Биение шкива коленвала веста
Добавил пользователь Alex Обновлено: 19.09.2024
Привет всем! Нужна помощь. У знакомого на Приме праворукой болтается шкив на коленвалу(в смысле виляет) вроде бы и не откручен, ну и естественно ремни тоже гуляют.Кто нидь сталкивался с таким вот. Что может быть. Только вот движок не знаю какой у него стоит. Может это болезнь у какого нидь движка. Кто что знает.
Помогите, что может быть?
Там по центру болт стоит, вот он походу и открутился, но там еще и шпонка стоит, поэтому пока все вращается , если открутится дальше , то все агрегаты замрут. Короче ключ толи на17 толи на19 и тянуть его, только без фанатизма , а то начнете коленвал проворачивать, поэтому поставите на передачу.( похорошему надо фиксировать коленвал, но как я не знаю
Болтается шкиф коленвала
та же херня
не могу открутить этот шкив
затянут ппппц
вот схема откручивания со спец ключом
Болт здесь не причем. Это выработка, если на шкиву то считай повезло, на разборе шкив стоит порядка 3 рублей, если на колене то тогда потребуютя более серьезные денежные вложения.
На счет открутить закрутить, не знаю как на варике, на МКП врубаешь 4 скорость садишь помошника за руль, он жмет на педаль тормоза и в перед с песнями или матами, кому как больше нравиться откручиваешь или наоборот.
Народ следите за этим это не болт он здесь не причем, Идет износ шкива в худшем случае калена, Сегодня из=за этого встал на мкаде, нашел на разборке за 3р и купил ремни. Если обнаружили такую болячку то лечите сразу можно встать по полной и если в городе то в принципе не проблема, а если в лесу километров так за 300 от города. Я вот до этой поломки буквально за несколько дней ездил в Украину и считаю что мне повезло что вся эта байда произошла в Москве. Всем удачи.
Очередной сюрприз от предыдущих хозяев
Начал замечать не понятные звуки исходящие от шкива коленвала, визуально он был кривой, подумал что разбило резиновый демпфер на нем, купил новый ДЕМПФЕРНЫЙ шкив, и моему удивлению не было предела когда при демонтаже я увидел что шкив стоит чугунный, с большим трудом удалось снять шестерню КВ шпонка оказалась настолько разбита, что шестерня по отношению к метке ВМТ ходила на валу по часовой стрелке на зуб вперед и этот же зуб можно было передвинуть против часовой стрелки завести это за метку, вообще ГРМ работал очень не правильно, машина жутко тупила, бывало не набирала обороты, глохла, троила, вообще я прям запереживал.
делалось все практически по ночи)машина нужна была утром, вообщем в час ночи выставил метки, самое главное что все стало как надо, метка в метку, хотя шестерни РВ обычные (не разрезные)
Скажу что только после этого я ощутил реальный эффект от прошитого ЭБУ, машина реально поехала, первые два дня не привычно было))
с месяц назад перепрошил ЭБУ (январь 5.1.2)казалось что машина едет, но в силу *плавающих меток* эффект был не настолько ярко выраженным.
Вообщем внимательнее при разборке и сборке узлов, ибо можно заработать большой геморой, страшно представить на сколько денег и времени я бы попал, если бы провернуло шестерню на валу! и повезло что шпоночный паз на КВ не разбило сильно, а пострадала шпонка, так как разбирать низ и менять колено в мои планы не входило, пока))
Да возможно он.
Состоит из серцевины "кружок" который крепится к калену. резиновое кольцо которое наварено на него, и металическая обойма.
| kostroma | 07.06.2011 02:23 |
| sNeG | 07.06.2011 08:20 |
| kostroma | 08.06.2011 01:57 |
| kostroma | 09.06.2011 14:07 |
| Зырян | 09.06.2011 14:48 |
| the fox | 09.06.2011 17:50 |
| dreamcat87 | 09.06.2011 20:03 |
| Аскар 4g64 | 15.06.2011 11:36 |
Всем привет!
Я тут новенький, но у меня уже есть к Вам куча вопросов.
Начнем с самого главного с замены ГРМ)))
Вчера на моей машине сделали замену ГРМ, то есть:
1) ремень ГРМ, балансировочный ремень, обводной ремень;
2) ролики (3 шт) + ролик на обводном ремне и подшипник в натяжителе обводного ремня
3) сальник 4шт
4) натяжитель.
Все запасные части оригинал.
Когда завели двигатель стало слышно какое то пошаркивание в районе ГРМ.
начали заново разбирать и увидели что на роторе датчика положения коленвала MD187953 который крепится к шестерне привода распредвала MD326852 есть небольшие отметины который оставил предыдущий ремень ГРМ (к слову сказать старый ремень с внутренней стороны был немного выщерблен).
В итоге решили заменить сам ротор датчика положения коленвала. шум значительно уменьшился о не совсем.
Тогда мастера выяснилось что коленвал имеет небольшой люфт, в результате которого ремень ГРМ трется об этот самый ротор.
Будьте добры подскажите что нужно сделать?
Очень признателен будут за скорый ответ, не хочется новый ремень испортить ))))
| kostroma | 17.06.2011 00:45 |
Всем привет!
Я тут новенький, но у меня уже есть к Вам куча вопросов.
Начнем с самого главного с замены ГРМ)))
Вчера на моей машине сделали замену ГРМ, то есть:
1) ремень ГРМ, балансировочный ремень, обводной ремень;
2) ролики (3 шт) + ролик на обводном ремне и подшипник в натяжителе обводного ремня
3) сальник 4шт
4) натяжитель.
Все запасные части оригинал.
Когда завели двигатель стало слышно какое то пошаркивание в районе ГРМ.
начали заново разбирать и увидели что на роторе датчика положения коленвала MD187953 который крепится к шестерне привода распредвала MD326852 есть небольшие отметины который оставил предыдущий ремень ГРМ (к слову сказать старый ремень с внутренней стороны был немного выщерблен).
В итоге решили заменить сам ротор датчика положения коленвала. шум значительно уменьшился о не совсем.
Тогда мастера выяснилось что коленвал имеет небольшой люфт, в результате которого ремень ГРМ трется об этот самый ротор.
Будьте добры подскажите что нужно сделать?
Очень признателен будут за скорый ответ, не хочется новый ремень испортить ))))
| DruhaKam | 17.06.2011 12:19 |
Всем привет!
Я тут новенький, но у меня уже есть к Вам куча вопросов.
Когда завели двигатель стало слышно какое то пошаркивание в районе ГРМ.
начали заново разбирать и увидели что на роторе датчика положения коленвала
есть небольшие отметины который оставил предыдущий ремень ГРМ
Ну то что терся старый это может быть.
Но вот новый не будет тереться пока натяжитель не даст слабину.
Но вот пошаркивание в районе ГРМ после замены,
говорит о том что, вы приобрели родной (качественный) ремень.
Он еще не приобрел нужную форму, вот и вибрирует.
Через час-два, максимум день он замолчит.
Вообще то об это спецы должны были знать.
Скорее всего либо шкив кривой,
либо собрано было криво
(может мусор какой туда попал)
когда затягивали шкив..
Ну или реально демпфер развалился
(это резиновая прослойка в шкиву).
Про кривой коленвал забудьте.
Мотор бы давно уже вылетел из под капота.:)
| kostroma | 19.06.2011 01:25 |
Ну то что терся старый это может быть.
Но вот новый не будет тереться пока натяжитель не даст слабину.
Но вот пошаркивание в районе ГРМ после замены,
говорит о том что, вы приобрели родной (качественный) ремень.
Он еще не приобрел нужную форму, вот и вибрирует.
Через час-два, максимум день он замолчит.
Вообще то об это спецы должны были знать.
Скорее всего либо шкив кривой,
либо собрано было криво
(может мусор какой туда попал)
когда затягивали шкив..
Ну или реально демпфер развалился
(это резиновая прослойка в шкиву).
Про кривой коленвал забудьте.
Мотор бы давно уже вылетел из под капота.:)
| Зырян | 19.06.2011 16:42 |
| DruhaKam | 20.06.2011 14:25 |
Перетянуть его не получится, так как там гидронатяжитель.
А у меня наоборот, всегда был такой звук и проходил со временем. 🙂
Шкив коленвала, как и другие компоненты привода, относится к деталям, подлежащим профилактической замене в том случае, если он снабжен демпфером крутильных колебаний. И как всегда в подобных случаях, у клиента СТО возникает вопрос: зачем менять то, что еще работает. Поэтому необходимо уточнить роль демпфера шкива, чтобы развеять расхожие заблуждения.
На современных двигателях, особенно дизельных, часто используется шкив коленвала с демпфером (гасителем) крутильных колебаний. Неравномерность приложения к коленвалу усилия, передаваемого от поршней, при каждом такте рабочего хода вызывает деформацию коленчатого вала. Конечно, коленвал обладает определенной упругостью, позволяющей выдерживать эту неравномерность, однако в последнее время конструкция ДВС меняется в связи с растущими требованиями к их энергоэффективности.
В XXI веке конструкторам двигателей удалось добиться значительного повышения крутящего момента в нижнем диапазоне оборотов. Но вместе с этим растут и нагрузки на детали двигателя, притом что существует требование по снижению их массы. Все это усиливает крутильную деформацию коленвала, а также риск возникновения резонансных явлений. Поэтому и появился шкив коленвала с демпфером крутильных колебаний, выполняющий двоякую роль. Во-первых, он защищает от рывков поликлиновый ремень, а во-вторых, способствует гашению возникающих в коленвале резонансных колебаний.
Наиболее распространенный тип — одинарный шкив-демпфер , состоит из трех частей: 2 металлических (железо, сталь, алюминий) и резинового элемента, соединяющего эти 2 части. Именно этот тип широко используется на дизельных и бензиновых двигателях.
Двойной шкив-демпфер , устанавливаемый на многие дизельные двигатели, – технически самый сложный тип. Изготавливается из 7-8 металлических частей и 2 резиновых вставок.
Упругий элемент шкива-демпфера подвергается деформации столько раз, сколько происходит воспламенение смеси в цилиндрах двигателя – до десяти миллионов раз на тысячу километров пробега. Естественно, из-за значительных нагрузок демпфер шкива подвержен износу и, следовательно, нуждается в регулярной проверке и превентивной замене в случаях неудовлетворительного состояния.
Менталитет автовладельца и заменители шкива-демпфера
Проблема в том, что значение демпфера шкива зачастую недооценивается. Многие считают, что он защищает только ремень и навесное оборудование: генератор, компрессор кондиционера, насос гидроусилителя и водяную помпу. А поскольку в прежних моделях автомобилей все это прекрасно работало с обычными монолитными шкивами, современная конструкция ошибочно воспринимается как излишество.
Любому мало-мальски технически грамотному клиенту должно быть понятно, что там, где есть работа, есть и износ. Однако критическое мышление очень легко отключается желанием сэкономить. Тем более, что эрзац-деталь выполнена таким образом, что по внешнему виду сильно напоминает настоящий шкив-демпфер. На вид отдельные металлические части являются на самом деле единым целым. Иллюзия создается благодаря резиновому кольцу, вставленному в паз сплошного металлического шкива.
Такой тип псевдо-демпфера никоим образом не соответствует требованиям автопроизводителя. Мало того, что данный шкив не поглощает вибрации, – он еще и отличается намного большим весом, поскольку содержит большее количество металла. Данное отличие от оригинальной детали ставит под угрозу целостность компонентов двигателя, в частности коленчатого вала, и может привести к ускоренному износу шеек и другим серьезным поломкам.
Специалисты компании NTN-SNR , выпускающей широкий перечень шкивов генератора с демпфером крутильных колебаний, рекомендуют производить замену только с использованием деталей, соответствующих оригинальной конструкции и стандартам качества OE-комплектации. Кроме того, при обслуживании автомобиля требует соблюдать ряд правил, связанных с заменой этого компонента.
Диагностика и нюансы замены шкива-демпфера
Замену демпфера крутильных колебаний целесообразно производить одновременно с заменой ремня и деталей привода на пробеге порядка 90-120 тыс. км. Однако уже после 60 тыс. пробега, чтобы убедиться в исправности шкива-демпфера, необходимо провести его визуальный осмотр на предмет выявления следующих признаков его износа или повреждения:
• трещины, деформация и другие повреждения резины;
• трещины на ступице или в области закручивания;
• разделение различных частей демпфера.
Наличие трещин на приводном ремне, который судя по пробегу после его установки еще должен быть в нормальном состоянии, также может свидетельствовать о неисправности шкива-демпфера.
К жалобам автовладельца, которые могут свидетельствовать о выходе из строя шкива-демпфера, могут относиться нарекания на необычные вибрации в салоне, свист приводного ремня, а также необычный шум или стук, частота которого изменяется вместе с оборотами двигателя.
При подозрении на неисправность шкива-демпфера, если отсутствуют явные внешние признаки поломки, можно воспользоваться методом динамической инспекции шкива. Этот метод, рекомендованный специалистами компании NTN-SNR , состоит в последовательном выполнении трех простых операций.
I. Когда двигатель выключен и остыл, нарисуйте полоску от края к центру демпфера.
II. Запустите двигатель и включите различное электрооборудование (кондиционер, усилитель руля, поворачивая рулевое колесо и т.д.).
III. Остановите двигатель. Проверьте метки на шкиве – они должны по-прежнему совпадать – это свидетельствует о том, что центральная часть шкива не проворачивается относительно наружной. В противном случае демпфер должен быть заменен, так как резиновые вставки больше не выполняют свою роль.
Еще один важный момент, который не стоит упускать из виду при замене шкива, – использование новых болтов. Во время первоначальной установки или замены демпфера болт закручивается с высоким крутящим моментом затяжки, а иногда с углом доворота в зависимости от требований автопроизводителя. В результате материал болта приближается к пределу упругой деформации – болт удлиняется. Поэтому болты необходимо менять, особенно в случае когда при монтаже применяется доворот. Использование старых болтов может привести к выходу из строя нового шкива с последующим повреждением ремня и других элементов привода и доп. оборудования.
NTN-SNR предлагает полный спектр комплектов демпферов с болтами и шайбами. 33 комплекта демпферов, во первых, позволяют осуществить ремонт в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя, а во-вторых, сэкономить время специалиста по подбору запчастей, поскольку все необходимые детали идут под одним артикулом и в одной коробке.
Есть еще несколько простых рекомендаций в связи с заменой демпферов. Так, следует избегать контакта детали с маслом, кислотой или щелочью из-за риска повреждения резины. До установки запчасти должны храниться в специальной упаковке, защищенной от внешних повреждений и влаги. Используйте соответствующие инструменты: молоток, гаечный ключ, комплект специнструмента для демонтажа. Проверьте другие части системы (генератор, ролик натяжителя), всегда заменяйте ремень доп. оборудования и никогда не запускайте двигатель без приводного ремня допоборудования.
Как заблаговременно определить и заменить демпферный шкив коленвала?
Наиболее эффективным вариантом нейтрализации колебаний двигателя является применение демпфера крутильных колебаний (также называемого шкивом коленвала с демпфером). Они широко распространены в дизелях, но также встречаются и в мощных бензиновых двигателях. В результате установки вспомогательное оборудование в значительной мере освобождается от динамических нагрузок.
При использовании обычного цельнометаллического шкива коленвала вместо демпферного, вибрации передаются на вспомогательное оборудование, что приводит к их преждевременному выходу из строя. Кроме того, это даже может отразиться на работе двигателя и впоследствии обратиться в капитальный ремонт.
Диагностика
Такие детали, как дорожка из эластомера, эластичные муфты и подшипники скольжения могут износиться вследствие старения и под влиянием агрессивной среды: чрезмерной жары или отрицательных температур, влажности, воздействия технических жидкостей или моторного масла. Но обнаружить сразу неисправности, разрушение шкива коленвала не всегда удается, потому что они возникают сначала с обратной стороны. Одним из первых симптомов, которые указывают на необходимость замены, является шум в области привода навесных агрегатов.
Такие детали, как дорожка из эластомера, эластичные муфты и подшипники скольжения могут износиться вследствие старения и под влиянием агрессивной среды: чрезмерной жары или отрицательных температур, влажности, воздействия технических жидкостей или моторного масла. Но обнаружить сразу неисправности, разрушение шкива коленвала не всегда удается, потому что они возникают сначала с обратной стороны. Одним из первых симптомов, которые указывают на необходимость замены, является шум в области привода навесных агрегатов.
Срок службы шкива коленвала также зависит от стиля вождения и условий движения (например, от городских пробок или агрессивного вождения). Большинство колебаний двигателя происходит в нижнем диапазоне частот вращения коленвала. Существует риск повреждения от вибраций и повышения уровня шума, если шкив коленвала проверяется нерегулярно и не заменен по необходимости.
При диагностике следует обратить внимание на такие неисправности:
— Микротрещины на дорожке эластомера иили на эластичной муфте
Они возникают из-за естественного старения каучука и резинового состава, в результате чего он трескается.
ПРИОРА™ запись закреплена
Ребят у кого было так, ходит восьмеркой демпферный шкив коленвала. Сам шкив поменял, шестерню под ним тоже, не помогло, что еще может быть?
Да практически у всех так. Я тоже менял. Также ходит восьмёркой . На СТО говорят это нормальный ход ещё . Есть и похуже
У меня так же было шестерню менял,старая норм была,но видимо поставили не ровно,ещё там шайба стоит,её тоже менял
А как она садилась ?, туго? Попробуй наждаком или напильником проточи чуток во внутреннему диаметру шкива, я так сделал, и норм стало
Тоже самое было, даже немного хуже, дошло до того что машина троить начала и не работали цилиндры, то один то другой то все норм, долго искали причину, в итоге поменял шкив и все норм, но восьмеркой немного все равно ходит
Проблему опиши подробно,неужели не понятно. Я первые вопросы выше уже задал.
Дмитрий, я то нет)) но если так хочешь,то да..
Валентин Трофимов
Валентин, насос чего
Валентин Трофимов ответил Сергею
Сергей, это для примера
По привычке
Конечно у Весты его нет,не кидай говно)
Валентин Трофимов ответил Сергею
Сергей, исправил
Валентин, да ладно
Валентин Трофимов
Вы определились, значит вам и думать.
По фотографиям тут не лечат
Дмитрий, шкив на резиновом демпфере, бывает что отходит. Может просто новый поставить, и не от 12? А от приоры например.
Иван Сидоров
У меня был 9й Лансер ,там с завода коленвал походу кривой был и шкив ходил 8кой,пытался менять шкив,шестерёнки,без результата,но проехал он так 300т км без проблем и оказалось что этот косяк на них частое явление
Анатолий, Доброе утро, в итоге залезли в ГРМ, оказалось шпонка звезды коленвала наполовину была сточена, у меня так решилась проблема.
Читайте также: