Чистка кондиционера рено логан хлоргексидином

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 20.09.2024

Самостоятельная очистка испарителя кондиционера

ну и мои 5 копеек в борьбе с запахом САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ОЧИСТКА ИСПАРИТЕЛЯ КОНДИЦИОНЕРА-действующие вещество ХЛОРГЕКСЕДИН
решил и я почистить испаритель кондиционера,скажу сразу:приобрел очиститель кондиционера step-up за 350 рубликов с трубкой,но потом вспомнил что народ чистит хлоргексидином и решил сперва попробовать им,ну так для интереса чисто,благо стоит он 14 рублей флакон,ну и время соответственно было свободное

снял старый фильтр и расстроился,г. на полно,грязь и это не смотря на наличие фильтра

решил как учили выше,попробовать пылесосом и куском шланга пропылесосить

но после чистки мусора стало меньше,но всё равно много

меня такое положение дел не устроило и я решил чистить,так чистить
взял концентрат для бесконтактной мойки развел его 1 к 10 залил в распылитель обычный и нанес на испаритель,получилось вот так

это уже он стек немного,фотик боялся вымазать пеной и сфоткал минут черз 5 после нанесения,на коврик тоже чуток попала,благо я резиновые корыта оставил и бумаги под них подстелил

далее тех кто трясется за сохранность машины прошу не читать ,но я решил сделать именно так(скажу сразу,дабы не пугать читателя-ничего не произошло ужасного-НИЧЕГО ровным счетом),смотрим фотки

есть одно но. струя входящей воды не должн быть толстой(примерно 1 см) и напор не очень сильный,тогда она ВСЯ выливается через трубку для слива конденсата(проходимость которой была проверена заранее )

после чего я был приятно удивлен результатом моих действ,испаритель стал читстым,практически идеально чистым

но мне предстояла еще его дезинфекция,хотя что убивать(микробы),если там чистота. но не пропадать же 28 рублям ,честно уплаченным за хлоргекседин ,он был тут же залит в разбрызгиватель,но только меньший по объему нежели используемый для пены

и был распылен на испаритель,после чего была установлена заглушка фильтра,установлена рецеркуляция воздуха (забор воздуха в салоне),включен вентилятор на 3 скорсть и закрыты все двери,таймер начал обратный отчет (таймер в телефоне.был установлен на 15 минут) и я пошел на обед
обед удался,после чего я открыл двери авто и не услышал вообще никаких запахов(хлоргекседин не пахнет) и мной был сделан контрольный снимок испарителя,ну так, вдруг микроба засниму

но их не было (может они были, но невооруженным глазом я их не увидел,а микроскоп взять забыл)
далее я установил фильтр купленный пару месяцев назад в exist-е за 250 рубликов-модель фильтра AG-557CF производитель good will

и дальше я задумался,а как же перекрыть доступ пуха,листков и прочего ,к отверстию для забора воздуха? и понял,что колготки на отверстие печки не мой метод я вспомнил что на чердаке валяется кусок от старой москитной сетки

я снял пластиковые накладки,которые закрывают отверстие печки и механизм дворников,и с помощью паяльника москитная сетка(вырезанная по контуру естественно) была прилеплена к ним.скажу сразу она не плавится под раскаленным жалом,а очень корошо прилипает к основанию

и тут я тупанул . приклеил сетку не не ту строну, ,на лицевой стороне остались следы от паяльника,но под капотом их не видно,одно успокаивает..ТАК ЧТО ЕСЛИ БУДИТЕ ДЕЛАТЬ НЕЧТО ПОХОЖЕЕ,внимательно смотрите где ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА

вот результат того что получилось,стыки немного были уплотнены дверным уплотнителем,так на всякий пожарный
правая сторона

левая сторона

вот так ,я провел 2 часа с удовольствием,ну а купленный очиститель кондиционера использую позже,благо он годен до 12 года,рад если мой опыт пригодится для кого нибудь,спасибо за внимание!

дима писал(а): ну и мои 5 копеек в борьбе с запахом САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ ОЧИСТКА ИСПАРИТЕЛЯ КОНДИЦИОНЕРА-действующие вещество ХЛОРГЕКСЕДИН
я снял пластиковые накладки,которые закрывают отверстие печки и механизм дворников,и с помощью паяльника москитная сетка(вырезанная по контуру естественно) была прилеплена к ним.скажу сразу она не плавится под раскаленным жалом,а очень корошо прилипает к основанию

и тут я тупанул . приклеил сетку не не ту строну, ,на лицевой стороне остались следы от паяльника,но под капотом их не видно,одно успокаивает..ТАК ЧТО ЕСЛИ БУДИТЕ ДЕЛАТЬ НЕЧТО ПОХОЖЕЕ,внимательно смотрите где ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА

вот результат того что получилось,стыки немного были уплотнены дверным уплотнителем,так на всякий пожарный
правая сторона

левая сторона

вот так ,я провел 2 часа с удовольствием,ну а купленный очиститель кондиционера использую позже,благо он годен до 12 года,рад если мой опыт пригодится для кого нибудь,спасибо за внимание!

надо было делать термопистолетом( если захочется поменять сетку то клей можно будет аккуратно ножичком отскрести и наклеить новую

Самостоятельная очистка испарителя кондиционера

solnechny,
есть составы для освежения кондея Стоят окло 150 р.
есть состави для чистки кондея стоят от 500 р.

Первые распыляются через воздухозаборник рециркуляции и в дивлекторы, вторые или через отверстие салонного фильтра, или через дринажную трубку кондея.
Последовательность действия достаочно четко изложена в интсрукции к ним.
Сделать самому можно легко.

_________________
Все есть яд и все есть лекарство, различие завист от дозы!

solnechny,
есть составы для освежения кондея Стоят окло 150 р.
есть состави для чистки кондея стоят от 500 р.

В любой аптеке - хлоргексидин и распылитель. Бюджетный вариант.

_________________
Живу по мануалу

Чистка кондея нужна для его ДЕЗИНФЕКИЦИИ, то есть это антибактериальная обработка. На способность охлаждать воздух она НИ КАК НЕ ВЛИЯЕТ.

Если кондей не холодит, его надо ЗАПРАВЛЯТЬ или РЕМОНТИРОВАТЬ.

_________________
Все есть яд и все есть лекарство, различие завист от дозы!

Если кондей не холодит, его надо ЗАПРАВЛЯТЬ или РЕМОНТИРОВАТЬ.

Если вы не включали зимой кондей, то это плох, его днадо включать хотябы раз в месяц на 5 минут.

+1
дополню зимой включать на 5 минут раз в месяц только в оттепель

_________________
Живу по мануалу

Купил средство для дезинфекции кондиционера за 220 р. В наборе метровой длины пластиковый шланг. Пробовал просунуть в центральные дефлекторы вентиляции - проходит сантиметров нф 25-30 - не больше. Имеет ли смысл выпускать содержимое, по-моему этот шланг должен проходить глубже. И где найти дренажную трубку кондиционера. Буду благодарен за совет, а то запах в салоне, хоть и несильный, но есть.

Если есть салонный фильтр, то лучше снять салонный вильтр и через него.
Если нет, то за одно и установишь )))
Дренажная трубка, где-то снизу в раоне пола передних пассажиров и щита моторного отсека.

_________________
Все есть яд и все есть лекарство, различие завист от дозы!

Дренажная трубка спереди, в центральном тонеле прямо над экраном над глушителем.
Залезешь под машину сразу увидишь.

Посмотрел фильм "Плесень", и задался вопросом очистки кондера от бактерий. Влаги там предостаточно. хорошее местечко для плесени Очень многие годами не чего не чистят, есть ли медики, чем это черевато?

_________________
Доработки при помощи клуба) - противотуманки с подрулевым+чашки петри, звуковой сигнал, обогрев боковых зеркал, трапеция дворников, упоры капота, реснички, чиповка92, парктроник, самооткрывающий багажник с брелка)))
теперича езжу на Рено Колеос

всем привет. как я понял, самый лучший способ - очистка испарителя спец составом, так как именно на нем образуется рассада бактерий. купил специальное средство для очистки кондиционера ликви моли (баллон с пластиковой трубкой). цена вопроса =650р. в Самаре.
че я делал:
1) вынул салонный фильтр.
2) включил внутреннюю рециркуляцию воздуха салона с подогревом и сушил испаритель 10 минут.
3) загнал машину на эстакаду, выключил двигатель.
4)под машиной нашел дренажное отверстие кондея -отверстие в днище, а не сливная трубка (находится перед экраном глушителя).
5) встряхнул баллон и на полную длину впихнул в отверстие машины трубку очистителя, начал пшикать. выдул весь баллон, сам весь облился, но был чрезвычайно доволен )).
6) когда баллон закончился, вынул трубку, подождал 10 минут.
7) закрыл все окна, оставил внутреннюю рециркуляцию воздуха НО уже без подогрева. Поток воздуха "в ноги", завел машину и оставил гонять воздух по кругу в системе на 15 минут. сам удалился из салона, дабы не помереть как та бактерия.
через 15 минут проветрил салон, сел в него и начал подозрительно нюхать воздух из кондея - не пахнет ))
9) купил салонный фильтр Jakoparts J1341015 в экзисте -дешево и сердито.
10) вроде все, я остался доволен
11) данную процедуру рекомендуется проводить раз в год.

_________________
Logan Authentique 1.4, 2006, В66 + чип тюнинг от Паулюса, продан с пробегом 220 000 км
Logan Prestige 1.6, 16V, 2013, "белый лед" + чип тюнинг от Паулюса

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Кто сейчас на конференции

Если при работе автокондиционера возникает неприятный запах, то можно как почистить кондиционер в автомобиле самостоятельно, так и обратиться в сервис.

Однако поездка к специалистам обойдется минимум в 1000–1500 рублей, в то время как можно сэкономить эти деньги и провести несложные работы собственноручно. Обычно для этого используются автохимические средства, однако можно применить и довольно неожиданный и очень недорогой способ.

Как почистить кондиционер в автомобиле самостоятельно: подробная инструкция

Причиной очистки кондиционера обычно становится непривлекательный запах, появляющийся при использовании кондиционера в летнее время.

Избавиться от вони в системе кондиционирования можно двумя способами:

механическим, когда снимается, сушится и очищается с помощью инструментов испаритель;
химическим, когда используются специальные аэрозоли или пена, при этом разбор системы и снятие испарителя не предусмотрено.

Механическая очистка кондиционера автомобиля обычно проводится тогда, когда химическая не принесла ощутимых результатов и запах остается.

Механическая чистка достаточно сложна, так как при ее осуществлении необходимо откачать хладагент из системы кондиционирования, снять переднюю панель и испаритель.

Поэтому такой метод лучше оставить профессионалам. Так что выбор обычного автомобилиста — химическая чистка, справится с которой может практически каждый.

При этом можно остановиться:

на аэрозоле — используется только для дезинфекции и борьбы с запахом;
на пенном средстве — более действенном методе, позволяющем прочистить воздуховоды.

Метод применения аэрозоля прост и с ним справится даже самый начинающий автомобилист, так как все этапы расписаны в инструкции к средству.

Для дезинфекции необходимо при закрытых дверях и окнах авто:

завести мотор;
включить кондиционер в режиме циркуляции на полную мощность;
поставить баллончик возле отверстия забора воздуха (возле переднего пассажирского места);
нажать кнопку распыления;
ждать указанное в инструкции время.

Применение пенного средства позволит прочистить воздуховоды и испаритель кондиционера, который и является основным источником неприятного запаха.

Для этого необходимо:

При использовании химических аэрозолей или пенных средств нужно всегда соблюдать инструкции, так как при нарушении технологии очистки эффект от применения будет минимальным.

Очистка кондиционера автомобиля хлоргексидином

Можно еще больше сэкономить и заменить аэрозоль подручным средством. Вполне подойдет аптечный препарат Хлоргексидин, выпускаемый в качестве 0,05% раствора хлоргексидина биглюконата. Любопытно, что именно хлоргексидин является действующим средством во многих автомобильных аэрозолях.

Его антисептические и дезинфицирующие свойства отлично подходят не только для организма человека, но и для системы кондиционирования, так как в данном случае у них один враг — бактерии, грибки и микроорганизмы.

Всего понадобится от 3 до 5 пузырьков лекарства стоимостью примерно 15 рублей каждый. Для особого эффекта можно разбавить лекарственное средство спиртом в пропорции 1:1 или добавить отдушку.

Процесс очистки кондиционера автомобиля хлоргексидином принципиально не отличается от использования пенного средства. Для это необходимо залить раствор хлоргексидина в распылитель (отлично подойдет распылитель для опрыскивания цветов).

После необходимо снять фильтр салона и запустить кондиционер, выбрав самую высокую температуру, так как препарат лучше всего действует при температуре от +20 °C, поэтому очистку лучше проводить в теплый летний день.

Первая часть работ происходит при заборе воздуха снаружи и впрыскивании раствора в воздухозаборник, расположенный под декоративной решеткой возле лобового стекла снаружи салона.

Необходимо именно распылять средство для создания эффекта воздушной взвеси для максимального эффекта, так как простая жидкость не сможет проникнуть внутрь системы. Таким образом можно израсходовать половину заготовленного средства (около 250 мл.).

Вторая часть работ по чистке кондиционера автомобиля своими руками проводится изнутри машины. Поставив режим рециркуляции, полученный раствор необходимо впрыскивать в отверстие забора воздуха внутри автомобиля, обычно это место в ногах переднего пассажира.

Для более точного определения патрубка можно использовать салфетку. Можно распылять средство в отверстие салонного фильтра, но при этом выходные дефлекторы лучше прикрыть тканью или иным материалом, чтобы не забрызгать сиденья.

Двери и окна авто в процессе чистки в данном случае лучше держать открытыми для выхода воздуха.

Распылив раствор, следует дать поработать кондиционеру 15 минут для полной дезинфекции системы кондиционирования. После окончания процедуры лучше заменить салонный фильтр на новый.

Если не удается найти в аптеке или дома хлоргексидин, то его можно заменить препаратами, содержащими это действующее вещество либо аналогами, например, мирамистином или гексоралом, однако они значительно дороже и не настолько выгодны. Также можно попробовать в очистке хлорамин или лизоформин.

Полезная информация по теме

Поняв причины возникновения неприятного запаха из системы вентиляции, можно попробовать предотвратить его появление.

Забор воздуха снаружи авто приводит к попаданию в систему вентиляции пыли и мусора, за нейтрализацию которых отвечает воздушный фильтр салона авто. Однако вместе с пылью в вентиляционную систему попадает множество вредных микроорганизмов: грибков и бактерий.

Чтобы снизить уровень загрязнения и сделать работы по чистке кондиционера более редкими, рекомендуется подсушивать систему кондиционирования.

Для это в летнее время следует выключать кондиционер за 10 минут до остановки. За этот срок испаритель нагреется, что приведет к испарению конденсата и снижению уровня бактерий на нем. Кроме того, необходимо следить за состоянием салонного и фильтра и дренажной трубки, и, при необходимости, вовремя их менять.

Выводы

Чтобы не дышать этим микроорганизмами, необходимо регулярно менять салонный фильтр и чистить испаритель кондиционера и систему вентиляции. При этом помочь в очистке могут не только специализированные автомобильные средства, но и обычные лекарственные препараты, продающиеся в аптеках.

Чистка автокондиционера, как правило, выполняется, когда при его включении в автомобильный салон вместе с потоком воздуха попадает неприятный запах. При этом выполняется чистка радиатора, испарителя и непосредственно системы кондиционирования (воздуховодов).

Поскольку подобная процедура в автосервисе стоит достаточно дорого (около 70…90$), то многим автолюбителям интересен ответ на вопрос, как почистить кондиционер в машине своими руками. И чтобы это сделать используют как специальные химические средства или очистители кондиционера, так и мед препарат — хлоргексидин. Чистка кондиционера автомобиля своими руками не занимает много времени и сил.

Причины чистки кондиционера автомобиля

Основная причина неприятных запахов от кондиционера кроется во влаге, скапливаемой на испарителе. Откуда она берется? При выключении двигателя машины и самого кондиционера на охлажденные воздуховоды с улицы заходит теплый воздух. При таком соприкосновении происходит конденсация влаги, находящейся в воздухе.

Конденсируемая влага не является дистиллятом. В ней неизбежно присутствуют различные грибки, плесень бактерии, которые вместе с влагой оседают на поверхности воздуховодов системы кондиционирования. Со временем уровень таких отложений повышается, что, собственно, и приводит к появлению неприятных запахов при включении автокондиционера.

При этом необходимо помнить, что упомянутые бактерии являются не только источником неприятных запахов, но они сами по себе являются опасными для человеческого организма. Поэтому при появлении затхлого запаха при запуске автокондиционера необходимо как можно раньше выполнить его антибактериальную чистку.

Когда нужно чистить автокондиционер

Существует три основных признака, при появлении хотя бы одного из которых необходимо выполнить чистку кондиционера в машине. Так, к ним относится:

Чистка кондиционера автомобиля своими руками

Прежде как самому почистить автокондиционер, необходимо рассмотреть две вещи — устройство кондиционера, а также средства, с помощью которых можно проводить соответствующую очистку. Система кондиционирования воздуха в салоне автомобиля состоит из следующих основных компонентов: испарителя, радиатора, воздушного фильтра, воздухопроводов.

Эти элементы автокондиционера чистят с помощью специальных очистителей. Но если это в домашних условиях, то иногда используют и более дешевое альтернативное средство, которое можно купить просто в аптеке (подробности рассмотрены ниже). Рассмотрим как самому почистить радиатор, испаритель и сделать антибактериальную чистку воздуховодов по отдельности.

Как почистить радиатор кондиционера

Первым делом необходимо избавиться от пыли и грязи в воздуховодах системы кондиционирования, а также непосредственно в радиаторе. Сделать это можно при помощи воздушного компрессора, направляя сжатый воздух в систему. Например, для этого воспользоваться автомобильным насосом для подкачки колес. Работа выполняется в два этапа:

С помощью струи сжатого воздуха необходимо избавиться от пыли и грязи на радиаторе охлаждения автомобильного кондиционера (на конденсоре). Расположен в непосредственной близости к радиатору системы охлаждения двигателя в подкапотном пространстве автомобиля. Основная задача — сдуть с его корпуса всю (или почти всю) грязь и пыль. Если есть возможность — удалить грязь с помощью щетки.
При помощи того же воздушного компрессора нужно продуть решетку воздухозаборника, которая находится под лобовым стеклом. Именно оттуда поступает воздух в салон автомобиля. Аналогично необходимо продуть и дефлекторы, находящиеся внутри автомобиля. В них также со временем скапливается пыль, которая вредна для человеческого организма сама по себе, а также может стать причиной появления неприятного запаха в салоне в долгосрочной перспективе.

Только после такой процедуры можно выполнить дезинфекцию испарителя автокондиционера.

Как почистить испаритель кондиционера

Именно на испарителе оседает больше всего упомянутых выше бактерий и микроорганизмов, являющихся источниками неприятных запахов. Поэтому для многих чистка испарителя и ассоциируется с чисткой кондиционера автомобиля в целом.

Для этого используют средства двух типов — аэрозольные и пенные. Алгоритм их применения в соответствии с этим отличается. Поэтому перед использованием того или иного очистителя обязательно читайте инструкцию по его применению!

Всегда соблюдайте меры предосторожности при работе с аэрозольными и пенными очистителями! Не вдыхайте их испарения и не допускайте попадания в глаза! После обработки тщательно проветривайте салон автомобиля!

Обратите внимание, что аэрозольные очистители кондиционера делятся еще на два вида — те, которые требуют демонтировать салонный фильтр, и те, с которыми эту процедуру выполнять не нужно. Поэтому дополнительно уточняйте эту информацию в инструкции непосредственно на аэрозольном баллончике.

При использовании аэрозольного очистителя кондиционера для дезинфекции последовательность действий будет следующей:

Запустить двигатель автомобиля на холостых оборотах.
Включить автокондиционер и установить внутреннюю рециркуляцию воздуха в салоне машины (без доступа притока воздуха извне).
Открыть все приточные и вытяжные вентиляционные отверстия в салоне.
Хорошенько встряхнуть аэрозольный баллон, расположить его перед передним пассажирским сидением и начать распыление.
Покиньте авто и закройте все окна и двери.
Длительность процедуры указана в инструкции к конкретному средству, однако она составляет около 10 минут.
После истечения положенного времени нужно хорошо проветрить салон (открыв окна и двери). Проветривание также занимает не менее 10 минут, лучше еще дольше.

Пенные очистители автокондиционера работают по схожему принципу, однако добавлять их надо непосредственно в систему воздуховода. Их преимущество заключается в том, что пена не только дезинфицирует, но и чистит систему от пыли и грязи.

Алгоритм использования пенных очистителей для антибактериальной чистка автокондиционера будет таким:

Обработка испарителя пенным очистителем

Демонтируйте салонный фильтр. Если в машине такого фильтра нет — то нужно задуть пену в систему кондиционирования через дренажное отверстие.
Количество пены и время работы состава прямо указывается в инструкции на упаковке очистителя. Обычно это время составляет 10…20 минут. Однако ориентироваться нужно не на время, а на момент, когда пена превратится в жидкую массу, которая стечет вниз.
Запустите двигатель на холостых оборотах и включить при этом кондиционер сначала на минимальной температуре и при минимальных оборотах приводного вентилятора. Это делается для того, чтобы на испарителе образовался конденсат, который в дальнейшем должен смыть грязь с испарителя. Именно пена размягчает эту грязь.
По окончании чистки нужно хорошенько проверить салон машины.

Какой использовать очиститель — аэрозольный или пенный — решать автовладельцу. Аэрозольный лучше дезинфицирует, а пенный лучше чистит от грязи и бактерий.

При такой самостоятельной чистке кондиционера в автомобиле желательно механически почистить испаритель. Правда для этого нужно знать где он расположен и как до него добраться, а также не всегда возможно сделать в гаражных условиях (требуется демонтаж и замена фреона).

Как почистить кондиционер в автомобиле самостоятельно в домашних условиях

Чистка автокондиционера самостоятельно видео

Для чистки автомобильного кондиционера в принципе необязательно покупать дорогие специальные средства. Есть две альтернативы с использованием медпрепаратов. Однако обе они позволяют сделать лишь дезинфекцию. Поэтому если хотите избавиться от проблемы надолго, то лучше приобрести и средства, которые позволят почистить испаритель от грязи.

Как почистить испаритель кондиционера лизолом

Используют его для профессиональной дезинфекции (выпускают дезинфицирующие средства для больничных операционных, хирургических инструментов, кондиционеров). Также часто используют в ресторанах для удаления неприятного запаха с гриля. Поэтому в эффективности сомневаться не стоит.

Чистка кондиционера хлоргексидином

Чистка кондиционера хлоргексидином выполняется по описанному выше алгоритму (разбрызгивают из распылителя на испаритель при работающей системе). Обратите внимание, что обработку хлоргексидином лучше выполнять при температуре окружающего воздуха более +20°С.

Дополнительные советы

Существует простая рекомендация, следуя которой можно увеличить время между периодической чисткой автокондиционера в домашних условиях, при этом исключив появление неприятных запахов. Хорошая профилактическая мера — выключать кондиционер незадолго до места стоянки автомобиля. Это позволит испариться имеющейся на испарителе влаги под воздействием теплого внешнего воздуха. Как результат — меньшее количество бактерий и мусора в кондиционере!

И не забывайте в соответствии с регламентом менять салонный фильтр. Чистить его не имеет смысла, поскольку эффективность такой чистки практически нулевая. Фильтр не только снизит попадание вредных бактерий и микроорганизмов в систему кондиционирования, но и предотвратит появление неприятных запахов. Так как он еще один дополнительный рассадник бактерий!

Обратите внимание, что к чрезмерному засорению и износу системы кондиционирования могут приводить и ошибки во время эксплуатации кондиционера в машине неопытным автолюбителем. Поэтому лучше их не допускать.

Стоит ли обращаться к профессионалам?

Как видно из вышеизложенного, самостоятельная чистка кондиционера в автомобиле — процедура несложная Однако тут существует тонкость. Чистка химическими средствами возможна лишь в случае достаточно не сильного загрязнения или в профилактических целях.

Если машина имеет солидный возраст, а тем более ее предыдущие хозяева не занимались вопросами чистки кондиционера, то зачастую в такой ситуации только с помощью химических средств добиться положительного результата сложно, а подчас и невозможно. В таком случае лучше обратиться за помощью в автосервис. И не столько за обеспечением химическими средствами, а для выполнения механической чистки элементов системы кондиционирования.

А чистили ли вы автокондиционер самостоятельно, какими средствами пользовались при этом? Расскажите о своем опыте в комментариях.

Читайте также: