Volkswagen tiguan нужен ли турботаймер

Добавил пользователь Дмитрий К.
Обновлено: 21.09.2024

Двигатели с наддувом нельзя глушить сразу — им надо дать поработать минуту-другую на минимальных оборотах холостого хода, чтобы остыл турбокомпрессор. Это утверждение пришло из конца прошлого века. Справедливо ли оно сегодня? Нет! Если, конечно, производитель не сэкономил, а такие примеры тоже есть.

Почему возможен перегрев

Источником энергии турбокомпрессора являются раскаленные выхлопные газы ДВС: чем выше их температура и давление, тем интенсивнее крутится ротор турбокомпрессора. Турбокомпрессор нагревается по трем причинам: от горячих газов, поступающих в турбинную часть, от сжатия воздуха в компрессоре и от трения в подшипниках. Максимальный нагрев происходит при работе двигателя на пике мощности. Это проявляется при движении на высоких скоростях по магистрали. Одно из самых провокационных мест — бензоколонка на скоростной магистрали. Всего несколько десятков метров от трассы — и мотор надо глушить.

Другая возможность сильно нагреть турбокомпрессор — это езда в тяжелых условиях: по бездорожью и т. п. Максимальную мощность мотор при этом не разовьет, поскольку колеса сорвутся в пробуксовку. Однако отсутствие встречного воздушного потока способствует росту температуры двигателя, а заодно и турбокомпрессора. Перегрев возможен и при движении в горах с большим количеством подъемов, а также с прицепом.

Но пик неприятностей наступает не во время работы, а потом! После остановки двигателя охлаждение раскаленного турбокомпрессора резко ухудшается. Масло уже не подается, тепло уходит в подшипниковый узел, остатки смазки в подшипнике и его уплотнениях начинают закоксовываться. Со временем это приводит к ухудшению уплотнения и нарушению расчетного режима работы подшипника. А вращение ротора без подачи масла под давлением провоцирует появление задиров.

Системы жидкостного охлаждения турбокомпрессора также прекращали работу после остановки мотора и, соответственно, не отводили тепло от агрегата наддува. Поэтому и появились рекомендации не глушить моторы сразу, а дать им поработать какое-то время на минимальных оборотах холостого хода. Масло и охлаждающая жидкость при этом будут циркулировать, температура выпускных газов, поступающих в турбинную часть, понизится — в итоге турбокомпрессор остывает, а затем мотор можно безбоязненно глушить.

Турботаймер и циркуляционные насосы

Рекомендация тут же породила появление новых электронных примочек — турботаймеров. После поворота ключа зажигания двигатель будет пару-тройку минут работать на минимальных оборотах, чтобы охладить турбину и продлить срок ее службы. Одними из первых турботаймеры предложили разработчики охранных систем, добавив в сигнализацию новую функцию для владельцев автомобилей с турбонаддувом. Предложение стало пользоваться спросом, а потому появились отдельные электронные блоки, выполняющие функцию отложенного выключения двигателя.

Штатно же турботаймеры не устанавливают даже на автомобили с заряженными двигателями. И не потому, что проблема куда-то пропала — принципиально в ДВС ничего не поменялось. Да, изменились и стали более совершенными конструкции, материалы и смазки, но перегрева турбокомпрессоры по-прежнему не любят. Может, автопроизводители применяют иные средства защиты турбокомпрессоров от перегрева?

Некоторые компании (в частности, Porsche, Volkswagen, Skoda, Jaguar) на многие модели с турбонаддувом устанавливают электрические циркуляционные насосы, которые при необходимости подают к турбокомпрессору охлаждающую жидкость. В том числе и после остановки двигателя — антифриз некоторое время циркулирует через агрегат, препятствуя его перегреву. Напоминает аналогичный режим работы электровентиляторов системы охлаждения, реализованный на большинстве современных автомобилей. Мотор выключен, а вентилятор продолжает крутиться. Понятно, что в этом случае в турботаймере нет необходимости.

Многие автопроизводители перекладывают функцию интеллектуального турботаймера на водителя! В большинстве инструкций отмечено, что после эксплуатации автомобиля в режимах, близких к предельно допустимым, рекомендуется перед выключением мотора дать ему поработать без нагрузки в течение нескольких минут. То есть советы остались теми же, что и десятилетия назад.

В прошлом году из 25 самых продаваемых в России моделей турбокомпрессорами были оснащены пять. При этом дополнительный электрический насос, охлаждающий турбокомпрессор, используют в трех моделях — это Skoda Kodiaq, Skoda Octavia A7 и VW Tiguan. Выходит, большинство производителей сравнительно доступных автомобилей не заморачивается подобными проблемами. Логика проста: удорожания не происходит, а гарантийный срок автомобиль, скорее всего, и так выходит. Что дальше — забота владельца.

Не глушите мотор сразу — дайте ему поработать на минимальных оборотах. Условия работы турбокомпрессора — очень тяжелые, а новшеств, делающих его бессмертным, не появилось.

Наши рекомендации

Мы придерживаемся иного мнения. Условия работы турбокомпрессора — очень тяжелые, а принципиальных новшеств, делающих его бессмертным, пока не появилось. К тому же это недешевый агрегат: ремонт ударит по карману, когда гарантия закончится. И если ваш автомобиль не оборудован электрическим насосом, качающим охлаждающую жидкость после остановки, настоятельно рекомендуем выдерживать паузы в одну-две минуты, прежде чем глушить мотор, поработавший на пределе. Однако как понять, есть такой насос на вашей машине или нет? Например, на слух: после интенсивной езды остановить мотор и прислушаться, есть ли характерное жужжание. Но лучше перестраховаться, даже если автопроизводитель говорит, что проблем не будет.

Альтернативный комментарий специалиста

За 11 лет работы на полигоне я ни разу не встретил автомобиль с турбонаддувным двигателем, который был бы оснащен турботаймером в базовом оснащении. Видимо, производители считают, что при нормальной эксплуатации, применении качественных смазочных материалов и топлива, а также при правильном и своевременном выполнении ТО и ремонта проблем с турбокомпрессором не будет.

Агрегат наддува обладает достаточным ресурсом, и его охлаждение с рабочих и расчетных температур будет происходить за счет инерции. Запаса жаростойкости примененных материалов также хватит.

хм, для нынешних авто и мануалов это по прежнему актуально?
я его конечно не читал, на ХХ бывает максимум секунд на 20-30 оставляю.

serso

Модератор

Для нормальной эксплуатации - нет.

Читайте мануал полностью! Когда нужно поработать пару минут? После нагрузок. В реальной жизни необходимость в таком действе возникает только при остановке на трассе или после спортивного отжига.

Если на приборке можно вывести температуру масла то точно нет и так понятно стоит ли глушить или все-же подождать немного

Fan_FERRARI

Завсегдатай

спасибо конечно за предложение, но времени перечитывать 450 страниц, на которых в основном излагаются очевидные вещи, увы нет. Попробовал по оглавлению посмотреть те разделы в которых такое может быть описано - там этого нет.

Alex Croft

Заинтересовавшийся

SMax, по приезду на стоянку обычно показывает 103 градуса, глушить? Или до скольки охлаждать?
Fan_FERRARI, правильно, русский открывает инструкцию только когда что-то сломалось

azureagony

Участник

Я как то смотрел температуру газов на турбине, на холостом ходу на полностью прогретом двигателе (сразу после поездки, минуты 3 хх, -5 градусов наружной температуры) там было 125 градусов, через 5 минут устаканилось 115. На разгоне, газ в пол максимум что видел 475 градусов. Так что на дизеле 2 пару минут неспешной езды снимает все вопросы.

Я на 104С и ниже спокойно глушу это абсолютно рабочая температура. Вот если будет 107-110С, то нужно конечно дать остыть, хотя 110 бывает только в моменты хороших отжигов и к моменту остановки обычно уже 106-105 и немного даю остыть на холостых до тех же 104

Rufast

Moderator

Не знаю, как кто, но я перед планируемой стоянкой никогда не еду как говорят "на все деньги". Какой смысл, если все равно уже приехал? Пару минут спокойной езды перед парковкой вполне достаточно для глушения сразу после остановки.
Я тут не встречал проблем с турбиной по причине ее перегрева. Думаю запас прочности там высокий и советы мануала скорее для поборников экологии.

Alex Croft

Заинтересовавшийся

SMax, если я отжигаю у меня 115, выше пока не видел, но до 104 остывает долго. Обычно за 5 минут до стоянки начинаю спокойно ехать на Dрайве.
На стоянке ниже 98 градусов не опускается.

Многое от масла зависит Я до 115 ни разу еще не раскочегаривал даже когда шел за 200км/ч по каду и с фиником друга гонялись. Максимум что видел у себя один раз это 114С. В общем лейте нормальное масло и будет счастье

YuriyNsk

Stelth19

Новичок

Вы как хотите, но я считаю, что если производитель не указал, что необходимо давать остыть турбине, значит конструктивно уже все предусмотрено иначе VW попадал постоянно на гарантийный ремонт-замену. а ему это надо?

VipFin

Участник

Вообще-то производитель это указал в инструкции, что после интенсивной эксплуатации авто - то бишь когда турбина работала, авто необходимо прежде чем заглушить дать поработать пару минут.

Турбина начинает работать уже на 2тыс оборотов, и это отнюдь не интенсивная эксплуатация Давать остыть лучше после отжигов или когда температура масла выше104-105С

Lurcher

Участник

Турбина начинает работать уже на 2тыс оборотов, и это отнюдь не интенсивная экспулуатация Давать остыть лучше после отжигов или когда температура масла выше104-105С

Fan_FERRARI

Завсегдатай

номер страницы подскажите или хотя бы раздел. пытался найти в разделах боле менее подходящих по смыслу - не нашел.

Jagdflieger

Завсегдатай

На самом деле, турбина начинает работать немедленно после запуска автомобиля. Максимальное давление наддува TSI достигается (в зависимости от настроек двигателя) значительно раньше, благодаря чему и формируется столь рано начинающаяся "полка" Ммах.

Stelth19

Новичок

Ну вот, хоть один за всех прочитал инструкцию и ткнул носом в нее других, а то все одно голословное "в мануале написано". Спасибо. Надо будет почитать.

serso

Модератор

Весьма полезная статья, и без ярко выраженных косяков, что в последнее время вообще редкость. Крайне рекомендую к прочтению.

Rufast

Moderator

В статье есть ссылка на наш мотор, что в нем якобы есть отдельная помпа, которая гоняет антифриз через детали турбины, охлаждающие ее некоторое время после остановки двигателя.
Столько на форуме споров по этому поводу, но так и не понятно, есть она или нет и если есть, то где она находится и почему ее не слышно, когда двигатель не работает? Вентилятор слышу, работает, а когда вентилятор не работает, в моторном отсеке гробовая тишина после глушения, лишь потрескивания остывающего выпускного тракта.

Причем тут насос и антифриз? Вопрос о турботаймере, то есть задержка работы двигателя и турбины на спокойных оборотах для нормализации температуры турбины.

Вячеслав2

Motorix777

Новичок

При том, что "насос и антифриз" как раз для "для нормализации температуры турбины" без "работы двигателя на спокойных оборотах". Зачем двигателю работать, если турбину можно охлаждать прокачкой антифриза на заглушенном?

alekorkin

Новичок

Нужен ликбез мне.
Каким образом связан контур охлаждения двигателя и турбины? Каким образом происходит охлаждение ( нормализация температуры) на горячей крыльчатке турбины ? В Тигуане какая то особенная турбина?

Motorix777

Новичок

Видео не смотрел, не знаю что там. Но в двух словах что я знаю про турбу:
Раньше турбина охлаждалась только маслом. При высоких оборотах двигателя она грелась прилично (скорость вращения ротора турбины достигает несколько десятков тысяч об/мин), если сразу заглушить, масло в подшипниках турбины перегревалось, коксовалось, из-за этого ставили турботаймер.
В тигуане уже новое поколение турбин, охлаждается также и охлаждающей жидкостью. Если мотор горячий, после остановки продолжает работает насос антифриза и вентилятор радиатора для охлаждения (охлаждает самые горячие точки двигателя - головку и турбину).
Но! Если ты только что отжигал конкретно, лучше дать поработать 1-2 минуты. Если в пробке приполз к дому, что там охлаждать, там и турбина не включалась

MikSet

Завсегдатай

Практика показывает, что в турботаймере необходимости нет на современных моторах.
А вот постоять и потарахтеть минутку на холостых если перед этим наваливал - будет только на пользу.

В соответствии с инструкцией по эксплуатации, после продолжительной поездки необходимо после остановки не выключать двигатель в течении 2-3 минут, для охлаждения подшипников турбины.

1) Что понимать под продолжительной поездкой, если двигатель прогрелся, то температура подшипников турбины будет одинакова как после 10 минут, так и после 2 часов поездки?

2) Если есть такая необходимость, то почему инженеры Volkswagen не предусмотрели турботаймер? Может быть в инструкции есть определенная перестраховка наших производителей?

Какие группы мне выбрать для проверки работоспособности турбины? Надув проверить, шток актуатора, клапан N75 и N249.

Всё будет хорошо!

Коротко: если ехал спокойно — глуши сразу, если отжигал, 1-2 мин на холостых и глушишь.

Здесь более развёрнуто:

P.S. Когда глушишь мотор с разогнанной турбиной получается подачи масла нет, а турбина еще крутиться на сухую да еще и горячая, тут она и угробляется.

@andrienko.1966 --> Ну ткнул ты "минус", а где объяснение? Или истину не хочешь узнать, только что бы воткнуть "-" и заходил сюда?

@andrienko.1966 --> Вот не люблю я таким чудакам объяснять (с буквой "м"). Но ладно напишу для тупых. Ты думаешь что прав, написав слова в вопросе: "Что понимать под продолжительной поездкой, если двигатель прогрелся, то температура подшипников турбины будет одинакова как после 10 минут, так и после 2 часов поездки?" и глубоко ошибаешься! Объясняю популярно: возьми кусок металла (не маленький), потому что кроме подшипников, в турбине есть и крыльчатка и корпус, и вот попробуй разогреть эту конструкцию пламенем спички, пусть зажги вторую, третью. Ну разве что только станет может тёплой конструкция местами. Это твои 10 минут и езда на малых оборотах. Теперь бери тот кусок металла с подшипниками и направь на него пламя от газовой горелки - это режим длительных больших оборотов двигателя, когда не просто выхлопные газы крутят крыльчатку, а горячие разгорячённые до красна газы разогревают её. Так что ни черта НЕ одинакова будет температура. И охладить турбину должно циркулирующее масло, для того и не надо сразу глушить мотор. Постоянный турботаймер конечно не нужен. Прокатился спокойно по двору 100 метров или в пробке едешь на малых оборотах - глуши без всякой отработки для охлаждения, ясное дело там ничего не перегрелось ещё. Если для тебя и эти объяснения не ничего не говорят, тогда гоняй на здоровье, глуши сразу без всяких турботаймеров, и вскоре влетишь на замену турбины в несколько десятков тысяч рублей. Попутного ветра, в то место которое ниже спины.

Volkswagen Tiguan второго поколения входит в число самых популярных кроссоверов рынка, поэтому вопросов к его эксплуатации на форумах предостаточно. Технический специалист ответил на самые интересные.

Машину планирую эксплуатировать долго. Как избежать повышенной нагрузки на DSG? Какие режимы езды считаются самыми неблагоприятными для коробки?

Надо было развернуться — резко нажал на газ, и когда машина пересекла половину разделительной полосы, вдруг сработала система экстренного торможения. Мотор заглох! Сегодня ехал по совершенно пустой улице, и вдруг снова проснулась система экстренного торможения. Двигатель не заглох, машину только немного кинуло вправо. Ни у кого не возникало такой проблемы?

Жаль, что в вопросе отсутствуют описание автомобиля и условия срабатывания системы автоторможения на прямой. Для движения на скоростях до 55 км/ч и после действуют разные алгоритмы торможения. При срабатывании экстренного торможения только у автомобиля с механикой есть шанс заглохнуть. Если же двигатель глохнет в паре с автоматом, происходящее может иметь более серьезную причину, нежели ошибка распознавания препятствия. Описанное — очень редкий, и поэтому почти мифический случай. Так или иначе, но это повод обратиться к дилеру. И заодно вспомнить, не установлена ли на автомобиле дополнительная сигнализация с CAN-интерфейсом, не изменялись ли настройки блоков управления для активации функций, которые не были доступны на серийном автомобиле.

Вчера менял масло в двигателе, поинтересовался у дилера, когда менять масло в муфте Haldex. Мне сказали, что Volkswagen отменил эту операцию. Можно вообще не менять или менять по своему усмотрению. Подскажите, когда это усмотрение должно наступить?

Можно и не менять. По американской системе, когда масло только доливают, а меняют уже вместе с двигателем. И это шутка! Регламент на замену жидкости в муфте никто не отменял, но он менялся. Сейчас периодичность замены жидкости в муфте — раз в три года. Это не касается масла в редукторе, которое залито на весь срок эксплуатации. Если таскаете прицеп или часто съезжаете на бездорожье, можно поменять его на 60 000 км, но производитель этого не требует.

Это правда, что турбодвигатель не рекомендуют глушить сразу после остановки — надо дать ему поработать на холостых пару минут? Возможно, поэтому у меня после пуска двигатель работает на повышенных оборотах (1100–1200), а примерно через минуту они стабилизируются.

Правда! После остановки двигателя прекращается циркуляция масла в подшипнике вала турбонагнетателя и, вместе с тем, его охлаждение. Это может привести к образованию лаковых отложений и ухудшению работы узла. Инженеры позаботились о том, чтобы защитить подшипник от перегрева: он охлаждается жидкостью, циркулирующей в контуре охладителя воздуха на впуске (интеркулера). После того как вы заглушили двигатель, в зависимости от предшествующего режима работы, некоторое время специальный электрический насос будет прогонять жидкость через контур охлаждения турбины. Иногда его гудение можно услышать, когда вы ставите автомобиль на стоянку. То, что обороты повышаются при пуске двигателя, к наддуву отношения не имеет.

Официал предлагает перепрограммировать дизель 2.0 (без чипа, просто настройками то ли на Австралию, то ли Канаду), подняв мощность со 150 до 180 л.с. Кто-нибудь делал такое? Разница заметна? И что с гарантией тогда?

Дефектные задние колодки — известная проблема у Тигуанов и Кодиаков. На заводе ставят колодки, которые разрушаются и коробят задние диски. При этом с передними все хорошо.

Наткнулся на рекламу дистанционного запуска двигателя. Служба поддержки утверждает, что при установке их системы гарантия на автомобиль со стороны Volkswagen не будет приостановлена. Действительно ли это так? Почему Volkswagen не предлагает такие системы с завода?

На общей гарантии на автомобиль это не скажется, как не скажется, к примеру, десяток отверстий, просверленных в крыше. При рассмотрении недостатков, возникших в гарантийный период, действует принцип причинно-следственной связи. Если связь между установкой системы и выходом из строя агрегата будет иметь место — гарантия закончится. Но только на агрегат, а не на весь автомобиль.

Volkswagen устанавливает серийно системы дистанционного запуска на автомобили для некоторых рынков. Причиной, по которой данной доработки нет у нас, являются ограничения в российском законодательстве.

Не нашли ответ на свой вопрос — пишите ниже в комментариях. Мы передадим его техническим специалистам концерна Volkswagen.

Читайте также: