31 волга пропала искра

Добавил пользователь Алексей Ф.
Обновлено: 19.09.2024

Волга Крайслер мотор, ЭБУ Моторолла, не заводится, из ошибок ДФ и всё, неисправность в обрыве ремня ГРМ. Есть вопрос, почему нет искры, хотя на прокрутке БН включается и где ДПКВ находится?

koleso

Poltergeist

Poltergeist, нормально, вот только туда и не залез, спасибо, а почему искры то нет, прокрутку видит.

Блин, не грамотно спросил, почему с оборванным ГРМ нет искры?

koleso

koleso, Со снятым ДФ, заводиться- номер ошибки не помню точно- набирает только до 2000 оборотов, может у вас ошибка была по корреляции ДПКВ-ДПРВ ? Когда установка на один зуб распредвала не по фазам- ошибки по ДФ- нету, все из опыта.

fitil

Нет, только ДФ, есть у меня мыслишка, думаю они в жесткой связке, если ДФ не видит прокрутку РВ то искру давать не будет, это касается только мотороллы, на Микасах то пофигу, тоже было, мотористы не подсоединили, а она приехала, здесь ГРМ в обрыве и искры нет, как только не пытал, сейчас моторист занимается ремонтом, потом посмотрю ещё раз. Интересно для чего это реализовано, клапана то всё равно в кучу.

koleso

у меня была ситуация на ниссан альмере, тоже при прокрутке насос срабатывал, искры не было, после долгих поисков проблема была найдена, цепь грм растянулась, синхронизация соответственно, не помню где нашёл инфу, это своеобразная защита от дальнейших последствий нарушения синхры ДПКВ и ДФ.

СанСаныч77

haldey

Мотористы пусть разбираются, посоветовал не лезть в ГБЦ, сначала ремень ГРМ пусть поставят и крутнут.

koleso

koleso, На крайслере ключики катушек вылетают тока в путь, если без свечки крутить. Не ваш случай? Сними осцилки с форс и первичку, дпкв и дф. Мозги если что вышлю( вскрытые, ключ перепаял, но проверить не на чем, газель), сваяешь из двух в один.

diaggaz

diaggaz, без свечей точно не крутили, сегодня будут ГРМ менять у моториста, потом ко мне, посмотрим что как.

koleso

koleso, моторолла запускается без датчика к\в. Работает в аварийном режиме. Ограничение оборотов и долгая прокрутка об этом сигнализирует. Т.е. искра должна быть. Случайно разъемы дпкв и дф не попутаны?

MAIK, думаю нет, они ехали нормально, порвался ГРМ и встали, сразу притащили ко мне, ни кто не лазил, ДФ проверил по ошибке, стоит на месте, ДПКВ не нашёл, не стал искать, т.к. ГРМ порван, всё понятно, но искры не было, пришлось весь ВФ снимать, чтобы пробник к массе подцепить, везде пластик, заодно и ДПКВ поискал в этом р-не, у передней левой подушки болтается разъём на два провода, видимо очень давно, в грязи весь, куда идет хз.

koleso

GeorGu4

Дабы не плодить Крайслеры, ещё одна засада. Волга 31105 Микас 11CR . -05, 0800_05, проблема с покупки авто БУ, мерцающий дефект, запуск то есть, то крутит пытается схватиться, но не запускается, даже с педалью газа. По сканеру все ИМ в норме, просадка на запуске 10.5 В. и на ЭБУ, и на АКБ, сигналки нет, секреток тоже вроде, что сделал, протянул и зачистил все массы, включая предохранители на левом крыле, всё, на этом мысли закончились. Пытался найти закономерность, вроде как если завезти, а потом заглушить и сразу, до отключения ГР, опять заводить, то не заводится, потом начинается дурка, но если подождать ГР и заводить опять, то запуск нормально. Может кто знает этого Барабашку, подскажите.

koleso

колесов

колесов, ага, его у нас под заказ только, подменки нет, стоит нормально, куда его девать потом прокрутку видит, осцилки правда не снимал, торопились они, да и лезть к нему нет ни какого желания в зажопину.

koleso

если завезти, а потом заглушить и сразу, до отключения ГР, опять заводить, то не заводится, потом начинается дурка, но если подождать ГР и заводить опять, то запуск нормально.

Poltergeist

домовой Кузьма

На этих двигателях регулируется зазор ДПРВ. Сейчас сходу не найду. На работе где-то есть. Это может быть причиной подобного проблемного запуска.

barabaschka

Микасы на этих двигателях капризны к давлению топлива при запуске. Проверяйте давление, должно быть не ниже 3,7 атм.

Посмотрите на стр. 10 во вложении. Мне двигатели на волгах с таким расположением ДПРВ не попадались. Обычно он установлен в задней части ГБЦ, там зазор не регулируется.

Вложения:

37_Электронная система управления двигателем.pdf

bugorok

АКБ если подзарядить, а ещё лучше, на подменном, свежезаряженном пробовать заводить? Уж очень у крайслеров, стартеры любят эл.сеть авто просаживать.

Aleksandr A

barabaschka

Попадались несколько газелей ЭБУ М11CR с точно такой же проблемой и у всех у них наблюдалось слабоватое вращение стартером.

были похожие темы,но не совсем до конца похожие. История такая-двигатель 406 кар-р,датчики каленвала и импульсный стоят на корзине,на холодную заводимся едем куда угодно и скоко угодно-мотор работает как часы,но стоит заглушить всё искра уходит в балон-сначала думал датчик каленвала,поменял завелась-показалось проблема исчерпана,но нет опять поехал,приехал во двор заглушил-пробую завести и опять всё тоже самое-думаю коммутатор снимаю разбираю горелым и не пахнет-коммутатор кстати 2-х канальный,вставляю его на место опять заводится. Сегодня пришёл к выводу что если даже ничего не трогать то когда машина остывает заводится с полтыка,соответственно когда я менял датчик или снимал коммутатор машина просто остывала и заводилась сама по себе. Какие домыслы могут быть. И кстати может кто нибудь знает рабочую температуру кммутатора или датчиков каленвала.

Да карбюратор не причём именно искра исчезает на горячей машине)))и в пол и по всякому но без искры не заведётся никак.

Так и буду завтра пробовать,сегодня все руки сжёг об коллектор и терпения больше нет. покрайней мере на сегодня. может просто так коммутатор накрывается.
А могут ли перегреваться обе катушки сразу.

После работы завел, погрел, убрал подсос и машина заглохла. Несколько раз попытался завести - безрезультатно. Ни разу не схватила. Обшарил все провода под капотом, некоторые подтянул - завелась. Догнал температуру до 60 и стал выезжать. Только высунулся на дорогу и сразу заглох. Больше машна не завелась. Позвал механика и электрика, перетрясли все, что связано с зажиганием. Заменили комутатор - завелась. Прикрутили, завел, довез механика до дома, стал отезжать - заглохла. Завелась, уехал метров на 500, заглох.И так еще 3 раза, только в последние 2 не заводилась минут по 10. Да, потерял гайку от катушки, думал из-за этого, на 3й раз примотал провод на изоленту, доехал до дома.
Ну а вчера надо было по делам, повернул ключ, а аккумулятор того. сдох. Что заметил, при включенном зажигании стрелка вольтметра качается, прим 2раза в сек. Проверил - все приборы выключены. Зарядил акб, завелась. Заглушил. Снова заводить - хрен.
В общем, что бы я ни делал, машина заводится через 15-20 минут и только 1 раз. Потом даже не схватывает.

у меня такая же история была, проблема оказалась в следующем, оторвался проводок, в самом трамблёре, который идёт от обмотки к контакту, я его по новому приделал и всё заработало

Открыл трамблер - все провода на месте, держатся крепко..
Не знаю уже что делать. Как можно проверить трамблер? Или можно что-то еще посмотреть? И что такое происходит с вольтметром?

Amodeo, на бегунке трамблера сопротивление впорядке?уголёк?почисти контакты на крышке распределителя.а воообще похоже на перегрев коммутатора!

Проверил. И сопротивление и уголек, заменил бегунок, заменил крышку, заменил свечи - все тоже самое.

Сейчас снял трамблер, померил сопротивление, обрыва нет, если покрутить - даже электричество выробатывает)))

Никакой сигналки не стоит с болкировкой зажигания/двигателя ? А то у меня у друга такая же фигня была: двигатель заводился и глох только по понятной ему причине.
Если нет, то сними трамблёр (вытащи из привода), достань свечи с проводами, положи их на массу, включи зажигание и покрути трамблер вручную, посмотри.
Крышку/уголек/контакты осмотри и почисти. Не факт, что и свечи под давлением дают нормальную искру.

Вольтметр явный признак того что брешит коммутатор.я вообще заметил у себя на волгах такую вещь.когда поворачиваешь ключ зажигания стрелка на вольтметре должна дойти до максимума и затем немного опуститься,если этого не происходит хана коммутатору. 2 раза такое было и эта теория срабатывала.:)

В начале сними центральный бронепровод с крышки трамблера и проверь есть ли там искра(бронепровод подносишь к корпусу двига.а помошник покрутит стартером)

В трамблере проводок может отходить, проявляется именно так, то есть искра то нет. Проверить не сложно, коротить кратковременно проводком при включенном зажигании + и Д на коммутаторе, если искра есть каждый раз при замыкании - неисправен трамблер.

Koly123, Если не перебирали и новый, нет сложности. Отвинтить передний болт ключом на 10, вставить другой трамблёр (поставить неправильно невозможно, на приводе паз со смещением относительно центра на 1,5 мм) и подсоеденить провод от датчика.

(поставить неправильно невозможно, на приводе паз со смещением относительно центра на 1,5 мм) и подсоеденить провод от датчика.

А вот тут есть небольшая, но существенная ямка!
При переборке трамблера эту самую хреновину с выступами под данный паз могут перевернуть. При этом некоторые мастера сильно не заморачиваясь просто поворачивают сам привод. На работу это не сказывается, а вот при установке нового трамблера работать ничего не будет. Как вариант, при установке трамблера снять крышку и посмотреть в сторону какого провода "сморит" бегунок.
Кстати о бегунке:

Прежде чем снимать трамблёр, я ставлю метки шкива и крышки распредшестерён, а также метки в трамблёре друг против друга и только потом снимаю трамблёр.

Ездить можно, но хреново. Кстати, я еще про саму крышку забыл! С ней тоже порой нежданчики приключаются.

Не все такие пунктуальные. Многие делают иначе. Кстати, я и сам вставал на эти грабли, когда на Москвиче перебрал трамблер, а эту хреновину в другую сторону поставил. С тех пор слежу и мечу.

Koly123, а приходит ли питание на коммутатор и катушку вообще? Такая штука может быть и из-за самого элементарного - обгорел провод от замка зажигания, дающий питание на катушку и коммутатор. На катушке "+" должен быть на обоих выводах, на коммутаторе должен быть на выводе "+" и "КЗ". Если это все есть, проверить искру, как писал var_slayer, только с небольшим уточнением: зазор между выводом центрального провода и "массой" делать порядка 20-25 мм. Электронная система зажигания ДОЛЖНА обеспечивать пробивной зазор до 30 мм. Если 20 мм пробивает, а 25 уже нет, при этом искра синеватого цвета - умерла катушка, желтого цвета - коммутатор. Заменить трамблер всегда успеется, проверку-то его тоже можно сделать: предварительно выставить двигатель по средней метке на шкиве к/вала так, чтобы бегунок трамблера смотрел на вывод 1-го цилиндра крышки, снять трамблер, открутив передний болтик, включить зажигание, зафиксировать центральный провод на расстоянии 20-25 мм от "массы", прижать корпус трамблера к "массе", подключить, если отключали, тонкий провод на трамблер и повращать валик трамблера за бегунок. С центрального провода должна идти бесперебойная искра в соответствии с положением бегунка для КАЖДОГО цилиндра. Тогда трамблер живой. Если же при такой проверке искры нет, тестером проверить напряжение, вырабатываемое с трамблера (предел измерения: переменное напряжение не ниже 20 В): один вывод тестера на корпус трамблера, второй - на вывод трамблера и повращайте валик как можно быстрее. Должно быть не менее 2 В, а то и до 4, если очень постараться ))) Если с трамблера напряжение идет, тогда может быть поврежден провод от трамблера до коммутатора, на вывод "Д"

Ездил отлично, ни намёка на потерю мощности. Определил только потому, что полез проверять ВВ провода и искру на свечах. Просто комплект катушка комутатор на моей настолько мощный, что я на сдохшем аккуме (ни габариты, ни поворотники не горели) спокойно доехал до дома и даже не заглох.

Проверил. И сопротивление и уголек, заменил бегунок, заменил крышку, заменил свечи - все тоже самое.

Сейчас снял трамблер, померил сопротивление, обрыва нет, если покрутить - даже электричество выробатывает)))

Нужна помощь помогите Волга с 406 все работало нормально. правда днем был перегрев двигатель до 115 градусов, не включился вентилятор, возил песок в прицепе. Но все нормально реле тронул включился вентилятор остыла. Потом еще пол дня возил все нормально. Вечером завел собрался загнать во двор а она заглохла крутил крутил без полезно. Бортовой показал все нормально. Утром проверил нет искры. поменял датчик синхронизации не помогло. В чем еще может быть причина.

Датчик положения коленвала ( в первую очередь!) и катушки. Если хоть на одной свече есть искра, то смотрим катушки, если искры нет вообще, то смотрим ДПКВ. Если искра есть, а свечки заливает и не заводится, то это датчик температуры ОЖ

я же написал что датчик поменял ДПКВ он же синхронизации. Сейчас проверил напряжение на обе катушки подходит 12в. На датчик ДПКВ около 4в это нормально?

А может автор его так называет? Привет Володь! ДФ же на искру не влияет, сам знаешь, жрать будет немеряно, но работать будет.

Привет Саня. Есшо при его неисправности мотор не развивает обороты и мощность. Но на заводку не влияет точно.

Синхронизации - это датчик распредвала.

Датчик распредвала, это датчик фазы. А синхронизации, это ДПКВ. Потому что синхронизация идёт от коленвала.

Синхронизации - это датчик распредвала.

Датчик распредвала, это датчик фазы. А синхронизации, это ДПКВ. Потому что синхронизация идёт от коленвала.

С тремя датчиками выпускалась ограниченная партия и шансов на такую попасть- мизер. Но всё же имейте это ввиду.

Саша спасибо за сайты. У меня бортовой стоит он показывает однократные ошибки 64. 65. 182. в общем не опасные ошибки а искры все ровно нет.

Я в тихом шоке!))) Ринат, у тебя ЭБУ похоже сгорел, а ты говоришь не опасные! Ошибки 64,65 это невозможность чтения и записи в память ЭБУ ( по простому "мозги" или блок управления!) Справа в ногах у пассажира под щитком ( боковой) посмотри не попала ли туда вода и не оторвались ли какие- нибудь провода от фишки( разъёма). Можно конечно попробовать скинуть клемму с аккума минут на 5-10 чтоб мозги обнулить, но похоже с ними проблема. Искры не будет. Можете даже не ломать голову что и как. Ошибка 182 это цепь лампы неисправности двигателя ( "ЧЕК") Это не критично, а вот остальное- капец! Снимайте, сушите блок управления, протрите спиртом контакты. Будем надеятся что он ещё живой!

привет саша, я читал в инструкции по диагностике что код 51,52,63, неисправность блока управления. а вот 64,65- это однократные неисправности при включение зажигания, и не сказывается на работу двигателя. Блок я смотрел достал он сухой. контакты нормальные и во время отсоединения проводов бортовик показывает потерю блока управления. соединяешь нормально. Я и сам конечно подумал на блок позвонил узнал стоимость микас 7,11 - 7200 руб. дороговато. Вот и подумал может другая причина есть, ты не знаешь блок можно как нибудь проверить на исправность?

В первой ссылке есть таблица кодов неисправностей. код 64 - Неисправность при чтении энергонезависимой памяти БУ ( т.е простая микросхема типа флешки, где записаны все программные параметры работы двигателя) Код 65- Неисправность при записи в энергонезависимую память БУ. У любого толкового диагноста есть комп, которым можно глянуть точнее. Если Микас 5.1 ( а скорее всего по году выпуска это он), то эти микросхемы там заменяемые и цена им 150 руб штука( всего их 2!). Микас 7 и 11 уже залиты смолой. Можно взять машину донора и воткнуть туда свой блок( НАОБОРОТ НЕЛЬЗЯ. ) если заработает то блок исправен. Теперь подробнее про катушки. По низкому( 12 вольт) питание может приходить без проблем, а вот по высокому нет! Расположены они уж очень погано((( Мало того что сверху, так ещё и в самом невентилируемом месте! Прозвоните высоковольтную часть, вполне возможно что межвитковое замыкание. Это всяко дешевле даже б/у шного блока. Теперь ещё гляньте общий предохранитель в моторном отсеке( плавкий). Их там 3 штуки должно быть.( это самое простое, но чем черт не шутит!))) Микас 5 заменяем только на 7 ( но это на самый крайний случай!) Будем надеятся на лучшее!

а я думал что уже все микасы 5.1 сгнили - а нееее есче есть .
ставим микас 7 (в конце его номера 01) и не забываем прикрутить его под бардачек

Читайте также: