Стоит ли покупать бу газель для себя
Обновлено: 12.07.2024
ИмхоДом › Форумы › свободная тема › Есть ли смысл покупать Газель за 120 тр себе в хозяйство?
Аноним
Естть возможность взять довольно хорошую Газельку за 120 т.р. Конечно на межгород не пойдет, но доски возить и дрова может пригодиться.
Куда ставить (двор) — есть, категория Б тоже — как считаете, нужная вещь в хозяйстве или только дармоедить будет и место занимать?
PS — работаю в городе, есть легковушка. Думаю работа под Газель будет возникать пару раз в месяц.
легковой прицеп — вот это необходимая вещь. 9 из 10 задач, для которых обычно нужна газель, прицеп решает легко. бензин не надо, ТО не надо, страховку не надо. закатил в угол — он там стоИт до следующего использования, жрать не просит. и стОит он на порядок дешевле.
Ну насчет страховки батенька вы загнули, она нужна, как и регистрация , но всё равно прицеп круче…и если на межгород не пойдёт то на запчастях разоритесь(говорю о текущем состоянии)…
))))))))))))))))) Сравнили газельку с прицепом; газель рулит. Небо и земля. Только вот содержание девайса ))))))))))) Ежели есть минимум работ по окупаемости, то смысл конечно есть. Если нет, то нафиг.
У меня сосед умудрился экскаватор прикупить за 250 (еще и впулил в него немерянно сил за три года). И ниче — отбил потихоньку. смотрю еще Краза где то откопал; периодически пахает на обоих. Уважвю трудягу.
Аноним
Насчет того, что экономически сильно владение такой Газелью не ударит по карману — я уверен.
Беру Газель с работы, она с покупки в магазине была на виду, возили легкие коробочки до магазина, стояла в боксе.
Я не уверен нужна ли она в хозяйстве — потому и спрашиваю коллег-застройщиков — есть ли у кого грузовичек в хозяйстве, оправдывает ли факт его стояния во дворе свое существование? Насчет прицепа не соглащусь — крайне неразворотливая штука, на любителя.
есть ли у кого грузовичек в хозяйстве, оправдывает ли факт его стояния во дворе свое существование?
Грузовичка нет. Есть пирог — Ода. Не Газель конечно. Но вещь незаменимая. Цемент — легко и быстро (до 10 мешков; обычно 2..3). Доски 2…2,5 без проблем 0,5 куба. Бруски, мешки, тюки, железяки, профили, вагонка (3 и), стремянки, (даже пеноблоки как то возил) …… и пр. все подряд. Кинул в кузов любой хлам; заднюю крышку открыл (если надо тряпку повесил). Преимущество перед грузовиком даже есть: закрытый кузов и езда везде.
Для настоящих самостройщиков грузовая машина нужна как воздух. Особенно если чтонить рукодельничаешь. Многие в деревне имеют небольшую бортовую япошку. Но Имхо; в бОльшей степени это даже вопрос религии: — какими занятиями заполнять свое свободное время.
Ну насчет страховки батенька вы загнули, она нужна
ОСАГО на легковые прицепы принадлежащие частным лицам, отменено. уже года два назад. как и техосмотр.
имхо, если поставить вопрос по другому — есть возможность прикупить по дешевке хорошую (??) машину — то тогда купить стоит (для бизнеса, перепродажи, etc…). а если рассматривать вопрос только применительно к стройке, то имхо, не стоит оно того. все равно, минимум тысяч 20 в год машина потребует. а за эти деньги проще грузотакси обойтись. или прицепом . кстати, за почти 10 лет эксплуатации его, в него не было вложено ни единой копеечки . просто не было необходимости…
Цемент — легко и быстро (до 10 мешков; обычно 2..3). Доски 2…2,5 без проблем 0,5 куба. Бруски, мешки, тюки, железяки, профили, вагонка (3 и), стремянки, (даже пеноблоки как то возил) …… и пр. все подряд. Кинул в кузов любой хлам; заднюю крышку открыл (если надо тряпку повесил)
абсолютно те же задачи решаются и у меня. и очень легко
на лесопилке недавно мужичек на шниве приехал с прицепом длинным таким для лодок и снегоходов, и спокойненько увез на нем 6м доски
а газель простая не берется их везти, только удлинненые.
абсолютно те же задачи решаются и у меня. и очень легко ….
Не спорю, имел прицеп — знаю. Каждый решает свои проблы как может; исходя из задач и возможностей.
Доски 6 м достаточно редко надо всей длины. Я на месте обычно режу.
)))))))))))))))))) Про Аляску в теме было интересно, как лодка (типа Прогресса) доски перевозила.
А я дом на Газели и построил…. Щас на ней мебель завожу…. И 6 метровые доски возил, и трубы, и меллачерепицу…. Для малогабарита у меня Уазка без задних сидений… Нужная штука Газель….
Один мой знакомый купил запорожца и прицеп — весной навоз по огороду развозить. Огород 20 соток.)
Другой купил б/у газель — больше чинит чем возит. Так что я больше смотрю в сторону прицепа.
общался с водителем с работы. как раз на газеле раньше ездил.. тоже думал взять, на время стройки.
С его слов, газель дешевле 250 тыс — смысла брать нет. если что и брать, то инжекторное и на газе.
Ну и ломаются они часто.. Для себя (если пару раз в сезон гипсокартона 10 листов привезти) — то пойдет. Но, дешевле заплатить. Сколько сейчас грузотакси берут, 350 руб в час? а если для работы — то надо в сторону япошек смотреть, или новых корейцев/китайцев. Они три года без проблем ходят.
За 120 тыщ рублёв можно 400 раз заказать грузотакси вместе с бензином, страховкой и водителем. Не заморачивайтесь, смысла нет. Не было у бабы забот, купила баба порося))
Устал что-то нервы мотать, задумался о прицепе. 3-х метрового мне вполне хватит бу, фаркоп тоже копейки.
Вообщем не вижу никаких подводных камней, даже если он будет постоянно стоять в бурьяне возле забора, есть не просит.
Заголовок темы из 2013 года!))
Попробуй сейчас Газель за 120 тр купить )
Газель даже в этом году нет смысла за 150тр брать имхо
Фаркоп 3-4тр бу, прицеп 2*1,5 от 30тр, 3*1,5 от 40тр, удлиненный галстук на заказ 5тр и можно легко 6м доски возить с вылетом до 2м.
Сам только сегодня получил фаркоп, буду брать прицеп, но 3,5*1,5 минимум.
Вдогонку, к посту семилетней давности)))
Да, это все тот же прицеп. Сделал проставку для дышла, теперь можно возить шестиметровый брус. Центр тяжести над осью, груз выступает меньше двух метров, все по уму, никто не придерется.
Вдогонку, к посту семилетней давности))) Да, это все тот же прицеп.
Не совсем в тему, а что можете рассказать про эксплуатацию патриота?
Отзывы очень противоречивые. На дроме — все ок — машина мечты — едет везде, ломается редко, если сломался — чинится легко.
Не буду долго и скучно перечислять поломки за семь лет эксплуатации. Скажу лишь, что серьезная была одна, обрыв цепи грм. Болячка Патриотов тех годов выпуска. Ремонт обошелся тысяч под тридцать у официалов.
Все остальное ерунда, по большому счету.
Лично я для себя альтернатив Патриоту не вижу. Иногда возникает шальная мысль о смене машины, но взвешивая все за и против — прихожу к нему же.
Наша компания занимается доставкой бутилированной воды. В штате — четыре десятка водителей и столько же экспедиторов, и у каждого из них есть собственное мнение по поводу этого автомобиля. Одна бутылка воды — это не тяжело, но вот сотня… В общем, машины грузятся по полной, а точнее — два раза по полной. Рейсы в основном по городу, но бывает и межгород.
Недостатки и поломки 406-го и 405-го
Такой сложный ремонт мы выполняем у официального дилера, но была пара случаев, когда делали собственными силами.
Замену колец начали с первого цилиндра. Все шло хорошо. На первых трех поршнях кольца были успешно заменены, шатуны установлены. Предстояло выполнить замену на четвертом (последнем) поршне. Но тут поджидал сюрприз — поршень оказался почти прогоревшим. Встала дилемма — разбирать все заново и менять все поршни либо заменить один. После консультаций с мотористом выяснилось, что один поршень (такого же размера) заменить можно, но из-за разности в весе поршней может произойти дисбаланс, и последствия для двигателя будут критичны.
На свой страх и риск заменили один поршень и уже мысленно попрощались с этим двигателем. Каково же было удивление — после сборки мотор не только пустился, но работал ровно, без посторонних шумов, стуков и сбоев, причем на разных оборотах.
Были мнения разных скептиков, что такой мотор долго не проходит, но он проработал у нас порядка трех лет и впоследствии перешел к другому владельцу.
405-й двигатель, а именно ЗМЗ 40524 и ЗМЗ 40524,10 (Евро-3), стали устанавливать с января 2008 года.
В целом моторы — продолжение концепции 406-х, но есть отличия. Блок также отлит из чугуна, и он взаимозаменяем с 406-м, но вот головка блока цилиндров уже имела не восемь, а 16 клапанов (по 4 на цилиндр). Это добавило мощности, но повлекло за собой и недостатки. Например, клапаны прогорали с завидной регулярностью, особенно когда двигатель работал на газе (а это 95% нашей эксплуатации). Так называемая перегородка между впускными и выпускными клапанами частенько трескалась, головку блока приходилось менять полностью. Цепь ГРМ, как и на предшественнике, подводила в самый ненужный момент, вытягивалась (это ощущалось по потере мощности), а бывало, и разрывалась. Ресурс 405-го сопоставим с 406-м и на практике составлял 200 000–300 000 км пробега.
Проблемы вызывало навесное оборудование. В первую очередь — злополучная помпа жидкостного охлаждения с электромагнитной муфтой.
Стартеры выходили из строя чаще, чем генераторы, видимо, в силу того, что нагрузка на стартер гораздо интенсивней. Поездки в городском режиме накладывают свой отпечаток. С заменой этих агрегатов на указанных двигателях не было никаких проблем. К частым поломкам, сопряженным с этими деталями, можно отнести обводной ролик натяжителя ремня. Ролик состоял из подшипника, запрессованного в пластиковую обойму.
Часто подшипник перегревался из-за мизерного количества смазки: заклинивал, да еще и плавилась пластиковая обойма ролика.
Сказ про вечно подтекающие прокладки
Ретроэкскурс в Ульяновск
КП, редукторы, карданные валы
Буквально пару абзацев про эти узлы и агрегаты. Как и двигатель, они также преподносили проблемы. Коробки переключения передач ломаются с завидной регулярностью. Неважно, какая из шестерен, валов или синхронизаторов — ломается все и вся. Минимизировать финансовые потери можно лишь оперативным вмешательством в агрегат. Стоит только захрустеть или завыть трущимся деталям КП — нужно срочно снимать, дефектовать и ремонтировать узел.
США+Китай = экономия
Расход топлива в среднем составлял 15 л/100 км, хотя бывали случаи, что показывал и 11 литров. И главное — двигатель не доставлял проблем поломками, позволил экономить на топливе (солярке) и забыть про газовые установки. Норма списания ГСМ на дизельные двигатели была 15 л/100 км, а у бензиновых (газомоторных) списывали почти по 30 л/100 км. Но тут стоит учесть, что газовая установка частенько выходила из строя (то газовая рампа барахлит, то электроклапан накроется, то мембрана в газовом редукторе порвется). Половину рабочего дня приходилось докатывать на бензине. Посчитав эту нехитрую математику, пришли к выводу, что эксплуатировать дизельные двигатели выгоднее, чем бензиновые.
Пробило прокладку головки блока на двигателе Cummins ISF 2.8, из расширительного бачка появилась вот такая субстанция. То, что вы видите оранжевое, должно быть антифризом
Но и тут возникли нюансы. Первые капризы преподнесла трубка слива масла из турбины. Из-за вибраций она часто трескалась и ломалась. Соответственно, герметичность системы смазки двигателя нарушалась и масло под давлением вытекало.
Если вовремя не среагировать на эту проблему, то можно попасть на дорогостоящий ремонт двигателя. Дефект носил массовый характер. И хотя он признавался гарантийным, запчастей не было, приходилось самим их покупать и привозить дилеру на установку. Со временем по этому поводу была объявлена отзывная кампания. Дилер устанавливал на эту трубку кронштейн (по гарантии) — чтобы снизить нагрузки на деталь.
Топливный фильтр в парафине — результат использования некачественного дизельного топлива. Слой парафина примерно 5 мм
Появлялась проблема и между интеркулером и радиатором.
Также часто бывало, что радиатор давал течь из-за высоких вибраций, и его приходилось варить, а то и просто глушить соты. Если замена неизбежна, то менялся этот узел только в комплекте, и цена его была порядка 20 000 рублей.
Пару строк стоит уделить и турбокомпрессору.
О турбокомпрессоре. На первой партии двигателей (2010–2013 гг.) тогда еще почти оригинального (читай китайского) Cummins проблем с турбиной не было никаких, моторы служили по 400 000 км без капремонта. С учетом моточасов и специфики эксплуатации это — феноменальный результат. Рабочий день у нас начинается в 7.00 и заканчивается в 23.00, почти без перерывов и выходных, автомобили почти всегда работают с перегрузом. КП, редукторы, карданные валы, да много что еще выходило из строя, а двигатели все работали.
Турбокомпрессор Holset. Устанавливался на первые двигатели Cummins ISF 2.8 в 2010–2013 гг. Эту деталь впоследствии решили поменять из-за большого люфта крыльчатки
А вот следующее поколение двигателей (Cummins ISF 2.8 Евро-4 с индексом S4129T, устанавливалось с 2013 года), бывало, ломалось, и по-крупному — то вкладыш провернет, то задиры появятся в цилиндрах, то сапунить начнет. Вот тут-то владелец этого двигателя и попадает на большие финансовые потери. Коленвал не шлифуется, блок цилиндров не растачивается. Конечно, появились умельцы, которые берутся шлифовать коленвал, подбирают вкладыши, гильзуют блок цилиндров, но как показывает практика — это ненадолго. Первый капитальный ремонт этого двигателя у нас обошелся в 200 000 рублей.
Для начала напишу о его предназначении: данный авто я купил из-за того, что частенько вместо Газели использую легковые авто, Mondeo 3 поколений, Touareg, любые другие авто, которые попадутся на глаза (жены, служебные и т.д.)
Шёл к этому долго, на самом деле у меня регулярно то стройка, то ремонты, то надо что-нибудь габаритное перевезти, при этом ту же Газель заказываю крайне редко, если уже везти гипсокартон или плитки под тонну. Иногда могу за год ни разу доставку не заказать, а на своих авто несколько тонн перевезти.
Мысли о покупке были и раньше, но серьёзно вопрос не прорабатывал, но наконец-то всё-таки время пришло:-)
Ну и несколько фото как это было раньше:
Т.к. машиной собираюсь пользоваться относительно редко, то брать новый авто за миллион+ желания не было, а если брать БУ, то хотелось бы моложе 10 лет. Иномарки особо и не рассматривал, хотя не зарекаюсь, но у нашего (читайте ГАЗа) есть ряд преимуществ: ремонтопригодность, новые ЗЧ и детали по адекватным ценам и в наличии, да и вообще, ГАЗель вполне нормальной наружности, а салон ГАЗели Бизнес – БУ иномарки в этой ценовой сильно курят в сторонке, к тому же можно поменять почти весь пластик в салоне на абсолютно новый за адекватные деньги, с иномарками такого не пройдёт.
Ну и небольшой фото отчёт о салонах Газелей от самой первой до Некста.
Панель приборов Газели 1ого поколения (до 2003г). Всё грустно и печально, но надо было с чего-то начинать.
Панель приборов Газели после рестайлинга. Стало гораздо веселей и функциональнее, правда аляповатость присутствует, но после 1ого поколения это был прорыв!
Панель приборов Газели Бизнес. Честно говоря, МЛМ, если это не идеал, то очень близко! Претензии только к ручкам вещевых ящиков, которые постоянно ломаются, а в остальном — красота, удобство, хорошее настроение:-) Серьёзно, чувствуешь себя человеком в современном легковом автомобиле! Кстати, такую панель приборов можно внедрить на все старые газели, бюджет от 20к за БУ, до 70к за новые… +5-15к на рулевую колонку и остальной пластик.
Панель приборов Газели NEXT. Неплохо, но мне от Бизнеса нравится гораздо больше! Эта выглядит современно, но как-то слишком по грузовому, МЛМ.
Когда писал этот пост я не знал, что существует ещё один вариант панели приборов классической Газели – Бизнес 2. Честно говоря, мне было странно понять: зачем кардинально менять отличную панель? Те же ручки бардачков можно было немного переработать и усилить, да и заменить центральную накладку панели приборов под 2 DIN головное устройство не видится большой проблемой…
Но, ГАЗ посчитал иначе и полностью переделал панель приборов. От обычного бизнеса мне удалось увидеть только ЦПС и ряд кнопок на центральной консоли, ВСЁ!
На самом деле они провели унификацию с Некстом, от него у этой панели приборов: Комбинация приборов с CAN шиной, блок управления климатом, воздуховоды и общая стилистика. Ну а проблему с ручками бардачков решили кардинально – выкинули 2 верхних бардачка и всё! Как по мне, так получилась фигня какая-то… Сделали сугубо утилитарную панель приборов для грузовика, из всех предыдущих она мне больше всего напоминает самую первую панель приборов, которую устанавливали до 2003 года.
Быть может, если бы она вышла сразу на первом бизнесе, то можно было бы посчитать её современной, но контраст с обычной панелью Бизнес просто поражает, и сравнение не в пользу новой версии, МЛМ.
Панель приборов Газель Бизнес 2 с элементами от Nexta. Панель почти полностью переделали, но, по сравнению с первым Бизнесом, получилось убого.
В общем, если быть честным, я рассматривал только ГАЗель Бизнес. Соболь не рассматривал по причине короткого салона (2,5м), хотя по всем остальным параметрам он был бы оптимальной покупкой.
Вроде как под описание вполне подходит удлинённый Фермер с 3м кузовом, точнее он один удовлетворяет без механических и документальных переделок, но у фермера есть для меня 4 недостатка (в порядке убывания): 1. На трассе хуже аэродинамика, как следствие максималка; 2. БУ бортовые ГАЗели, как правило, в разы более убитые из-за постоянных перегрузок; 3. Сзади очень мало места для комфортной езды; 4. БУ фермеры дороже ЦМ.
Итак остаётся вариант Цельнометаллической ГАЗели. Вот здесь есть несколько вариантов, точнее 4:
2705 3 места: всё хорошо, кроме невозможности выехать с семьёй на 1 машине. И если на дачу съездить – не проблема, то на дальняк 2 машина гнать совсем не вариант.
2705 Комби 7 мест: Проблема с перевозкой людей решается, но перевозка габаритных грузов затрудняется. Нужно снимать перегородку, убирать или разворачивать сиденья … В принципе, это вариант, на дальнюю поездку можно поставить всё на место, чтобы у ГИБДД было меньше вопросов…
3221 9 мест: Из плюсов приятный салон без голого железа, удобные сиденья, но для перевозки грузов уже нужно удалять 4-7 сидений, и тут уже у ГИБДД будет больше возможностей погрозить пальчиком, по сравнению с Комби.
3221 13-15 мест: Тут ситуация как с 9 местной 3221, только ситуация усугубляется ещё больше: удалять сидений больше, жена уже порулить не сможет.
В моём понимании идеальный вариант: 6 сидений без перегородок с полным остеклением. При этом 3 задние кресла можно переставлять как по ходу движения для перевозки людей, так и против хода для максимальной вместимости грузов. Но это уже переделка с документальным оформлением, при этом здесь 3221 выглядит уже предпочтительнее.
В общем, однажды подвернулась 3221 13 мест 2010 года пробег порядка 200 000км в неплохом состоянии по адекватной цене, её и купил. На самом деле, она изначально была категории B 8+1 мест, в конце 2014г её переделали в D 13+1 мест, последний год практически стояла. Соответственно маршруткой она была порядка 2,5 лет, поэтому и не угробили её:-)
Итак, по комплектации из бонусов:
Автоматическая дверь;
Сигнализация и музыка (под замену);
Солнцезащитный козырёк и мухобойка (вообще не люблю их, но с бампером Бизнес смотрится даже гармонично);
Тонировка (правда не самая качественная);
ГБО было установлено, но демонтировано, дали в нагрузку;
И, главное, все прелести бизнеса:
Классная панель приборов, ГУР ZF, прочие приятные нововведения.
Недостатки:
есть косяки по кузову, красили бок (на фото видно), есть жучки, но не критично, двери и пороги живые, сквозной ржавчины нигде нет;
В общем, идей относительно много, нужны будут советы, особенно на первом этапе, подписывайтесь кто сможет помочь советом, да и просто кому интересно переделка ГАЗели в нестандартный вариант:-)
Да, мнение о машине сложилось неоднозначное, но с учетом ее стоимости в те времена вложение денег считаю выгодным. Достоинства - ремонтопригодность, простота конструкции, живучесть. Если сломался в дороге - отремонтировать ГАЗель можно буквально на коленке. Ее и покупают, чтобы самому ремонтировать. В машине все очень просто.
Неоднозначные отзывы, возможно, связаны с тем, что оснащалась модель большим количеством силовых агрегатов, а у каждого из них свои "болячки", не каждый мотор можно считать удачным. Под капотом моего автомобиля располагается инжекторный 2,7-литровый двигатель ЗМЗ-409. Этот силовой агрегат зарекомендовал себя неплохо. Из минусов могу назвать неудачное расположение радиатора - он находится ниже ГБЦ двигателя, из-за чего происходит застой воды в головке. Датчик включения вентилятора охлаждения тоже неудачно расположен, поэтому очень легко перегреть мотор. Датчик я поставил ближе к радиатору, тем самым минимизировав возможность перегрева. Двигатель простой, при должном обслуживании проходит установленные заводом 250.000 километров без проблем. Знаю владельцев ГАЗелей, у которых моторы ходят и по 500.000 без капитального ремонта. Расход относительно небольшой - около 12-14 литров на 100 километров пути в смешанном цикле. Максимум - 16 литров. Ульяновские моторы по сравнению с заволжскими не такие экономичные, расход там может доходить и до 20 литров на "сотню". И не такие удачные. Сейчас мой двигатель пока что в полном порядке, главное - обслуживать его грамотно.
5-ступенчатая "механика" ходит долго, если вовремя подшипники менять. Гудит, правда, но опять же машина не той ценовой категории, чтобы ждать от нее потребительских качеств Mercedes.
По технической документации, если эксплуатация автомобиля проходит в трудных условиях, межсервисный интервал должен составлять 6-7 тысяч километров. Но на "маршрутах" все равно меняли масло раз в 10 тысяч - и ничего, ездили долго. В картер 409-го двигателя нужно около 5 литров полусинтетического масла. Стоимость фильтров зависит от производителя. К примеру, российский масляный фильтр будет стоить около двух долларов, импортный - пять. Я стараюсь дороже брать.
Вот кузов у ГАЗели слабый совсем. Если не обработать антикоррозийным материалом закрытые полости, ржавеет машина уже через четыре-пять лет после покупки! Я вот зря сразу не обработал - на четвертый год полезли "жуки". Перекрасил, обработал "антикором". Осталось еще несколько проблемных мест - их устраню, как руки дойдут.
Проблемные места по низу дверей просто заклепал - это же ГАЗель, а не Mercedes, к чему мне эстетика? Такая машина должна просто ездить - ничего другого от нее не требуется.
Выгода владения ГАЗелью кроется в дешевых запчастях. Вот, к примеру, если комплект сцепления на Mercedes стоит 1000 долларов, то на ГАЗель - всего-лишь 100 долларов. Хотя с 2007 года цены на запчасти для ГАЗели почему-то резко пошли вверх. Водяная помпа стоила 30-40 долларов - после подорожания все 50. Да и стоимость самой машины возросла. Была бы она дешевле, как тогда, когда я ее покупал, был бы смысл покупки. В итоге, как мне кажется, народ и отошел от них в пользу иномарок.
Ходовая надежная, подвеску маршрутчики обычно перебирали раз в год - через 100-120 тысяч километров. Ход вполне мягкий, если никем из владельцев в целях увеличения грузоподъемности не были установлены дополнительные листы рессор, что в наших краях случается нередко.
Салон просторный, восемь пассажирских мест. Кресла можно снимать, если груз нужно перевезти. В наличии две печки, которые греют вполне достаточно. Об эргономике водительского места и общем комфорте говорить не приходится. Гидроусилителя нет, комплектация самая простенькая, есть только передние электростеклоподъемники. Посадка не самая удобная, но, вспоминая цену автомобиля и его живучесть, комфорта не ждешь. Жаль только, что подорожала модель.
В комплектацию также входит люк, только он протекать начал - пришлось загерметизировать.
Слушал и записывал Юрий ГЛАДЧУК
Фото автора
ABW.BY
Читайте также: