406 двигатель инжектор стреляет в воздухан на газу

Добавил пользователь Morpheus
Обновлено: 20.09.2024

Правила форума
- Используйте поиск по темам. Быть может Ваша проблема уже обсуждалась.
- Не забывайте указывать модель двигателя, если вопрос касается его работы.
- Иногда необходимо указывать год выпуска автомобиля.
- Заголовок темы должен отражать суть вашего поста.
Остальные правила общения

---
Анатолий
The national interests of USA must be restricted by the frontier of this country.
Constitution needs to be updated to comply with principles of democracy: direct elections.

Серый писал(а): А из-за чего на 406 моторе может струлять во впуск? Сие изредка проявляется на непрогретом моторе при открытии дроссельной заслонки - вяло набирает обороты выше прогревочных и тут "пук". Грешил бы на фазы кривые, но их выставляли, да и до этого было. Зажигание может неправильно меняется?
ps ПУОЗ -2.0, цифры УОЗ не помню, параметры расхода воздуха и времени впрыска в норме вроде как (на ХХ)

Была такая же проблема,хлопало во впуск при включении зажигания,поменял резиновые кольца на форсунках и хлопки прекратились.

Регулятор холостого хода.
Такая штука, которая по команде с ЭБУ пускает в коллектор воздух, минуя дроссельную заслонку. Тем самым регулируются обороты холостого хода.
На 406-х стоит сверху, на ресивере - к нему идёт чёрный патрубок от дроссельной заслонки.

E≠mC²

Example626 писал(а): Регулятор холостого хода.
Такая штука, которая по команде с ЭБУ пускает в коллектор воздух, минуя дроссельную заслонку. Тем самым регулируются обороты холостого хода.
На 406-х стоит сверху, на ресивере - к нему идёт чёрный патрубок от дроссельной заслонки.

Да РХХ вещь))) Его отрубаешь и ХХ у мотора становится как у гоночного)))))
А на карбе хлопки во впуск это неправильно отрегулированное зажигание, или неправильно отрегулированный карбюратор.

"ФИ на вас всех! НИК" d___b

Но вполне может быть и прокладка карба подсасывает. Надо по 3й свечке посмотреть. В любом случае сейчас это гадание на кофейной гуще

Я на прошлой неделе собрал 3102 после аварии,поставил двигун 406 еле завел!смесь была очень бедной,во впуск хлюпала думал ДМРВ накроется,ничего-завел,правда на 2 цилиндрах.2 форсунки кое как работают или МИКАС глюк словил!

Лучшe Волги-только Волгa!

Может и мне кто-нибудь подскажет что-то. Дело вот в чём. На холодную(длительная стоянка), да и после недолгой стоянки(когда двигатель не успел остыть полностью) при включении зажигания слышен хлопок и едва ощущается толчок машины, затем поворачиваю ключ дальше и завожу, всё нормально. Что это может быть, появилось совсем недавно, около месяца. Пробег 102 тысячи. Заранее спасибо за ответы. Извините уж если что-то не так написал, просто сам ещё не пойму в чем дело. Да, и ещё забыл, хлопки эти появляются не всегда, тоесть сегодня утром включая зажигание ничего не было, а вобед включая хлопок был

Волговод в душе, кто знает - поймет)))
"Спор в интернете это как олимпиада в доме для умственно отсталых, даже если ты победил то ты все равно дебил"

Это чего получается, загораются пары топлива, которое затекло через форсу? А при просто включении зажигания идет искрообразование? Чет не совсем представляю.

Ну в идеале конечно вычислить)) на стенде. Проверить производительность старых и новой. А вообще в зависимости от пробега можно и поменять. На 406 мотор они не такие дорогие.

Слишком часто в последнее время встречаю мягко говоря "сомнительную" информацию по данной теме. Очевидно, пришло время внести ЯСНОСТЬ. Представленная ниже информация не рекомендуется к прочтению людьми с неустойчивой психикой. Будем исходить из того, что читатель адекватен и отдаёт себе отчёт в том что газобаллонное оборудование для автомобиля является дополнительным и внештатным по своей природе. Ниже я сформулирую несколько мифов, которые тут (на ДРАЙВе) в том или ином виде существуют (и опровергну их же).

МИФ 1. "Установка ГБО под ключ"

Электронная система управления двигателем изначально не запрограммирована на подачу некоего топлива в обход форсунок. Так называемый "модулятор" лишь сохраняет сопротивление в электрической цепи форсунок при их фактическом отключении, предотвращая детектирование соответствующих ошибок. Запомните, а лучше запишите: через форсунку топливо (не суть важно, какое именно) ВПРЫСКИВАЕТСЯ, а через жиклёр ВСАСЫВАЕТСЯ. Принципиальным отличием двух этих процессов является наличие фактора управления у первого и его отсутствие у второго. Как только Вы выключили зажигание — все форсунки закрылись, и никакое количество топлива с этого момента в камеру сгорания больше не попадёт. При остановке же двигателя с подачей топлива под низким давлением через жиклёр (в нашем случае это "смеситель") на момент остановки двигателя весь впускной тракт ещё наполнен топливо-воздушной смесью. Именно она и затрудняет последующий пуск двигателя на бензине и провоцирует "хлопок" при его запуске на газу.

Столь длительное теоретическое отступление необходимо для понимания того, что никакая установка ГБО в комплектации с редуктором низкого давления (ГБО-1\ГБО-2\ГБО-3) на впрысковой мотор не может именоваться установкой "под ключ" как минимум если в эту самую "установку" не входит внесение изменений в программу электронного блока управления двигателем. Кроме нюансов с пуском двигателя при подаче топлива в обход форсунок электронный блок управления двигателем лишается возможности корректировать состав смеси и блокировать топливоподачу (ни ЭПХХ, ни "отсечка" в случае с ГБО-2 работать не будут, о чём, разумеется, ни один установщик Вам никогда не скажет). Поэтому будьте готовы к тому, что автомобиль после установки на него ГБО придётся и "шить", и дорабатывать (самостоятельно).

МИФ 2. "Хлопает у всех, хлопает всегда, и никому ещё избежать этого не удавалось"

В действительности, настроить мотор так, чтобы при его запуске не происходило воспламенения во впускном тракте можно. Но прежде всего, я хотел бы обратить внимание на вредоносность такой детали как "смеситель" со вcтроенной в него "шторкой".

Назначение смесителя — смешивать газ с воздухом, а так же обогащать смесь под нагрузкой за счёт сужения воздушного канала в дроссельном патрубке. Назначение шторки — защищать ДМРВ\ДАД от губительного воздействия взрывной волны. Мало кто задумывался (а из числа тех кто задумывался — мало кто знает), что ДАД впрысковых двигателей МеМЗ хлопков не боится; между тем "анти-хлопушка" несёт в себе двойное зло:

1. Легко разрушается, после чего детали разрушенной конструкции через впускной тракт попадают прямиком в двигатель.

2. Провоцирует распад РХХ. Закон сохранения энергии все помнят? Вот, взорвалась порция газа у Вас в ресивере, КУДА девается ударная волна при закрытии "шторки"? Не питайте иллюзий: никакая чёрная дыра, через которую избыточное давление телепортируется в некую параллельную вселенную под капотом не появляется. И не питайте надежд на штатную резинку, особенно если она заботливо замотана Вами изолентой. Ударная волна непременно будет искать простейшие пути вырваться в атмосферу, и зачастую вырывается через… распавшийся регулятор!

РХХ от распада можно защитить, "чёрную дыру" можно создать… но это же очень сложно, так как подразумевает сразу несколько телодвижений! Куда проще запостить очередную запись в БЖ об очередном "развалившемся регуляторе" и сидеть-собирать сочувствующие "лайки"! Если Вам это действительно проще — срочно закройте активную вкладку в своём браузере и впредь старайтесь избегать моего блога! Для всех остальных рассказываю и показываю, как защитить РХХ от распада на автомобилях с ГБО-2 на борту…

ШАГ 1. Фиксируем заклёпки на РХХ. Редкий хлопок разрушит РХХ, у которого все заклёпки на месте. Чаще всего, хлопки происходят относительно регулярно, из РХХ одна за другой выпадают заклёпки, после чего уже следующий хлопок разрывает РХХ на составные части. Для фиксации заклёпок подойдёт как хомут, так и обычная изолента в несколько витков.

ШАГ 2. Внедряем в систему дополнительный клапан для сброса избыточного давления (ту самую "чёрную дыру"). Для этого приобретаем в ближайшем магазине автозапчастей обратный клапан ВАЗ-2110 (карбюратор) и кусок шланга с хомутами к нему. Аналогичный клапан чуть большего размера можно найти в отделе запчастей для УАЗ.

Подключаем клапан параллельно клапану продувки адсорбера: если последний у Вас всё ещё используется в системе — потребуется докупить карбюраторный тройник для врезки… В ресивер через обратный клапан воздух не попадёт (в одном направлении клапан всегда закрыт), а вот при возникновении избыточного давления клапан откроется, и через него всё благополучно будет стравлено в подкапотное пространтство. Устанавливаем клапан (естественно) стрелкой наружу. Клапан можно спрятать (скрыть) под пыльником двигателя, как в моём случае.

С последствиями хлопков, полагаю, разобрались. Переходим к их профилактике…

МИФ 3: "Никаких специальных свечей для газа не нужно".

Тут следует понять, что авторы подобных высказываний подразумевают под "не нужно": если речь идёт о том, что доукомплектованный газобаллонным оборудованием автомобиль на стандартных свечах зажигания поедет — то с ними трудно поспорить… поедет. Но если применять к автомобилю критерий "едет — не едет", то Porsche 911 ничем не будет отличаться от ВАЗ-2101 :-)

Если не вдаваться в технические подробности искрообразования, то можно упростить и сформулировать "по рабоче-крестьянски" примерно следующую рекомендацию: для автомобилей с ГБО целесообразно использовать свечи зажигания с меньшим искровым зазором. В режиме пуска они предотвратят пропуски воспламенения, в следствии которых (в том числе) и появляются "хлопки". Так как на впрысковом автомобиле время накопления для катушек зажигания и напряжение пробоя изменяются во времени, целесообразно использовать свечи с инвариантным фактическим зазором: NGK V-line (кроме свечей с литерой "S" в маркировке), DENSO U-Grave… либо специализированные "газовые" свечи (BRISK Silver LPG и.т.д).

БЫЛИНА № 4: "Микас 7.6 и хлопок при включении зажигания".

Аппаратно (конструктивно) блоки управления М7.6 так устроены, что при включении зажигания посылается одиночный импульс на форсунки и на модуль зажигания. Хлопки зачастую слышат даже владельцы автомобилей, не укомплектованных газобаллонным оборудованием (особенно часто зимой). Для автомобилей же (под управлением Микас-7.6), оснащённых ГБО хлопки при включении зажигания становятся повседневной нормой, и это не миф.

Но как и в остальных случаях, решение данной проблемы существует: достаточно в цепь +12 Вольт модуля зажигания врезать реле с задержкой (0.5 секунды будет достаточно).

Всем привет! Подскажит пож. возможные причины хлопков в воздушный фильтр. 406 инж. микас 7.1 переделана под газ, но работает на обычной бензиновой прошивке. Клиент перешивать не желает под газ , но хлопки как на бензине , так и на газу.

Для начала проверить метки ГРМ, компрессию и высоковольтную часть: катушки, провода, наконечники, свечи.

Mozart

Возможно фазы ГРМ, свечи, провода, или газ. клапан травит, тады буит и на бензе хлопать, да причин много.

Для начала проверить метки ГРМ, компрессию и высоковольтную часть: катушки, провода, наконечники, свечи.

ironcat

Я с ГАЗелями только начинаю, общался с диагностами- все их не любят. Ошибок по 5 штук выдает , а причина неисправности в 6-ом месте кроется. Вот и эта тоже ошибок полно, стираю - работает без ош. Приезжает чрез день- опять 5 штук. Что за фигня?

Mozart

Начни с протяжки "+"клеммника ок. АКБ, массы на двигле, клеммы АКБ, желательна замена ВВ проводов, на цельные, мож и и вода в разъёме ЭБУ.

ironcat

Дык писал тока что, что сделать, и проверь ещё клеммы на катушках, часто болтаются, плохой контакт, поджимать нада почти всегда.
а низкое напряжение, бывает, по вышеуказанным причинам, или АКБ дохлый.

ironcat

Дык сначала, сделай, всё что сказал, и потом смотри, будут ли ошибки, да и не помешает , после всего, откл. ЭБУ, на минутку. Да и софт какой хоть стоит?

ironcat

Paschok

ironcat

При этой стельбе -УОЗ-плавал,нашел шкив КВ по шпон .канавке разбит.
Кста. "- " 6градусов -это ведь в сторону раннего поправка?

салгир

syxarik

вчера тоже смотрел Газель с теми же проблеммами обжимом клемм катушки обошлось вот только не понял опережение зажигания 7 в плюсе это нормально?

Микас

А это-уж делайте вывод, нормально это , или нет, в + это попозже поправку УОЗ делаете, а в - это раньше.

pampon

мурзик

Под газ -8 сомо то.[/quote]

Не понял 8 - это что?

Mozart

на Газели которая ко мне приезжала было 7 в плюсе, попробовал вывести в минус так плохо работать стала предпочел оставить как было. а в минусе она совсем не хотела работать

Микас

посмотреть антихлоп.сегодня у меня был такой клиент.три болтика на антихлопе открутились и резинка уплотнительная слетела.

финько татьяна

serg31105

На основании собственного опыта и работы в авиационно
технической базы г. Салехарда данную проблему можно
разделить на следующие этапы:
1. Выхлоп в воздушный фильтр - бедная смесь,
подсос воздуха по осям дроссельной заслонки, их износ
(просвет).
2. Неисправность карбюратора (инжектор отдельный разговор),
исполнительный узел ПХХ (мембрана, конус исполнительного
механизма, игла регулировки состава смеси требует обточки
конуса).
3.Проверка бензонасоса - давление 0,3 - 0,5атм +
реальный уровень топлива который зависит от многого.
Это вопросы питания топлива - увеличте жиклер 225 или 230
на 0,1мм - 0,15мм или как придется по опыту расход топлива
не увеличится.
4. Неисправности системы зажигания.
Провода на обрыв проверяются тестером в пределах
(наконечник - 5ком, проводник - 1ком).
- наконечник в коллодце 405- 406 двигателя может
пробивать на корпус ( что не всегда видно).
- свечи чем дороже, тем хуже.
Проверка системы зажигания в целом без камеры высокого
давлени невозможно, которую испльзую в собственной
практике. Даввление в камере 10-12 атм подключенные
провода с наконечниками к свечам к датчику разъема коленвала
иммитатор или ДСТ-6 а далее смотриться наличие искры на
свечах, отсутствие "пробоя" наконечников на корпус и между
собой - это только бензин, проблемы с газом впереди.

Я на газу езжу уже с 2003 года. Как купил итальянское оборудование так и езжу на одном и том же просто когда менял машины снимал и ставил на новую заново. За весь этот период наблюдал что время от времени появлялись хлопки, которые иногда приводили вплоть до разрыва крепления воздухана. Когда купил Грацию тоже самое стало проявлятся до такой степени это достало. И никто на сто немоглди толком сказать от чего кто говорил что много воздуха кто че говорил. И вот наконец была решена проблема поменял фильтр воздушный, новые свечи. И нихрена теже мсамые хлопки. Оказалось все на столько проще. Самая главная причина это 1)на свечах обязательно нужно уменьшить зазор до 0,6-0,7мм, сделать это можно так просто, берем полотно от нажовки по металу, там как раз толщина примерно 0,65мм. Если хлопки иногда будут появлятся то либо нужно купить новые свечи и так же на них сделать зазор, либо заменить броне провода. Мою машину сейчас просто не узнать наконец изчезли все хлопки. Всем удачи.

Я на газу езжу уже с 2003 года. Как купил итальянское оборудование так и езжу на одном и том же просто когда менял машины снимал и ставил на новую заново. За весь этот период наблюдал что время от времени появлялись хлопки, которые иногда приводили вплоть до разрыва крепления воздухана. Когда купил Грацию тоже самое стало проявлятся до такой степени это достало. И никто на сто немоглди толком сказать от чего кто говорил что много воздуха кто че говорил. И вот наконец была решена проблема поменял фильтр воздушный, новые свечи. И нихрена теже мсамые хлопки. Оказалось все на столько проще. Самая главная причина это 1)на свечах обязательно нужно уменьшить зазор до 0,6-0,7мм, сделать это можно так просто, берем полотно от нажовки по металу, там как раз толщина примерно 0,65мм. Если хлопки иногда будут появлятся то либо нужно купить новые свечи и так же на них сделать зазор, либо заменить броне провода. Мою машину сейчас просто не узнать наконец изчезли все хлопки. Всем удачи.

Решение проблемы хлопков на ГАЗУ

Хлопки появляются на двигателе если не правильно установлено зажигание (по камасутре ставится плюс пять),например,или из-за конструктивных особенностей двигателя.Если у Вас по катушке зажигания на каждый цилиндр,то хлопков не будет,можно смело ставить обыкновенный газовый смеситель(карбюратор),и не париться.При этом еще существенно съэкономить на стоимости оборудования.Если-же у Вас,например,у четырехцилиндрового двигателя две катушки зажигания,то от хлопков спасет только впрыск газа,а это серьезная переделка двигателя,с влезанием в мозги,если делать по уму.По крайней мере надо ставить блок согласования.А при обыкновенном смесителе,хлопки будут всегда,т.к.,катушка дает искру одновременно на два цилиндра.

Хлопки появляются на двигателе если не правильно установлено зажигание (по камасутре ставится плюс пять),например,или из-за конструктивных особенностей двигателя.Если у Вас по катушке зажигания на каждый цилиндр,то хлопков не будет,можно смело ставить обыкновенный газовый смеситель(карбюратор),и не париться.При этом еще существенно съэкономить на стоимости оборудования.Если-же у Вас,например,у четырехцилиндрового двигателя две катушки зажигания,то от хлопков спасет только впрыск газа,а это серьезная переделка двигателя,с влезанием в мозги,если делать по уму.По крайней мере надо ставить блок согласования.А при обыкновенном смесителе,хлопки будут всегда,т.к.,катушка дает искру одновременно на два цилиндра.

Раньше хлопало - щас перестало. Ничего не делал. Когда хлопало обгорал воздухан и даже открывалась его крышка. ощущения конечно не из приятных. антихлопа нет . насколько я слышал антихлоп устраняет только последствия а не причину, т.е. хлопки то будут но не навредят.

да если перед газовой проставкой стоит дмрв,то хлопушка неоходима-стоимость его немаленькая.а мне на ниссан на старый двс ставили впрыск-никаких серьезных переделок не делали(демонтировал гбо сам)компьютер,редуктор,куча датчиков,а так ничего особенного.

Вы меня извините,конешно. Но сразу вспомнилась цитата:"шОфер - на ЗИЛу,а ЗИЛ - на газУ"! Это как - инжэнЭр,пионЭр,акадЭмик и музЭй.

Одной из досадных проблем при работе на ГБО устаревших поколений являются хлопки. Довольно часто автолюбители, у которых установлено ГБО первого или второго поколения сталкиваются с хлопками газа при работе на ГБО. Усугубляется ситуация с приходом затяжной сырой осени и зимы. Так какие же причины хлопка газа при работе ГБО? Давайте разбираться.

Как это происходит

Процесс работы ДВС связан с горением газовоздушной смеси в цилиндрах. Если имеет место нерегулярное образование искры возникают периодические проблемы с воспламенением смеси в цилиндре. Следствия же такого нерегулярного воспламенения проявляются хлопками во впускной и выпускной системах.

Проблемы во впускной системе, которые характеризуются вспышкой чаще всего возникают из-за медленного горения топливной смеси. Во время выпускного такта смесь все еще продолжает гореть. Из-за этого небольшое количество топливной смеси остается непосредственно в цилиндре.

В момент одновременного открытия обоих клапанов остаточная смесь поджигает порцию новой. В момент поджига происходит мгновенное распространение пламени из цилиндров во впускные каналы. Водитель же в это время слышит отчетливый звук хлопка. Таким образом, происходит взрыв на впуске.

Причины хлопка газа

Возникновение хлопков при работе на газе может иметь разное проявление. Ниже мы рассмотрим наиболее частые причины.

Обедненная смесь (причины возникновения)

В большинстве случаев причина кроется в обедненной газовой смеси. Обедненная смесь это чрезмерное превышение количества воздуха над газом. Вследствие этого такая смесь может не поджигаться с первого раза. Именно из-за этого и происходит хлопок. Основными причинами обедненной смеси могут быть:

передавленная дозатором подача газа,
загрязненный газовый фильтр,
подсос воздуха в системе.

Бронепровода

Довольно распространенная проблема на машинах, которые прошли уже не один десяток тысяч километров. При повреждении изоляции проводов сила тока бывает недостаточной для образования искры на свече зажигания. Вследствие чего свеча не поджигает смесь с первого раза, и образуется хлопок.

Свечи

Свечи, а если точнее, неправильно выставленный зазор в свечах зажигания, может стать причиной хлопка газа при работе ГБО. Происходит это из-за несвоевременного поджига газовоздушной смеси в цилиндрах. В итоге, поджиг топлива происходит уже на обратном пути клапана либо не осуществляется вовсе. В последнем случае это приводит к образованию несгоревшей смеси.

Катушка зажигания

Вполне способна вызывать нестабильную работу всей системы и катушка зажигания. Диагностировать этот узел можно только заменив его на заранее исправный. Но проблема с катушкой будет проявляться не только при работе автомобиля на газу.

Редуктор

Неправильная настройка или несвоевременное ТО редуктора могут приводить к нестабильной работе всего ГБО. О том, как именно проводить ТО читайте в этой статье.

Также следует обратить внимание на установку редуктора. Посмотрите насколько далеко стоит редуктор от впуска. Слишком длинная трубка также может влиять на то, из-за чего на газу происходит хлопок.

Заключение

Читайте также: