
ME200542 , цена вопроса 500р.,и не надо с ножнями по металлу возиться, ее толщина 3мм, прогореть точно не должна.

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

Здравствуйте дорогие форумчане! Обращается к ВАМ дедуля( настоящий чайник в машинах и главное в компъютерах) поэтому не знаю к кому и как обращаться.Жизнь заставила заниматься машиной самому(на пенсию не разбежишся)Вопрос. Паджеро2 1998г.4д56.дизель.2,5.99.Стоит ли клапан ЕГР.Если ДА то где его искать? И как гладить? Желательно с фотками. Заранее благодарен.

Дедуля писал(а): Здравствуйте дорогие форумчане! Обращается к ВАМ дедуля( настоящий чайник в машинах и главное в компъютерах) поэтому не знаю к кому и как обращаться.Жизнь заставила заниматься машиной самому(на пенсию не разбежишся)Вопрос. Паджеро2 1998г.4д56.дизель.2,5.99.Стоит ли клапан ЕГР.Если ДА то где его искать? И как гладить? Желательно с фотками. Заранее благодарен.

Немного обескуражен. Паджеро2 1998года и с дизелем 4д56?
Можете написать № рамы? Можно в личку. Хочу посмотреть что ж за паджеро у вас.
Далее будем уже решать стоит или нет клапан ЕГР и что с ним делать.

Pajero II-1997/4M40/2,8TD/AKПП/LSD/ComeUp DS-9.5, гидроник.

Рекламный блок

Кто сейчас на форуме

Список форумов MMC Pajero MMC Pajero Дизель

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

Модераторы: M.I.B, Болтон

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

Privet, takze zaglusil, no pri prodolzitelnoj jezde vikidyvajet P0299 - eto kak-libo mozet byt sviazano?
Vakuumnyje trubki OK, zagluski bez germetika stavil, mozet gde produvajet.

ФОТООТЧЕТ - Глушение ЕГР и чистка коллектора

Pajero II-1997/4M40/2,8TD/AKПП/LSD/ComeUp DS-9.5, гидроник.

Рекламный блок

Кто сейчас на форуме

Ни для кого не секрет, что дизельный двигатель за последние годы среди растущего числа автолюбителей рассматривается как намного более предпочтительный тип ДВС по сравнению с привычными бензиновыми агрегатами.

Как правило, такие тенденции проявляются в случае приобретения нового автомобиля, причем не коммерческого, где дизельный мотор уже и так давно и прочно обосновался, а именно легкового. Вполне очевидно, что на фоне топливного и экономического кризиса, а также благодаря развитию технологий двигателестроения, плюсы дизеля вышли на первый план.

Естественно, меньшая стоимость дизтоплива одновременно с его низким расходом не может не радовать. Однако не стоит забывать и о том, что при всей своей надежности дизель все равно требует повышенного внимания. Если точнее, речь идет о системе питания воздухом и топливом.

В этой статье мы намерены поговорить о том, когда и почему нужна очистка впускного коллектора (впускного тракта дизельного двигателя), какие признаки указывают на то, что впускной тракт двигателя нуждается в очистке, как проводится данная процедура и что необходимо, чтобы качественно очистить впуск дизельного мотора.

Почему нужна очистка впуска: дизель и частые проблемы из-за сажи

Владельцы авто с дизельным двигателем хорошо знают, что любые сбои и отклонения в работе данного типа ДВС требуют немедленной диагностики и устранения. Дело в том, что даже непродолжительная эксплуатация дизеля, который начал троить, дымить и т.д., может в скором времени привести к намного более серьезным последствиям.

С учетом того, что ремонтировать дизельный мотор сложнее бензинового, а многие запчасти стоят ощутимо дороже, становится понятно, что в процессе эксплуатации следует регулярно проверять ТНВД и форсунки, а также проводить профилактическую диагностику других дорогостоящих элементов (например, турбокомпрессор).

Однако даже если вдруг стали заметны определенные сбои (пропала тяга, появились скачки оборотов, при перегазовках идет черный густой дым и т.д.), такие признаки не всегда указывают на то, что обязательно необходим сложный и дорогой ремонт. Другими словами, владельцу не стоит сразу расстраиваться, так как решение проблемы может оказаться весьма простым.

Дело в том, что во многих случаях виновником сбоев в работе дизельного двигателя является банальная грязь и отложения, которые скапливаются во впускном тракте. При этом дизельный двигатель ведет себя так, как будто наступил критический износ агрегата.

Что касается самих причин загрязнения впуска, их существует достаточно много. На территории СНГ обычно виновником можно считать низкое качество дизельного топлива, пониженное цетановое число, наличие дополнительных примесей. В результате создаются все условия для усиленного нагарообразования и коксования.
Также не стоит забывать о том, что для снижения токсичности выхлопа все современные дизели имеют систему EGR, то есть во впускном коллекторе стоит специальный клапан EGR, который позволяет реализовать рециркуляцию отработанных газов.

Если коротко, когда двигатель работает под небольшой нагрузкой, через этот клапан часть выхлопа поступает во впуск и смешивается с воздухом, который подается в цилиндры. В процентном соотношении около 15% отработавших газов составляют долю в общей массе топливно-воздушного заряда.

Благодаря тому, что в добавленном таким образом выхлопе нет кислорода, замедляется скорость горения топливно-воздушной смеси, в результате чего понижается и температура горения. Это приводит к снижению оксидов азота (NOx) в составе выхлопных газов.

На практике в таких режимах мотор работает не часто, особенно в городском цикле. Получается, постоянная подача выхлопа во впуск происходит очень часто и приводит к тому, что во впускном коллекторе оседает много сажи, которая скапливается на стенках. Таким образом, загрязнение впускного тракта в дизельном моторе неизбежно и владельцу нужно быть к этому готовым.

Еще добавим, что к дополнительному загрязнению впускного коллектора причастен и сапун системы вентиляции картера, который также сбрасывает избытки картерных газов во впуск. Как известно, в картере присутствует масляный туман, при этом маслоуловители до конца не способны задержать все частицы смазки.

Получается, во впуске накапливается не просто сажа, а маслянистая грязь, которая активно загрязняет все поверхности и сам клапан системы рециркуляции отработавших газов EGR.

Идем далее. Выделив среди частых причин загрязнения впускного тракта дизельного двигателя систему ЕГР и вентиляцию картера, к этому также стоит добавить неисправные свечи накала. Дело в том, что если свечи работают некорректно, тогда запуск холодного дизельного ДВС сильно осложняется. Во впускной коллектор начинает попадать дизельное топливо, которое еще больше загрязняет впуск.

С учетом вышесказанного становится вполне очевидно, что впускной коллектор со временем покрывается плотным маслянистым слоем грязи, в результате чего дизельный мотор начинает работать неустойчиво, теряет мощность, появляется дымный выхлоп и т.д.

Способы решения проблемы скопления грязи во впуске дизеля: как избавиться от сажи в коллекторе

Начнем с того, что среди дизелистов часто можно услышать об отключении клапана EGR, так как по мнению многих именно он и является причиной всех бед. Более того, сами водители и некоторые автомеханики считают эту деталь и вовсе лишней, при этом ссылаясь на то, что контроль за токсичностью выхлопа в СНГ фактически отсутствует.

Проблема в том, что дизель с заглушенным клапаном системы рециркуляции отработавших газов может начать работать с детонацией. Более того, детонация при работе в определенных режимах может быть достаточно сильной и продолжительной, что приведет к негативному и даже разрушающему воздействию на детали дизельного ДВС.

Другими словами, даже гибкая работа ЭБУ или внесение изменений в прошивку блока все равно не может быть 100% гарантией того, что контроллеру удастся на всех без исключения режимах эффективно защитить мотор с заглушенным ранее клапаном EGR от разрушительной детонации.

Кстати, глушение клапана системы рециркуляции закономерно приведет к увеличению NOx в выхлопных газах. Первое, дышать таким выхлопом станет вреднее, так что водитель сам себе оказывает, скажем так, медвежью услугу.

Добавки обещают очистить форсунки, удалить влагу из солярки и увеличить цетановое число, защитить топливную аппаратуру, обеспечить улучшение процессов сгорания, снизить дымность и т.д. Однако на практике эффект от использования таких составов не позволяет говорить о том, что присадки максимально эффективно борются с сажеобразованием и коксованием мотора.

Очистка впускного тракта дизельного двигателя

Как видно, избавиться от всех факторов и причин, которые приводят к загрязнению впуска, практически невозможно. Получается, для решения проблемы наилучшим способом считается комплексная очистка впускного коллектора и других элементов впуска.

Пойти можно двумя путями:

разобрать впуск и физически удалить грязь и сажу;
воспользоваться способами очистки без разборки ДВС;

Рекомендуем также прочитать статью о том, как производится очистка сажевого фильтра на дизельном двигателе. Из этой статьи вы узнаете об особенностях и нюансах процесса очистки сажевого фильтра.

Естественно, большинство водителей остановятся именно на втором способе. Так вот, чтобы добиться необходимого результата, используется очиститель впускного тракта для дизельных двигателей, который является специально разработанным средством для борьбы с маслянистыми отложениями грязи и сажи.

Средство подается во впуск под давлением при помощи особой установки с компрессором. Это позволяет выполнять все работы по очистке без необходимости разбирать мотор и снимать детали. При этом удается очистить впускной коллектор, убрать отложения, удалить сажу и нагар с впускных клапанов и т.д.

Если просто, аппарат подсоединяется к впускной системе, затем двигатель заводят и дают мотору поработать около 120 минут. По окончании процедуры очистки дизель начинает работать более стабильно, снижается расход топлива, силовой агрегат перестает дымить, возвращается мощность, появляется приемистость.

Советы и рекомендации

Если учесть, что образование сажи и скопление грязи во впуске неизбежно, желательно проводить очистку впускного тракта в целях профилактики, а не тогда, когда проблемы уже дают о себе знать.

В случаях, когда дизельный двигатель постоянно эксплуатируется в режиме езды по городу, обработку нужно проводить каждые 6 месяцев. Такой подход позволяет двигателю сохранить свою работоспособность и избежать более серьезных проблем. Если же автомобиль постоянно ездит по трассе, то есть условия эксплуатации более щадящие, чистить впуск дизельного двигателя рекомендуется не реже 1 раза в год.

Рекомендуем также прочитать статью о том, как работает система вентиляции картера двигателя. Из этой статьи вы узнаете о конструкции и принципах действия, а также об особенностях данной системы в общем устройстве ДВС.

Соблюдение этих правил позволяет при помощи регулярной обработки двигателя активным химическим очистителем избежать острой необходимости разбирать дизель для его механической очистки. Параллельно снижается риск выхода из строя дорогостоящих элементов и систем технологичного турбодизельного мотора.

Напоследок хотелось бы отметить, что доверять работу по очистке двигателя и его впускного тракта нужно только квалифицированным специалистам, а также использовать для очистки исключительно проверенные оригинальные составы известных производителей. То же самое можно сказать и касательно оборудования.

Важно понимать, что если все сделано правильно, тогда регулярная профилактическая очистка впуска позволяет решать имеющиеся проблемы и предотвращать появление новых неполадок. Отметим, что стоимость очистки впускного тракта дизельного мотора вполне приемлема, особенно на фоне затратного ремонта, который предполагает разборку ДВС и замену вышедших из строя элементов.

Удаление коксовых отложений и нагара в двигателе: доступные способы. Самостоятельная промывка мотора без вскрытия, механическая очистка двигателя.

Почему рекомендуется отключить систему EGR на дизельном двигателе и как правильно отключать ЕГР. Механическое глушение клапана егр и программное отключение.

Почему забивается сажевый фильтр. Эксплуатация, профилактика. Основные способы очистки фильтра со снятием и без, жидкости для промывки. Как лучше прочищать.

Назначение, типы и особенности конструкции системы вентиляции картерных газов двигателя внутреннего сгорания. Распространенные неполадки вентиляции картера.

Почему и когда нужно промывать систему питания двигателя. Как промыть топливную систему двигателя самостоятельно: бензиновый и дизельный мотор.

Назначение и устройство системы рециркуляции отработавших газов. Клапан EGR, система ЕГР высокого и низкого давления. Неисправности системы рециркуляции.

Текста будет много! Кому не интересно читать- результат в самом низу)
После того как чуда не произошло, принял решение, что нужно чистить впуск, т.к есть шанс, что забит канал идущий к датчику наддува(напомню, машина поехала после того, как дунул компрессором во впускной коллектор).
Все работы производятся под капотом, яма не нужна!

Из инструмента у меня набор рожковых/накидных ключей и набор головок Force. Этого в принципе хватает, чтобы снять и поставить впускной коллектор.
Процедура не простая, но и не самая сложная. Как говорится — глаза бояться, а руки делают!
Начало довольно знакомое- снимаем дроссельную заслонку, клапан ЕГР вместе с трубкой. Далее- левый АКБ вместе в площадкой, топливный фильтр Фильтр менял вместе с заменой масла около 5000км назад, тогда в нем была грязь(можно посмотреть здесь). Вот так места стало побольше и поудобнее. Но еще мешает коса проводки, её тоже отключаем от всех датчиков и форсунок и убираем в сторону. Не бойтесь этого делать, фишки не перепутаете, т.к к каждому датчику идут провода "своей" длины и все становится на место!
Перед тем как снимать и разбирать впуск, читал на форуме, что топливные трубки очень сложно открутить, что можно сорвать грани и что нужен ключ с широкими "губами" или накидной( на подобии как для прокачки тормозов). Топливные трубки откручиваются ключом на 17. Никаких проблем с трубками не было! Ключ хороший, не растянутый. Все образовавшиеся открытые отверстия я затыкал кусочками тряпки, в идеале было бы подобрать колпачки, но…тряпка есть под рукой всегда, а колпачков нет. Походу откручиваем головкой на 10 все сопутствующие крепления, в том числе и щуп.

Вообще философия инженеров Mitsubishi мне очень понравилась! Кронштейны, щуп, кронштейны датчиков и т.п вещи прикручены болтиком М6 и откручиваются головкой на 10. Все просто.
Головкой на 12 откручивается впускной коллектор. И здесь браво инженерам Mitsubishi! На шпильки надевается впускной коллектор, дальше шайба, причем одна сторона шайбы становится в коллектор, тем самым центрируя его, а с другой стороны в шайбу становится пружина, благодаря которой вы не перетянете гайку и не сорвете резьбу! Подобную систему применяют на грузовиках.
Что ж, коллектор открутили, но вынуть его не получится, т.к мешает топливная рампа. Крепится она тоже болтами под головку на 12. Спереди топливной рампы прикручивается топливная трубка через штуцер болт-штуцер с двойной шайбой.

После того как сняли топливную рампу, нужно еще снять и эту топливную трубку, открутив ее с другой стороны.
Вроде все откручено. Наконец вытаскиваем паразита!
Пациент состоит из двух частей и это очень хорошо, т.к можно его лучше вычистить! Шестигранником откручиваем 18 болтиков и.ужасаемся, сколько говнища там внутри!

К слову, прокладка между половинками коллектора не продается, она металлическая, при сборке вернул ее на место.
Дальше все это нужно отчистить и отмыть! Сначала я всю сажу отскреб, потом поехал на мойку, так быстрее и проще. Но какого же было мое удивление, что в городе на мойках Санстанция запретила мыть запчасти! В тот момент я стал нарушителем. воспользовался мойкой самообслуживания, хоть там тоже запрещено это делать. Та химия, которой моют авто- полное говнище, по сравнению с тем, как справилась бытовая химия для очистки духовок! Не идеально, но стало лучше. На форуме писали, что хорошо отмывает стиральный порошок, а точнее набрать в тазик воды, высыпать пачку порошка и кипятить коллектор пару часов. Нашел кое-какой тазик, порошка не было, но была сода. Поставил на горелку и кипятил около часа

Читайте также: