Тахометр от генератора не работает

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 20.09.2024

Заменил на Венте с двигателем AAZ родной гену Бош 70А на Бош 120А от AFN. Он оказался без клеммы W. Припаялся к выводу фазы на диодном мосте:

Та-верен

Завсегдатай

Вот проехался сегодня, показания тахо растут быстрее, такое чувство, что сигнал идёт не с одной фазы, а с трёх.

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

Та-верен

Завсегдатай

почитал ссылки, да, я знаю, что тема не новая, но перерыл кучу тем, а четкого ответа так и нет - как подружить гену от дизеля "с мозгами" с дизельным тахометром, которому нужен сигнал с W клеммы.
Вот что удалось нарыть:
Вывод “W” является выводом одной из фаз генератора. Вывод предназначен для подключения тахометра и других устройств (реле блокировки стартера, АБС и прочее), использующих переменное
напряжение для определения частоты вращения вала генератора и, с определенным передаточным отношением (определяется шкивами на валу двигателя и генератора), вала двигателя. Амплитуда
импульсного напряжения на клемме “W” относительно “массы” при токе нагрузки не более 1,5А должна быть не менее 12В. Частота импульсного сигнала fw (Гц) связана с частотой вращения вала генератора nг (мин-1 ) следующим соотношением:
fw=0,1nг.

Так вот то место, куда я припаялся на работающем гене относительно массы переменное напряжение вообще не показывает (мерил тестером в режиме переменного н-я), но при этом тахо оживает, хоть и показывает чушь полную.

Мысль такая - под задней крышкой гены 6 спаек - 3 фазы до диодов и три после, как я понимаю. Поставить гену без крышки и тестером проверить - где есть переменка, туда и паять W вывод. Мыслю в верном направлении?

Та-верен

Завсегдатай

Всё, наконец разобрался. Поверив одному отчету в сети, припаялся на вывод обмотки после выпрямительного диода.
Сегодня поставил гену без задней крышки, померил тестером на рабочем гене переменку, нашёл три вывода обмоток статора до диодов и припаял на один из них провод. Тах заработал четко и лампа давления масла погасла.

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

Рассматриваемый агрегат позволяет отследить количество оборотов коленвала мотора. Ниже мы рассмотрим признаки отказа, их возможные источники и варианты исправления ситуации.

При движении авто показания измерительного агрегата помогают водителю выбрать момент повысить передачу и необходимый режим работы двигателя.

Не тратьте время впустую – воспользуйтесь поиском Uremont и получите предложения ближайших сервисов с конкретными ценами!

Причины возникновения неисправности тахометра

Чаще всего признаком поломки измерителя является “неадекватное” поведение стрелки. Если замерла или дергается, нужно искать источник проблемы. В этом случае стоит отремонтировать или заменить устройство.

Если не работает тахометр, “ведущие” функции машины не страдают. Но опытные автовладельцы предупреждают, что некорректные показания прибора не позволяют вовремя идентифицировать проблему с двигателем. Если игнорировать это, есть риск столкнуться с необходимостью ремонта или вообще монтажа нового силового агрегата.

Если не работает тахометр, причины могут быть в установке силиконовых прототипов заводской проводки зажигания (стрелка при этом дергается). Так происходит из-за изменения импульса электротока. Чтобы диагностировать неисправность, снизьте резисторное значение на плате коробки передач. Еще проверьте датчик оборотов — возможно, он передает ошибочные данные. Ну и, конечно, всегда есть вероятность отказа самого устройства.

Перестал работать тахометр — возможные причины

Обороты могут “поехать” из-за проблем с датчиком внутреннего сгорания — тогда индикатор выдает неверные показания. Если проблема в нем, монтаж нового аппарата исправит ситуацию.

Часто неисправность возникает из-за выхода из строя экрана. Чтобы обнаружить проблему, посмотрите на светодиодное табло. Если цифр не видно, установите новый дисплей.

И, конечно, проверьте массу и напряжение на проводах. Чаще всего такой диагностики достаточно для выявления источника проблемы.

Почему не работает тахометр на автомобилях ВАЗ

Наши машины в основном комплектуются механическими одометрами и спидометрами (на “Ауди”, например, ставят электронный аналог), поэтому есть риск обрыва троса. Эта поломка сопровождается специфическим шумом в области панели. При этом прибор выдает ошибочную информацию.

В таком случае нужно проверить работоспособность скоростного датчика измерив напряжение. Если с тестируемым параметром все в порядке, переходите к диагностике самого прибора.

Если напряжение отсутствует, исследуйте электросоединения:

На новых моделях авто часто встроены электронные измерители, получающие данные от скоростного датчика коробки. В этом случае причина поломки может “лежать” непосредственно в одометре (если да, необходима полная замена “приборки”) или в датчике.

На ВАЗе, который комплектуется карбюраторным двигателем, к тахометру подведены три провода. Один из них соединен с катушечной клеммой, а другие связаны с электропитанием (“+” и “-”). В этом случае для выявления источника проблемы клеммы переключают от прибора к аккумуляторной батарее. Далее запускают мотор. Если устройство не заработало, источник неисправности нужно искать в зажигании или в самом приборе. При корректной работе переходите к диагностике проводки.

В инжекторах предусмотрено четыре провода, которые идут:

первый — к ЭБУ;
второй — к датчику положения коленчатого вала;
третий и четвертый — к питанию.

Здесь возможно только компьютерное тестирование.

Человеку доступен только осмотр и замена деталей — качественно проанализировать работу системы не получится.

Тахометр в автомобиле используется для индикации количества оборотов коленчатого вала двигателя. Рассмотрим, почему не работает тахометр, как найти и устранить причину поломки. Обязательно остановимся на устройстве и принципе работы, что поможет выяснить, почему перестал работать тахометр, стрелка дергается либо ведет себя неадекватно.

КЛАССИФИКАЦИЯ ПО ПРИНЦИПУ РАБОТЫ

Механические либо электромеханические тахометры с прямым приводом. На стрелочный указатель обороты передаются через гибкий вал, который посредством червячной передачи получает вращение непосредственно от коленчатого вала или одного из валов трансмиссии. Принцип работы индикатора основывается на явлении индукции вихревых токов. Работа и устройство магнитного тахометра крайне схожи с принципом действия автомобильного спидометра. В современных авто подобная конструкция тахометра не применяется.

Электромашинные. Отличительная черта – подключение к генератору. Используется преимущественно на дизельных двигателях, но в целях унификации устройство такого типа может использовать и на бензиновых моторах.
Электронные. Сигнал может быть взят как с системы зажигания, так и непосредственно с ЭБУ. Устанавливается на бензиновые и дизельные ДВС.

УСТРОЙСТВО И ПРИНЦИП РАБОТЫ

Основные компоненты электромашинных и электронных тахометров:

измерительный блок, или преобразователь сигнала. Может базироваться на элементах аналоговой схемотехники либо построен с использованием специальных микросхем;
блок индикации с аналоговым или цифровым отображением количества оборотов;
вспомогательные элементы.

СХЕМА ПОДКЛЮЧЕНИЯ

При поиске причины, из-за которой не работает тахометр, в первую очередь важно понимать схему подключения и тип сигнала. Существуют 3 типовые схемы подключения:

к бесконтактной системе зажигания (провод тахометра подключается к первичной цепи катушки зажигания). Принцип работы основывается на измерении частоты скачков напряжения в первичной цепи системы зажигания. Расчет угла зажигания невозможен без ориентирования на количество оборотов коленчатого вала, поэтому частота искрообразования прямо зависит от скорости вращения коленвала. На 4-цилиндровых ДВС полному обороту коленчатого вала соответствует 2 импульса напряжения в первичной цепи. Соответственно, чем выше скорость вращения коленвала, тем большей будет частота скачков напряжения;

подключение к контактной системе зажигания. Принцип работы и схема подключения схожи с БСЗ, но устройство измерительного блока будет иметь отличия в зависимости от вольтажа входной цепи;

подключение к ЭБУ двигателя. Принцип работы все так же основывается на регистрации импульсов напряжения в первичной цепи системы зажигания, но сигнал к тахометру поступает от блока управления двигателем;

подключение к генератору (сигнальный контакт тахометра подключается к выводу W генератора). Вращение шкива генератора осуществляется ременной передачей от коленчатого вала, поэтому скорость вращения ротора генератора будет всегда пропорциональна частоте вращения коленвала. Изменение количества оборотов коленчатого вала можно рассчитать, постоянно измеряя генерируемую на обмотке величину ЭДС. По своему принципу работы электромашинный тахометр напоминает обычный вольтметр.

ХАРАКТЕРНЫЕ НЕИСПРАВНОСТИ

Если на автомобиле перестал работать механический тахометр, имеет место механическое повреждение какого-либо из элементов конструкции. Обломанный трос гибкого вала, износ элементов червячной передачи, появлению люфтов, деформаций – все эти причины могут вывести индикатор количества оборотов двигателя из строя.

На что обратить внимание, если не работает электронный тахометр:

целостность элементов измерительного блока, которые находятся за защитным стеклом внутри приборной панели. Среди механических повреждений транзисторов, перегорания микросхем, дорожек или вздутия резисторов самой распространенной причиной неработающего тахометра является нарушение целостности пайки. К примеру, на Mitsubishi Padjero II появление микротрещин в местах пайки элементов тахометра – общепризнанная болезнь.

В некоторых типах конструкции изменение погонного сопротивления высоковольтных проводов может вносить коррективы в точность показаний индикации оборотов двигателя.

КАК САМОСТОЯТЕЛЬНО НАЙТИ ПРИЧИНУ НЕИСПРАВНОСТИ

СТРЕЛКА ТАХОМЕТРА ДЕРГАЕТСЯ

Стрелка тахометра может дергаться из-за ослабевшей натяжки ремня генератора, но в большинстве случаев отремонтировать тахометр на Волге удается заменой приборной панели и видоизменением схемы подключения.

Спасибо за посещение данной статьи. Пожалуйста, ставьте пальцы вверх статье, это поможет ее распространить и подписывайтесь на канал , читайте мои старые статьи и ждите новые.

На рабочей audi80 должен был работать одометр, но последний, как и у большинства B3, не работал. Как то прибывая на очередной разборке в поисках одного датчика поинтересовался приборкой на бочку. На что они показали приборку с дизельной B4, у которой помимо всего прочего был тахометр, температура воздуха, не поплывшие часы и рабочий одометр. Такое упускать не хотелось.

Делая ремонт генератора был восстановлен выход W с одной из обмоток статора. Имея приборку с тахометром грех было этим не воспользоваться. Прямое подключение показало примерно в 6 кратное превышение оборотов, стало ясно что нужен делитель частоты. Поиски привели в эту тему. Решил делать делитель в корпусе от реле, что бы все выглядело в заводском исполнении.

Воспроизвел схему, но работала не стабильно.

Дальше начались мои долгие поиски идеальной схемы: пробовал на входе триггеры Шмитта, RC и LC фильтры по питанию, различные комбинации подключения схемы c разными номиналами емкостей и сопротивлений — не стабильная работа, дергания стрелки и много других не приятных артефактов, в процессе спалил пару микросхем.

И так я экспериментировал где то месяц. Про некоторые мысли в процессе решения проблем можно прочесть в комментариях к указанной выше теме. В результате пришел к следующей схеме ( развязка на схеме приближена к моей распайке на плате ).

Схема работает при регулировке подстроечного резистора от 40% до 99%. До 40% стрелка ложиться, а на 99% показывает больше примерно в 2.5 раза. Поставил подстроечный примерно на 60%, цифра выбрана такая, что бы при максимально возможном напряжении в сети 15В входящий сигнал не превышал напряжение питание микросхемы в 10В после стабилизатора, это требования для микросхем серии k561.

После долгих издевательств делитель у меня уже выглядел не совсем презентабельно, но работал стабильно.

Добрый день, вопрос такой - двигатель AAZ, поставил генератор 120 А от TDI, на нем выходы на приборку D+ и DF, а для моего нужен D+ и W. Откуда можно взять сигнал W для тахометра?

bel-nik-nik

Постоянный участник

W это переменный ток. в генераторе трёх вазная обмотка,можно взять с любой.
Запитатся можно с диодного моста,и вывисти кусочек провода наружу.

maxvag32

Профессиональный советчик

Поддерживаю. Но искать обмотку не надо. На месте где должен быть контакт есть отверстие под него на аллюминии. Разобрать гену и припаять проводок.

bel-nik-nik

Постоянный участник

А у меня всё наоборот.Мотор был бензин,я поставил дизель.
Приборка с мфа и тахометром.
всё работает кроме тахометра,запитан был от катушки,теперь нужно от генератора заставить работать

Если рассуждать логически,то от катушки это (высоковольтный вход)
А от генератора,это (низковольтный).
В моём слючее нужно добавить резистор,но какой?

Покрайне мере так работают тахометры от тазов.

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

bel-nik-nik

Постоянный участник

Так в книге от таза написано,когда запитка тахометра идёт от катушки,или с камутатора,или мозгов у инжекторных.

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

Не все читают книги,особенно про таз.Мне неизвестно определение высоковольтный вход.Какое напряжение на этом входе ?

bel-nik-nik

Постоянный участник

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

bel-nik-nik

Постоянный участник

WRH2E

Деспот форума, лепший сябр Феи

woodsnake

любитель дизеля

ЭДС самоиндукции на катушке до 300 в, это наверно и можно назвать высоковольтным входом (ну или выходом).
Если тахометр работает от КЗ, то резистор на входе тахометра порядка 62-68 ком, если от ЭБУ или генератора 2 - 5 ком.
Проблема в том, что резистор может не помочь, тк дело не только в напряжении, но и в ЧАСТОТЕ. С КЗ (если она одна и двигатель 4-х цилиндровый) идет 2 импульса за 1 оборот КВ, с ЭБУ обычно аналогично, а с генератора либо 12 (для моноклинового ремня), либо 18 (для поликлинового). Или делитель частоты, или менять приборку.
Вот, как пример, если частоты совпадают:

bel-nik-nik

Постоянный участник

А как теперь узнать,про совпадение частот?
В данном случяе,речь идёт про пассат.

И мне больше нравится когда тахометр прицеплен от генератора.
Сразу видно состояние ремня.

bel-nik-nik

Постоянный участник

woodsnake

любитель дизеля

Если приборка бензиновая, а надо подключить к генератору, то как я уже писал, нужен делитель частоты на 6 или 9.

maxvag32

Профессиональный советчик

Если рассуждать логически,то от катушки это (высоковольтный вход)
А от генератора,это (низковольтный).

А как он будет работать.
Щиток под замену( ставить дизельный)
От катушки отрицательная пила, да и размах охрененный, а с гены переменка 18 вольт.
Пробывали не катит. Городили горожу- один хрен брешет. Либо на низах либо на верхах и линейность кривая.
Разные контроллеры по обработке сигнала.
Проще поставить универсальную хрень( у нас 400р стоит)

PS На дизеле критичен даже диаметр шкива гены- стоял простой ручей, поставили с обгонкой, но большего диаметра, и таха начала брехать.

Читайте также: