Антифриз попадает в масло ваз 2106

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 19.09.2024

У меня в последнее время нещадно уходит куда-то тосол. При этом течи явной нигде не могу обнаружить. Приходиться в неделю по 200-300 грамм доливать. Похожие симптомы с дымом из выхлопной, но он не прям ВАЛИТ, а бывает изредка.
Вопрос: куда девается жидкость, если на клапанной крышке налета белого нет, масло рабочее без признаков попадания тосола. Перетянул по новой все хомуты на шлангах. В районе крепления впускного коллектора у 4-го цилиндра наблюдается какое-то прикипевший след. Может ли это быть тосол? если да, то какие действия еще можно успеть предпринять?


Вероятно, он просто сгорает вместе с бензой в горшках. Отсюда и след и дым из трубы. Скидывай голову и меняй прокладку ГБЦ. Проверить плоскости на голове и блоке тоже не помешает.

Здравствуйте! В 3-й раз буду снимать ГБЦ. Проблема - тосол в масле и наоборот. Масла - 2 уровня.
Первый раз: снял ГБЦ, Разъело алюминиевую прокладку между простыми (дефорсировал под А -80). Притер головку на камне, поменял прокладки. Без результата.
Второй раз: На всякий случай притер ГБЦ ещё раз, поменял прокладки (старые были целые). Завёл - опять 2 уровня.
Не могу понять, в чем причина.
Надо опять разбирать, а что делать - не знаю.
P.S. Бульков в расширителе нет, двигатель не греется.

Здравствуйте! В 3-й раз буду снимать ГБЦ. Проблема - тосол в масле и наоборот. Масла - 2 уровня.
Первый раз: снял ГБЦ, Разъело алюминиевую прокладку между простыми (дефорсировал под А -80). Притер головку на камне, поменял прокладки. Без результата.
Второй раз: На всякий случай притер ГБЦ ещё раз, поменял прокладки (старые были целые). Завёл - опять 2 уровня.
Не могу понять, в чем причина.
Надо опять разбирать, а что делать - не знаю.
P.S. Бульков в расширителе нет, двигатель не греется.

В блоке вроде всё нормально, тосол стоит - не уходит. Ставил 2 новые прокладки с герметиком, ещё в добавок промазал всё красным герметиком. На форуме нивоводов вычитал, что на ГБЦ сверху есть заглушки в систему охлаждения, у кого - то прогнила одна, масло и тосол смешались. Реально ли?
Вообще думаю свозить ГБЦ на станок (а много металла снимают, а то придется не 2,а 3 прокладки ставить?), если не поможет, то покупать голову с рук (боюсь нарваться на дефективную), ибо новая - дорого.

Надеюсь нашел причину эмульсии и двойного уровня масла! Прогнила насквозь заглушка, находится между клапанами первого цилиндра.

сегодня заглянул в кастрюлю, накидало эмульсии,
снял крышку сапуна все норм, на щупе тоже вроде нет
под крышкой тоже эмульсия
на улице 0 градусов, при такой температуре может образоваться эмульсия?

Надеюсь нашел причину эмульсии и двойного уровня масла! Прогнила насквозь заглушка, находится между клапанами первого цилиндра.

отпишусь насчёт вытягивающихся болтов- нстарым болтам, совестским ещё- ничего не бывает. знаю, что современные болты тянутся. я болты со своего движка мерял при предыдущем ремонте, и сейчас. длина таже, даже на соточку не изменилась. а вот многие говорят, что нынешние болты тянутся, рвутся.

отпишусь насчёт вытягивающихся болтов- нстарым болтам, совестским ещё- ничего не бывает. знаю, что современные болты тянутся. я болты со своего движка мерял при предыдущем ремонте, и сейчас. длина таже, даже на соточку не изменилась. а вот многие говорят, что нынешние болты тянутся, рвутся.

Помогите, у меня такой вопрос.Ваз 2106, двиг 1.1,зимой ехал в маг,спешил,прогрел немного,проехал 1км начался треск, машину начало дергать,глохла. в системе охлаждения была вода,возможно подмерзшая.в конечном итоге весной в двигателе обнаружилась вода в масле.двигатель заводится,работает.больше ничего пока не знаю.мастер один говорит либо прокладки либо трещина.сейчас стал вопрос о кап ремонте машины да вот боюсь, мне кузов делать надо,еще трещины нехватало..спасибо!.

Помогите, у меня такой вопрос.Ваз 2106, двиг 1.1,зимой ехал в маг,спешил,прогрел немного,проехал 1км начался треск, машину начало дергать,глохла. в системе охлаждения была вода,возможно подмерзшая.в конечном итоге весной в двигателе обнаружилась вода в масле.двигатель заводится,работает.больше ничего пока не знаю.мастер один говорит либо прокладки либо трещина.сейчас стал вопрос о кап ремонте машины да вот боюсь, мне кузов делать надо,еще трещины нехватало..спасибо!.


скидывай голову. смотри прокладку. если прокладка нормальная, ищи в голове трещину или в блоке. Зимой тосол был?

была вода,и немного тосола ранне(вперемешку)
вспомнил,когда заводил - в расширительном бачке вода была замерзшая,снизу двигателя откручивал гайку, лился тосол.
снакчала ехал нормально а потом начался треск и машина глохла(не тянула)по приезду растопил воду в баке кипятком и феном.вот такая беда,навесну в масле оказалась вода.

Помогите, у меня такой вопрос.Ваз 2106, двиг 1.1,зимой ехал в маг,спешил,прогрел немного,проехал 1км начался треск, машину начало дергать,глохла. в системе охлаждения была вода,возможно подмерзшая.в конечном итоге весной в двигателе обнаружилась вода в масле.двигатель заводится,работает.больше ничего пока не знаю.мастер один говорит либо прокладки либо трещина.сейчас стал вопрос о кап ремонте машины да вот боюсь, мне кузов делать надо,еще трещины нехватало..спасибо!.

Занятость по работе, и постоянные обещания мастера вот-вот что-то сделать.Детали на машину почти все есть(по кузову,ходовой)некому делать.сам немогу сделать машину из-за отсутствия нужного сварочного аппарата и опрокидывателя.(сам машины не варил, но варил двери,трубы,металлоконструкции,думаю справился бы).по поводу движка, даже если есть трещина,думаю возможно починить.хотя бы на какоето время,в интернете много разной информации.

Занятость по работе, и постоянные обещания мастера вот-вот что-то сделать.Детали на машину почти все есть(по кузову,ходовой)некому делать.сам немогу сделать машину из-за отсутствия нужного сварочного аппарата и опрокидывателя.(сам машины не варил, но варил двери,трубы,металлоконструкции,думаю справился бы).по поводу движка, даже если есть трещина,думаю возможно починить.хотя бы на какоето время,в интернете много разной информации.

ну я так понял из прочитанного в нэте шо блок на постоянно не ремонтируется?хотя было бы неплохо..;)мне машину перегнать надо (600км)а сдесь, сделаю и поменяю что нужно

ну я так понял из прочитанного в нэте шо блок на постоянно не ремонтируется?хотя было бы неплохо..;)мне машину перегнать надо (600км)а сдесь, сделаю и поменяю что нужно

Ну вот теперь походу и я влип =((. Тыщи две назад поменял масло, была минералка, залил эссо 10W40. Буквально вчера смотрю из под крышки клапанов масло шпарит, поехал купил прокладку, и приступил к замене. Снимаю значит крышку, а она вся изнутри в белом налете, ну думаю ладно, конденсат. Все поменял, завел, показалось даже что лучше работать стала =)). Решил уровень масла проверить, и офигел, на щупе тоже белый налет внизу на самом конце и вверху.. Саме главное, что уровень масла не поднялся и тосол не ушел, и в расширителе не грязный =( Буду теперь голову скидывать эх..


Хорошо солью масло, че то и не думал об этом, хотел сразу голову скидывать.. Если масло как кофе с молоком, то обязательно голову скидывать, а если более менее нормальное, то просто залить свежее и все?


На выходных займусь, кстати а может бать причиной плохая промывка двигателя?? Менял минералку на полусинь, пользовался пятиминуткой или как ее там..


На выходных займусь, кстати а может бать причиной плохая промывка двигателя?? Менял минералку на полусинь, пользовался пятиминуткой или как ее там..


На выходных займусь, кстати а может бать причиной плохая промывка двигателя?? Менял минералку на полусинь, пользовался пятиминуткой или как ее там..


да ну не причем.как раз ее не надо пользоваться и смысл было менять с минерал. на полусинтетики если у них одно значение 10w40.я вчера поехал в магазин и думал купить масло тоже essо.но обратил внимание что то 10w40 и мое залитое минерал.я спросил продавца что изменится он сказал что принципи не чего.в итоге я взял шелс или как то так.оно дороже и оно 5w40 для морозов как раз.и сказали лучше не промывать.потому что в промывке тоже минеральное масло.и смысл какой.на выходных солью старое масло.просто залью не много соляры.крутану мотором.без свечек.и оставлю на ночь.пусть все сольется.и потом залью новое масло ну и фильтр конечно новый.


раскажи нам, чем виновато промывочное масло в том что тосол попал в масло? масла минеральное/полусинтетика даже со схожими параметрами отличаюса по качествам, причом достаточно сильно. Полусинтетика лучше минералки тем что имеет более стабильные темперетурные свойства, обладает лучшими моющими качествамии.


раскажи нам, чем виновато промывочное масло в том что тосол попал в масло? масла минеральное/полусинтетика даже со схожими параметрами отличаюса по качествам, причом достаточно сильно. Полусинтетика лучше минералки тем что имеет более стабильные темперетурные свойства, обладает лучшими моющими качествамии.


смотри в промывке тоже есть масло минералка.и промывка может забить каналы.ну опять же может а может и нет.просто был такой случай что после промывки двигатель стуканул.получается палка в двух концах.мне лично все сказали не промывай.и даже продавец в магазине.я думаю он не врет.потому что ему было бы выгодно мне продать еще и промывку

промывка она нато и промывка, чтобы ею промывать, она на это придумана. в реакцию она вступить неможет т.к. посути это самое дешовое минетальное масло, (я говорю про промывочное масло в 5л. канистрах). У самого был опыт, менял масло с минералки на полусинтетику промывал 400г. промывкой(может ты про её?) в результате масло свернулось, давлениа совсем пропало, колено задрало, на новом двигателе((
вобшем моё мнение 400г. жидкость для промывки ахтунг, а 5л. канистра промывочного масла это хорошо. кстати многие знакомые промывают солярой у всех прекрасно бегают моторы, тоже вариан. но непонауке как-то:)

промывка она нато и промывка, чтобы ею промывать, она на это придумана. в реакцию она вступить неможет т.к. посути это самое дешовое минетальное масло, (я говорю про промывочное масло в 5л. канистрах). У самого был опыт, менял масло с минералки на полусинтетику промывал 400г. промывкой(может ты про её?) в результате масло свернулось, давлениа совсем пропало, колено задрало, на новом двигателе((
вобшем моё мнение 400г. жидкость для промывки ахтунг, а 5л. канистра промывочного масла это хорошо. кстати многие знакомые промывают солярой у всех прекрасно бегают моторы, тоже вариан. но непонауке как-то:)


я не спорю.когда поменяю масло обязательно расскажу что вышло.надеюсь двигатель не стуканет.а можно вобще не промывать.просто надо взять чуть старого масла и отдельно смешать с новым.и смотреть что получится.и дальше думать

Посоветоваля тут с автолюбителями, говорят когда прокладку пробивало, тосол уходил мамма не горюй, а у меня на месте стоит и все.. И еще когда утром завожу (в -11) с пол минуты из выхлопной трубы пар не идет(просто выхлоп безцветный), потом начинает идти белый выхлоп, ну не такой чтобы сильно, просто обычный как у всех. Просто говорят когда тосол шпарит то выхлоп густым белым облаком..на запах не понял ничего, вроде не противный..

Подскажите что может быть.
У меня на крышке образуется очень много конденсата(можно зачерпнуть ложкой).
На масляном щупе его не было. Думал что так и должно быть т.к. в зимнее время езжу мало,
до работы и назад (туда сюда 21 км). Но сегодня обнаружил несколько капелек эмульсии на щупе.
Тосол уходит где-то 100-150 гр в 2-3 недели(капает со сливной пробки на радиаторе).
Менял масло 2000 км назад. лью полусинтетику, двигатель не промывал, т.к. лил такое же масло.
Уровень масла чуть завышен( где-то на 3мм выше максимума).
В машине газ/бензин. На бензине завожусь(и езжу) очень редко, 2-3 раза в месяц, т.к. не держит обороты на нем.
На газу из выхлопной трубы идет белый дым с чуть заметным запахом, когда холодная много потом, меньше.
На бензине тоже идет дым, но без запаха.

Откуда может браться эта эмульсия?

Если на пробке, в зимнее время, наблюдается сметанообразный налёт - это конденсат. Ещё одним из признаков является сильный пар из выхлопной при прогретом двигателе. Данная имульсия появляется из-за того, что слишком короткие поездки.
Если пробита прокладка, то: очень быстро уходит бы тосол и двигатель сильно греется.

.
кстати многие знакомые промывают солярой у всех прекрасно бегают моторы, тоже вариан. но непонауке как-то:)

ИМХО, не стоит эксперементировать. Если уж так хочется помыть мотор, купи хорошую промывку в проверенном месте.

Если на пробке, в зимнее время, наблюдается сметанообразный налёт - это конденсат. Ещё одним из признаков является сильный пар из выхлопной при прогретом двигателе. Данная имульсия появляется из-за того, что слишком короткие поездки.
Если пробита прокладка, то: очень быстро уходит бы тосол и двигатель сильно греется.

Температура где-то в районе 90 все время, по этому датчику не очень то поймешь сколько именно.
Вчера покрутил мотор до 4,5 - 5тыс.оборотов, вынул масляный щуп, на нем белого налета не было,
но были какие-то пузырьки в масле, это нормально?

Температура где-то в районе 90 все время, по этому датчику не очень то поймешь сколько именно.
Вчера покрутил мотор до 4,5 - 5тыс.оборотов, вынул масляный щуп, на нем белого налета не было,
но были какие-то пузырьки в масле, это нормально?


С температурой у тебя всё в порядке, то есть 90 градусов - это рабочий режим двигателя.
Так как в системе смазки не ваккум, воздух попадает в масло. Если бы ты вынул щуп минут через 10-15 после остановки двигателя, пузырьков бы не было. В общем, всё у тебя нормально. Не парься земляк.

Температура где-то в районе 90 все время, по этому датчику не очень то поймешь сколько именно.
Вчера покрутил мотор до 4,5 - 5тыс.оборотов, вынул масляный щуп, на нем белого налета не было,
но были какие-то пузырьки в масле, это нормально?


С температурой у тебя всё в порядке, то есть 90 градусов - это рабочий режим двигателя.
Так как в системе смазки не ваккум, воздух попадает в масло. Если бы ты вынул щуп минут через 10-15 после остановки двигателя, пузырьков бы не было. В общем, всё у тебя нормально. Не парься земляк.

Температура где-то в районе 90 все время, по этому датчику не очень то поймешь сколько именно.
Вчера покрутил мотор до 4,5 - 5тыс.оборотов, вынул масляный щуп, на нем белого налета не было,
но были какие-то пузырьки в масле, это нормально?


С температурой у тебя всё в порядке, то есть 90 градусов - это рабочий режим двигателя.
Так как в системе смазки не ваккум, воздух попадает в масло. Если бы ты вынул щуп минут через 10-15 после остановки двигателя, пузырьков бы не было. В общем, всё у тебя нормально. Не парься земляк.


Насчет щупа успокоил, спасибо
А то что на крышке очень много эмульсии, ложку набрать можно, это нормально? Вчера заглянул внутрь, там на распредвале тоже были потеки этой эмульсии. Если получится вечером выложу фотку всего этого безобразия.

Сам же видешь какая у нас на улице погода, днём плюс, вечером минус. Из-за перепада температур, коротких поездок в движке образуется конденсат, который потом наблюдаешь на крышке маслоналивной горловины.

Ребята привет ! Срочно подскажите что такое . Поставил газовую устанорвку, проехал 100км потом сразу поменял масло залил зик полусинь 10в40, проехал еще 150, глянул на щуп и о боже он белый ! запихал еще раз, опять белый, еще раз уже белый налет на конце . в чем причина ? двигатель работает нормально без нареканий.

Ребята привет ! Срочно подскажите что такое . Поставил газовую устанорвку, проехал 100км потом сразу поменял масло залил зик полусинь 10в40, проехал еще 150, глянул на щуп и о боже он белый ! запихал еще раз, опять белый, еще раз уже белый налет на конце . в чем причина ? двигатель работает нормально без нареканий.

Смотри выше,тосол уходит,двигатель перегревается?

Если вышеперечисленных признаков нет,то это конденсат.

Тосол не уходит ! Но уходил раньше! двигатель не перегревается . может быть из за газа?или масло не качественное купил? Белый налет на кончике щупа .

Сам же видешь какая у нас на улице погода, днём плюс, вечером минус. Из-за перепада температур, коротких поездок в движке образуется конденсат, который потом наблюдаешь на крышке маслоналивной горловины.

Проблема просто жуть ! вся голова ждвигателя белая . щуп белый. масло зик 10в40 антифриз не уходит ! все прокладки поменяли двигатель промыли проехал 10км и опятьвсе белое . что такое может быть

Жугулисты подскажите . не могу разобраться ! Все масло белое как снег , точнее белееет через 9км-10км! уже 2 раза менял масло гбц прокладки ! антифриз не уходит ! МАШИНА НА ГАЗУ может из за ГАЗА быть такое на газу эксплуатация только только неделя . !

А что ты мне этот вопрос задаёшь? Я что, модератор или администратор?
P.S. напиши в личку тем парням, которые управляют данным разделом форума.

Жугулисты подскажите . не могу разобраться ! Все масло белое как снег , точнее белееет через 9км-10км! уже 2 раза менял масло гбц прокладки ! антифриз не уходит ! МАШИНА НА ГАЗУ может из за ГАЗА быть такое на газу эксплуатация только только неделя . !

Масло в антифризе чаще всего появляется из-за пробитой прокладки головки блока цилиндров (ГБЦ), а также повреждение элементов системы охлаждения, чрезмерный износ прокладки теплообменника и некоторые другие причины которые подробно рассмотрим. Если масло попадает в антифриз, то решение проблемы откладывать нельзя, поскольку это может привести к серьезным проблемам в работе силового агрегата автомобиля.


Признаки попадания масла в антифриз

Существует ряд типичных признаков, по которым можно понять, что в охлаждающую жидкость (антифриз или тосол) попадает моторное масло. Вне зависимости от того, сколько именно смазки попадает в антифриз, перечисленные ниже признаки будут говорить о проблеме, которую необходимо решать как можно быстрее с тем, чтобы не допустить серьезных и дорогостоящих ремонтов двигателя машины.

Так, к признакам ухода масла в антифриз относится:

  • Изменение цвета и консистенции охлаждающей жидкости. Нормальный рабочий антифриз является прозрачной жидкостью синего, желтого, красного или зеленого цветов. Его потемнение по естественным причинам происходит достаточно долго, и обычно сопоставимо с регламентной заменой охлаждающей жидкости. Соответственно, если антифриз потемнел раньше срока, а тем более, его консистенция стала более густой, с примесями жира/масла, то это говорит о том, что масло пошло в антифриз.


Приведенная выше информация систематизирована в таблице ниже.

Признаки поломкиКак проверить наличие поломки
Изменение цвета и консистенции ОЖВизуальный осмотр ОЖ
Наличие на поверхности ОЖ масляной пленкиВизуальный осмотр ОЖ. Проверить наличие масляных разводов на внутренних стенках расширительного бачка системы охлаждения
Охлаждающая жидкость стала маслянистойТактильная проверка ОЖ. Проверить внутреннюю поверхность крышек расширительного бачка и радиатора системы охлаждения
Антифриз имеет запах маслаПроверить ОЖ с помощью обоняния
Частый перегрев двигателя, выдавливание антифриза из-под крышки расширительного бачка, двигатель “троит”Проверить уровень антифриза в системе, его состояние (см. предыдущие пункты), давление охлаждающей жидкости
Выходящие пузырьки воздуха из расширительного бачка системы охлажденияЧем выше рабочие обороты двигателя — тем больше воздушных пузырей, в любом случае это говорит о разгерметизации системы

Таким образом, если автовладелец сталкивается хотя бы с одним из перечисленных выше признаков, то имеет смысл выполнить дополнительную диагностику, проверить состояние антифриза, и соответственно, приступить к поиску причин, приведших к представленной ситуации.

Причины попадания масла в антифриз

Почему масло уходит в антифриз? На самом деле существует ряд типовых причин, по которым случается эта неисправность. И чтобы понять из-за чего конкретно масло пошло в антифриз необходимо выполнить дополнительную диагностику состояния отдельных элементов двигателя.

Перечислим типовые причины от наиболее распространенных к достаточно редким:

    . Может быть как естественным износом, так и неправильным моментом затяжки при установке (в идеале нужно затягивать динамометрическим ключом), перекосом при установке, неправильно подобранным размером и/или материалом прокладки или же при перегреве мотора.
  • Повреждение плоскости ГБЦ. Например, между ее корпусом и прокладкой может возникнуть микротрещина, раковина или другое повреждение. В свою очередь причина этого может скрываться в механическом повреждении ГБЦ (или двигателя в целом), перекос головки. Также возможно возникновение очагов коррозии на корпусе ГБЦ.


  • Износ прокладки или выход из строя самого теплообменника (другое название — маслоохладитель). Соответственно, проблема актуальна для машин, оборудованных этим устройством. Прокладка может прохудиться от старости или неправильной установки. Что касается корпуса теплообменника, то он также может выйти из строя (в нем появиться маленькое отверстие или трещина) вследствие механического повреждения, старения, коррозии. Как правило, трещина возникает на патрубке, а поскольку давление масла в данной точке будет выше, чем давление антифриза, то и смазывающая жидкость будет поступать в систему охлаждения.
  • Трещина в гильзе цилиндров. В частности, с наружной стороны. Так, в результате работы двигателя попадающее в цилиндр масло под давлением через микротрещину может малыми дозами перетекать в охлаждающую жидкость.

Кроме перечисленных типовых причин, характерных для большинства бензиновых и дизельных двигателей у некоторых моторов существуют свои конструкционные особенности, из-за которых может возникнуть течь масла в антифриз и наоборот.

Одним из таких моторов является дизель для автомобиля Opel объемом 1,7 литра под обозначением Y17DT производства Isuzu. В частности, в этих двигателях форсунки находятся под крышкой головки цилиндров и установлены в стаканы, наружная сторона которых омывается охлаждающей жидкостью. Однако герметизация стаканов обеспечивается кольцами, созданными из эластичного материала, который со временем дубеет и трескается. Соответственно, в результате этого степень герметизации падает, из-за чего возникает вероятность того, что масло и антифриз будут взаимно смешиваться.

В этих же двигателях изредка фиксируются случаи, когда в результате коррозионного повреждения стаканов в их стенках появлялись маленькие отверстия или микротрещины. Это приводит к аналогичным последствиям по смешиванию упомянутых технологических жидкостей.

Приведенные выше причины систематизированы в таблице.

Причины появления масла в антифризеМетоды устранения
Прогорание прокладки ГБЦЗамена прокладки на новую, затяжка болтов с нужным моментом с помощью динамометрического ключа
Повреждение плоскости ГБЦШлифовка плоскости головки блока с помощью специальных станков на автосервисе
Выход из строя теплообменника (маслоохладителя) или его прокладкиЗамена прокладки на новую. Теплообменник можно попробовать запаять, однако это не всегда возможно. В последнем случае нужно менять деталь на новую.
Ослабление затяжки болтов крепления ГБЦУстановка нужного момента затяжки с помощью динамометрического ключа
Трещина в гильзе цилиндровЗачистка поверхности шлифовальным кругом, снятие фаски, заделка эпоксидными пастами. На финальном этапе наплавка стали чугунными прутками. В самом тяжелом случае полная замена блока цилиндров

Последствия попадания масла в антифриз

Многих, особенно начинающих, автолюбителей интересует вопрос о том, можно ли ездить, когда масло попало в антифриз. В данном случае все зависит от того, какое именно количество масла попало в ОЖ. В идеальном случае даже при малейшей утечке смазки в антифриз необходимо доехать до автосервиса или гаража, где и выполнять ремонтные работы самостоятельно либо обратиться за помощью к мастерам. Однако если количество масла в охлаждающей жидкости немного, то небольшое расстояние на машине проехать все же можно.

Необходимо понимать, что масло не только снижает эксплуатационные характеристики антифриза (что приводит к снижению эффективности охлаждения двигателя), но и причиняет вред общей системе охлаждения. Также зачастую при возникновении подобных аварийных ситуаций не только масло попадает в охлаждающую жидкость, но и наоборот — антифриз попадает в масло. А это уже может привести к значительным проблемам в процессе эксплуатации непосредственно двигателя. Поэтому при выявлении упомянутой проблемы ремонтные работы необходимо проводить как можно быстрее, поскольку их отсрочка чревата возникновением более серьезных поломок и, соответственно, дорогостоящих ремонтов. Особенно это актуально для эксплуатации машины в жаркую погоду (летом), когда работа системы охлаждения двигателя критически важна для силового агрегата!

В результате эксплуатации охлаждающей жидкости, в составе которой имеется моторное масло, могут возникнуть следующие неприятности с двигателем автомобиля:


  • Частый перегрев мотора, особенно при эксплуатации машины в жаркую погоду и/или работе двигателя на высоких оборотах (высоких нагрузках).
  • Забивание элементов системы охлаждения (шлангов, патрубков, элементов радиатора) маслом, что снижает эффективность их работы вплоть до критического уровня.
  • Повреждение элементов системы охлаждения, которые выполнены из немаслоустойчивых резины и пластика.
  • Снижение ресурса не только непосредственно системы охлаждения двигателя, но и всего мотора в целом, поскольку при неисправной системе охлаждения он практически начинает работать на износ или в близком к этому режиме.
  • В случае, если не только масло попадает в антифриз, но и наоборот (антифриз перетекает в масло) это приводит к снижению эффективности смазывания внутренних деталей двигателя, их защите от износа и перегрева. Естественно, это также отрицательно сказывается на работе мотора и сроке его нормальной эксплуатации. В критических случаях двигатель может частично и даже полностью выйти из строя.

Таким образом, ремонтные работы лучше начать как можно раньше с тем, чтобы минимизировать негативное воздействие смазывающей жидкости не только на систему охлаждения, но и предотвратить негативное воздействие на двигатель автомобиля в целом.

Что делать если масло попало в антифриз

Выполнение тех или иных ремонтных работ зависит от того, по какой причине появилось масло в бачке антифриза и в целом в системе охлаждения.


  • Повреждение прокладки ГБЦ — наиболее частая и легко решаемая проблема в случае, если имеется моторное масло в антифризе. Решение тут одно — замена прокладки на новую. Процедуру эту выполнить можно самостоятельно, либо обратившись за помощью к мастерам на автосервисе. Важно при этом подобрать прокладку правильной формы и с соответствующими геометрическими размерами. А закручивать крепежные болты нужно, во-первых, в определенной последовательности (схема указывается в технической документации к автомобилю), а во-вторых, с помощью динамометрического ключа с тем, чтобы строго выдержать рекомендуемые моменты затяжки.
  • Если повреждена головка блока цилиндров (ее нижняя плоскость), то тут возможны два варианта. Первый (более трудозатратный) заключается в том, чтобы проточить ее на соответствующем станке. В некоторых случаях трещину можно заделать высокотемпературными эпоксидными смолами, снять фаску, зачистить поверхность шлифовальным кругом (на станке). Второй путь состоит в полной замене ГБЦ на новую.
  • В случае, если на гильзе цилиндров имеет место микротрещина, то это достаточно сложный случай. Так, для устранения этой неисправности необходимо обратиться за помощью в автосервис, где имеются соответствующие станки, с помощью которых можно попробовать восстановить работоспособность блока цилиндров. В частности, блок растачивается, и устанавливаются новые гильзы. Однако зачастую блок меняют целиком.
  • Если проблемы с теплообменником или его прокладкой, то необходимо демонтировать его. Если проблема в прокладке, то необходимо ее заменить. Разгерметизировался сам маслоохладитель — можно попытаться его запаять либо заменить на новый. Отремонтированный теплообменник перед установкой обязательно нужно промыть дистиллированной водой или специальными средствами. Однако в большинстве случаев ремонт теплообменника невозможен по причине очень малого размера трещины и сложности конструкции устройства. Поэтому его меняют на новый. Проверку теплообменника можно выполнить с помощью воздушного компрессора. Для этого одно из отверстий (входное или выходное) глушат, а ко второму подключают воздушную магистраль от компрессора. После этого теплообменник помещают в резервуар с теплой (важно . разогретой где-то до +90 градусов по Цельсию)водой. В таких условиях алюминий, из которого сделан теплообменник расширяется, и из трещины (если она есть) пойдут пузырьки воздуха.

Когда причина поломки выяснена и устранена, не забывайте о том, что нужно обязательно заменить антифриз, а также выполнить промывку системы охлаждения. Её необходимо проводить по стандартному алгоритму и с использованием специальных или подручных средств. В случае, если произошел взаимный обмен жидкостями, и в моторное масло также попал антифриз, то нужно выполнить и замену масла с предварительной очисткой масляной системы двигателя.

Как промыть систему охлаждения от эмульсии

Промывка системы охлаждения после того как в нее попало моторное масло, является обязательным мероприятием и если пренебречь промыванием эмульсии, а лишь залить свежий антифриз, то это сильно повлияет на его строк службы и функционирование.

Перед промывкой старый испорченный антифриз необходимо слить из системы. Вместо него можно воспользоваться специальными фабричными средствами для промывки систем охлаждения либо так называемыми народными. В последнем случае лучше всего воспользоваться лимонной кислотой либо же молочной сывороткой. Водный раствор на основе этих средств заливают в систему охлаждения и катаются несколько десятков километров. Рецепты по их использованию приведены в материале "Чем промыть систему охлаждения". После промывки в систему охлаждения нужно залить новый антифриз.

Заключение

Использовать машину, в систему охлаждения которой попало масло, можно лишь в самых крайних случаях, например, чтобы доехать до автосервиса. Ремонтные же работы нужно выполнять как можно раньше с выявлением причины и ее устранением. Использование автомобиля, у которой происходит взаимное смешивание моторного масла и охлаждающей жидкости в долгосрочной перспективе чревато очень сложными и дорогостоящими ремонтами. Так что если заметили масло в антифризе — бейте тревогу и готовьтесь к затратам.

Антифриз в масле двигателя может находиться по разным причинам — выход из строя прокладки ГБЦ, повреждение плоскости головки блока цилиндров, повреждение теплообменника и прочим. Однако в любом случае результатом того, что антифриз пошел в масло будут весьма неприятные последствия, заключающиеся в том, что будет нарушен нормальный процесс смазывания отдельных деталей двигателя со всеми вытекающими последствиями.

Аналогично и при взаимном проникновении масла в антифриз будет нарушена функция системы охлаждения мотора. Соответственно, при обнаружении указанных выше неисправностей необходимо как можно быстрее выполнить диагностику и ремонтные работы с тем, чтобы минимизировать их негативное влияние и предотвратить дорогостоящие ремонты.

Антифриз в масле

Как определить антифриз в масле

Многих, особенно начинающих, автолюбителей интересует вопрос о том, как узнать, что антифриз попал в масляную систему двигателя машины. На самом деле существует ряд типовых признаков, по наличию которых можно судить о появлении этой неисправности. Среди них:

  • На горловине под крышкой, появляется эмульсия из непосредственно масла и антифриза обычно белого или желтоватого цвета, внешне похожая на сливки (сметану, майонез). Соответственно, чем больше антифриза или тосола просочилось в масляную систему — тем больше в ее составе будет подобной смеси. Проверить наличие эмульсии в двигателе несложно, для этого стоит лишь посмотреть на состояние моторного масла на измерительном щупе. Аналогичная эмульсия будет и на маслозаливной горловине, стоит лишь открыть крышку.
  • Падение уровня охлаждающей жидкости. Этот признак является косвенным, поскольку антифриз может уходить из системы не в масло, а просто в подкапотное пространство. Поэтому в данном случае необходимо проведение дополнительной диагностики.


Если автовладелец столкнулся с одним или более из перечисленных выше признаков, то имеет смысл проверить состояние моторного масла, охлаждающей жидкости, а также выполнить дополнительную диагностику отдельных деталей двигателя, о которых речь пойдет далее.

Причины антифриза в масле

Существует ряд типовых неисправностей, по которым в ДВС происходит смешение моторного масла и охлаждающей жидкости. Среди них:


Для наглядности перечисленные выше причины и краткая информация о методах их устранения сведены в таблицу.

Интересно, что многие начинающие автолюбители путают немного застывшее масло во время морозов и непосредственно эмульсию антифриза. Важно понимать, что при длительном простое машины зимой при значительных морозах масло загустевает и может принять желтоватый оттенок. Поэтому нужно выполнить дополнительную диагностику при нагретом двигателе с тем, чтобы выяснить с чем автолюбитель имеет дело — застывшим маслом или эмульсией.

Антифриз в масле последствия

Если не придавать должного значения и не выполнить своевременный ремонт двигателя автомобиля, то причины, по которым антифриз попадает в масло, могут не только значительно снизить характеристики мотора, но и привести к сложным и дорогостоящим ремонтам. В частности, это обусловлено следующими факторами:


Многих автолюбителей интересует вопрос о том, можно ли использовать ездить на машине, когда антифриз в масле? В идеальном случае ответ прост — нельзя! Однако на практике все зависит от количества антифриза в масле, доступности автомастерской, а также общего состояния двигателя и машины в целом. Так, если смешивание носит незначительный характер, то на автомобиле можно доехать до гаража или станции техобслуживания, где и можно выполнить непосредственно ремонтные работы. Однако в долгосрочной перспективе пользоваться машиной однозначно нельзя! Это может привести к очень сложным и дорогостоящим ремонтам.

Что делать если антифриз в масле

Какие действия предпринять, если антифриз смешался с моторным маслом? Ответ на этот вопрос зависит от причины, вызвавшей эту неисправность. Перечислим действия в том же порядке, в котором выше были перечислены указанные причины.


Вне зависимости от того, по какой причине антифриз попал в масло (или наоборот), после устранения причин и выполнения соответствующих ремонтов обязательно нужно поменять масло в двигателе, а также заменить охлаждающую жидкость. А перед тем выполнить промывку системы охлаждения и двигателя.

Как промыть двигатель когда антифриз попал в масло

Промывку двигателя нужно начать с того, что удалить из него старое масло, в котором имеется некоторое количество антифриза. Затем вместо него залить специальное промывочное масло. У разных производителей имеются свои подобные составы, поэтому рекламировать их не имеет смысла. Либо же попросту взять несколько канистр самого дешевого моторного масла (все равно его придется сливать через 100 км), также можно и фильтр масляный самый доступный взять. Так поменять масло несколько раз и потому уже залить новое масло необходимого для двигателя, при этом не забыть поставить и новый хороший масляный фильтр.

Часто при промывке масляной системы от эмульсии используют специальные промывки масляной системы либо даже солярку (она отлично со сгущенкой из масла и жидкости). Но после таких средство все равно стоит воспользоватся промывочным маслом.

Заключение

Смешивание антифриза и моторного масла приводит к значительным негативным последствиям для двигателя, особенно в долгосрочной перспективе. Поэтому при выявлении указанного явления необходимо как можно быстрее выяснить причину и выполнить соответствующие ремонтные работы. Чаще всего причиной смешивания антифриза и масла является прогоревшая прокладка ГБЦ. Ее вполне можно поменять самостоятельно. Для выполнения более сложных ремонтов желательно обратиться за помощью в специализированные автомастерские.


Опытные водители без тени сомнения назовут причины, почему тосол в масле и сразу покажут пути его миграции. Вернее, путь только один – головка блока цилиндров. Другого пути, как говорят, в природе нет. Однако и здесь не все так просто, как кажется на первый взгляд. Одно дело, когда в масло попадает тосол, и совершенно другая ситуация, когда в масло попадает вода.


Диагностика

Когда прокладка ГБЦ (головка блока цилиндров) прогорает в сторону моторного отсека, то место утечки тосола или другой жидкости из системы охлаждения, легко можно определить по потеку. Это при условии, что за двигателем установлен присмотр и его регулярно моют.

Особенно культурные водители для быстрого выявления мест утечек различных жидкостей, циркулирующих в движке, красят его в термостойкую серебрянку и регулярно моют сам двигатель.

На серебрянке все утечки определяются моментально, что позволяет быстро устранить неисправность. Конечно, на грязном двигателе что-то быстро определить невозможно. Но свежее выдавливание тосола из-под головки увидеть шанс есть.


Наличие тосола в масле определяется по трем признакам:

  • во-первых, меняется цвет и насыщенность выхлопных газов, они становятся белого цвета и клубятся густым паром, зимой именно этот пар и сбивает водителей с толка – попробуй, определи, тосол попал в масло или это от мороза;
  • во-вторых, в качестве дополнительной проверки проверяется цвет масла но щупе, если оно недавно менялось, но уже успело почернеть, то велика вероятность, что в него таки попал тосол;
  • в-третьих, хоть и медленно, но уровень жидкости охладителя в бачке ее распределения с каждым днем будет уменьшаться.


Постепенное уменьшение объема тосола это еще не страшно, и может указывать как на наличие пробоя в прокладке, так и на утечку в мостах соединения магистрали или на микротрещины в шлангах. Обмен тосола и масла может происходить и в теплообменнике вследствие нарушения герметичности.

Когда вопрос касается только тосола, то вовремя обнаруженное его попадание в масло не вызовет серьезных или необратимых процессов с остальными системами двигателя.

Хуже сложится ситуация, когда в системе не тосол, а антифриз разбавленный водой. В таком случае от двигателя можно ожидать всего, вплоть до перегрева и деформации ГБЦ.

Последствия попадания антифриза в масло

В антифризе присутствует такое вещество, которое называется этиленгликоль. По своему воздействию на двигатель оно опаснее воды, и вот почему:

  • антифриз соединяясь с маслом, образует на стенках маслопроводов и каналов отложения, что снижает объем пропускаемой жидкости и забивает фильтры;
  • этиленгликоль вступая в реакцию с компонентами масла создает твердые фракции, которые имеют характеристика абразивных материалов и увеличивают степень и скорость износа подшипников.

Как видно из вышеприведенной информации, причины, почему тосол в масле появляется, не многочисленны, но последствия их могут иметь катастрофическое воздействие на двигатель. Это лишний раз доказывает, как важен ежедневный визуальный осмотр всех доступных агрегатов и оборудования, а также регулярное обслуживание машины.

Необходим контроль не только уровня масла, но и уровня жидкости охлаждения. Лишние 5 минут утреннего осмотра могут сберечь тысячи рублей потраченные на ремонт.


Владельцы машин часто сталкиваются с проблемой попадания моторного масла в охлаждающую систему автомобиля. Масло в тосоле – плохой признак, такое смешивание масла и тосола неприемлемо. Внутри автомобиля их движение происходит по независимым герметичным и изолированным одна от другой системам.

Почему это происходит

Признаки бывают разные: повреждение масляного радиатора или неполадка головки блока цилиндров. Соприкосновение систем охлаждения и масляной происходит только в данных точках. У некоторых авто есть необходимость в поддержании конкретной температуры масла от семидесяти пяти до восьмидесяти пяти градусов. Такие транспортные средства оснащены масляным радиатором, который взаимодействует с системой охлаждения, и теплоносителем является антифриз.


Масло в тосоле говорит о том, что нужно будет перебрать маслоохладитель и устранить проблему или придется поменять все полностью. Теряются смазочные свойства, идет большая нагрузка на двигатель, который в итоге выходит из строя. Состав тосола содержит гликоль с токсичными показаниями, поэтому при попадании в смазку двигателя происходит разрушение потенциала. Это приводит к блокировке молекул масла и смазочных свойств.

Причины и способы устранения проблемы:

  • пробита прокладка головки блока – снять головку и заменить прокладку;
  • деформация плоскости головки – шлифовка (фрезерная работа);
  • плохое затягивание болтов – затянуть с помощью динамометрического ключа;
  • микротрещина блока цилиндров – заделать эпоксидной пастой, зачистить поверхность, приварить, наплавить сталь.

Сегодня используют этиленгликоль как основу для охлаждающих жидкостей. Он разбавляется водой в определенных пропорциях, но, имеет недостаток по токсичности.

Меньшая температура кипения, но, лучшее качество у пропиленгликолевых жидкостей, хотя при их производстве необходимо больше затрат.

При разгерметизации системы или повреждении патрубков, моторная жидкость мгновенно оказывается в системе охлаждения и наоборот. Существует много факторов возникновения этой проблемы. Один из самых важных – несоответствие хладагентов, используемых водителем транспортного средства.

Определение проблемы

Бывает довольно затруднительно самим определить с точностью, почему масло попадает в антифриз. В основном такая проблема определяется по белому дыму из выхлопной трубы. Качество масла имеет большое значение. Если масляный щуп с белым налетом – это говорит о наличии данной проблемы. Лучшим выходом для водителей будет, конечно же, обратиться к специалистам. Чтобы выявить проблему, используют специальную светящуюся добавку. Она помогает определить точные места трещин, разгерметизацию и другие недостатки. Когда проблема не решается таким способом, идет постепенная разборка всей системы охлаждения и некоторых деталей двигателя. Все детали проходят диагностику на всевозможные поломки и неисправности.


После обнаружения масла в тосоле нужно определить причину его появления, сделать тестирование и устранить этот недостаток. Чтобы не допустить попадания масла в тосол, необходимо регулярно контролировать уровень жидкости, цвет и ее состояние. Во время обнаруженная поломка позволяет сэкономить на ремонте и свести до минимума все последствия. Иногда ситуацию еще можно спасти самостоятельно заменой прокладки, опрессовкой и шлифовкой ГБЦ, а также заменой маслосъемных колпачков.

Что может произойти:

  • снижение пропускной способности фильтров;
  • образование шариков с этиленгликолем и маслом;
  • образование кислот, вызывающих химическое разрушение, разъедание;
  • снижение антифрикционных свойств;
  • изношенность подшипников скольжения.

Попадание масла в охлаждающую жидкость связывают с блоком цилиндров. Опытный автомобилист сразу определяет, что это прогорание прокладки.

Следствие – изменение цвета и насыщенности выхлопных газов, уменьшение уровня жидкости охладителя в бачке распределения.

Вышеприведенная информация говорит о том, что причины попадания масла в тосол немногочисленны. Хотя последствия могут быть катастрофические для двигателя транспортного средства. Необходимо проводить каждый день визуальный осмотр деталей и регулярное обслуживание автомобиля. Не игнорируйте проблему и сигналы тревоги от внутренностей вашего транспортного средства. Малейшие дефекты и поломки необходимо сразу устранять, обратившись в специализированные сервисные центры или на станции технического обслуживания.


Не секрет, что для нормальной работы двигателю необходима жидкость, вернее жидкости, такие как моторное масло, охлаждающая жидкость (антифриз, тосол или вода), а также топливо, за счет которого происходит рабочий такт. Я не буду вдаваться в подробности того какую роль играет каждая из вышеперечисленных жидкостей, думаю, все и так в той или иной степени знают об этом. Вместо этого я хочу поговорить о смешивании этих жидкостей, о том, почему это происходит, чем это грозит и как этого избежать.

Тосол в масле — последствия

Такая беда как тосол в масле или масло в тосоле — всегда неприятно и всегда чревато большими неприятностями. Какими, сейчас узнаете. Попадание тосола в масло недопустимо по той причине, что любое масло имеет свою вязкость, а также необходимый набор присадок, обеспечивающий смазку трущихся деталей и защиту их от воздействия коррозии. Попадая в масло антифриз разбавляет его, ухудшая смазку деталей и повышая их износ. Появление антифриза в камере сгорания или масляной системе может привести к образованию нагара или появлению отложений, которые со временем негативно скажутся на работе силового агрегата.


Антифриз или тосол в масле может также привести к масляному голоданию путем забивания фильтровальных элементов, которые в итоге затруднят подачу масла в масляной системе.

Кроме того, есть и другая "сторона медали" — вероятность перегрева двигателя за счет снижения уровня охлаждающей жидкости (ОЖ). Снижение уровня ОЖ ниже допустимого делает охлаждение силового агрегата не таким эффективным, в результате возможен перегрев двигателя.

Как обнаружить охлаждающую жидкость в масле

Проще всего обнаружить тосол в масле по снижению уровня ОЖ в системе. Если уровень тосола падает, при этом подтеков нигде нет, следует проверить уровень масла, а также его цвет и состояние, возможно тосол пошел в масло.


При проверке уровня моторного масла увидеть тосол не сложно, он будет иметь более светлый цвет и будет располагаться выше уровня масла, а сам тосол будет быстро стекать по масляному щупу. Цвет масла за счет разбавления тосолом будет изменен в сторону цвета ОЖ.


Второй вариант проверки и обнаружения тосола в масле — расширительный бачок. Необходимо завести мотор и повысить обороты, при этом необходимо открыть бачок и посмотреть нет ли в нем пузырьков воздуха. Также если тосол в масле или масло в тосоле, на стенках расширительного бачка будут видны следы масла. Если тосол попадает в масло, то спустя некоторое время цвет самого тосола также изменится.

Свечи. В случае попадания тосола в масло, свечи также будут иметь нагар или характерный оттенок тосола.

Цвет выхлопа при попадании тосола в масло или масла в тосол будет меняться, он может стать более густым и концентрированным.

Как тосол попадает в масло?

ГБЦ (головка блока цилиндров). На ГБЦ "грешат" в первую очередь, возможен прогар прокладки. Если прокладка ГБЦ негерметична с внутренней стороны, то понять это можно будет по цвету выхлопа, коррозии в гильзах цилиндров. Если же прокладка прогорела снаружи, то на блоке будет виден характерный подтек.

Масло в тосоле может появиться также из-за появления микротрещин в блоке цилиндров, или в результате деформации ГБЦ. Последнее может быть вызвано несколькими причинами, например, перегревом двигателя или продолжительным сроком эксплуатации.

Как не допустить попадание масла в тосол или тосола в масло?

Регулярный полноценный контроль за уровнем жидкостей, а также их цветом и состоянием, позволят избежать неприятностей, таких как масло в тосоле или тосол в масле. Своевременное обнаружение поломки позволит не только сэкономить на ремонте, но и минимизировать ее последствия. Если вы не имеете возможности или необходимых навыков, позволяющих самостоятельно определить есть тосол в масле или нет, с появлением первых симптомов рекомендую обратиться на СТО к профессионалам, которые помогут вам в этом вопросе.

Подскажите, пожалуйста, у меня Мерседес Спринтер 313, тосол попадает в масло? В чем может быть причина?

Трещина, пробита прокладка головки, если есть теплообменник между маслом и ОЖ - негерметичность. Да, масло тоже должно быть в тосоле.

Трещина, пробита прокладка головки, если есть теплообменник между маслом и ОЖ - негерметичность. Да, масло тоже должно быть в тосоле.

КАК ВЫ ОПРЕДЕЛИЛИ ЧТО ТОСОЛ ПОПАДАЕТ В МАСЛО

потому что крышку радиатора открываеш а там масло белая

КАК ВЫ ОПРЕДЕЛИЛИ ЧТО ТОСОЛ ПОПАДАЕТ В МАСЛО

потому что крышку радиатора открываеш а там масло белая

Как определили - видно, что тосол в масле. У нас специализированных центров нет по Мерседесам, в основном по городу истаны и газели. Вот и найти специалиста не можем. Машина простаивает. Масло меняешь и очень скоро тосол снова в масле, если машина стоит - все нормально. Проблема в том, что надо установить прокладка это или теплообменник. И как его снимать? Помогите, пожалуйста.

попадает тосол в масло при работе двигателя, я правильно понял?
давление масла выше чем тосола. получается что масло должно давить в тосол. не знаю как на мерсе
устроена головка, на наших машинках заглушки в головке отходили и тосол спокойненько перетекал в поддон ,где смешивался с маслом. получается эмульсия белого цвета.

да кстати. была и трещина в головке . масло перло в систему охлаждения . и в обменнике должно происходить также

Если масло попадает в антифриз, то на стенках расширительного бачка обязательно будут темные следы масла. Причина - негерметичность системы смазки и системы охлаждения. Основной виновник - прокладка головки блока, у которой нарушилась герметичность между каналами . Ваш случай намного сложнее. Это может быть и битая прокладка головки (течь ОЖ в масляную систему), что является меньшим злом, и худший вариант- трещина в головке блока, которую визуально определить бывает очень сложно. Нужна опрессовка. Как вариант мало инвазивного лечения - добавить в ОЖ состав, герметизирующий трещину. Опыт такой у нас имеется. С уважением, Анатолий Вайсман.

Если масло попадает в антифриз, то на стенках расширительного бачка обязательно будут темные следы масла. Причина - негерметичность системы смазки и системы охлаждения. Основной виновник - прокладка головки блока, у которой нарушилась герметичность между каналами . Ваш случай намного сложнее. Это может быть и битая прокладка головки (течь ОЖ в масляную систему), что является меньшим злом, и худший вариант- трещина в головке блока, которую визуально определить бывает очень сложно. Нужна опрессовка. Как вариант мало инвазивного лечения - добавить в ОЖ состав, герметизирующий трещину. Опыт такой у нас имеется. С уважением, Анатолий Вайсман.

Читайте также: