При каком пробеге меняется цепь грм на мерседес

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 21.09.2024

Вообще я слышал что дилер советует менять цепь на 100 тысячах пробега. Я вот не заменил и на 110 попал на капиталочку (а это ох как затратно). Но видел случаи когда и на 60 цепь рвет либо проскальзывает.
При замене пускай мастер посмотрит состояние звезд.

Артур777

Пользователь

Вообще я слышал что дилер советует менять цепь на 100 тысячах пробега. Я вот не заменил и на 110 попал на капиталочку (а это ох как затратно). Но видел случаи когда и на 60 цепь рвет либо проскальзывает.
При замене пускай мастер посмотрит состояние звезд.


Ну я слышал,что рекомендуют менять на 60000км.,сейчас у меня 105 тыс.и я еще не менял,теперь думаю,а сколько денег капиталка стрельнула,если не секрет.

koryakin.sergey

Новый пользователь

Цепь менял на 120 тыс. Звезды в порядке были, цепь сказали потянута была, т.е. вовремя поменял. С работой вышло где-то 15 000 руб у неофициалов, з/ч оригинал.

Corona

Пользователь

Не ужели цепь меняется на 100т. и это касается всех двигателей С-шек ,до жути стало интересно?( была bmw, но я не дошел и до 70т. машину продал)удивило то что на bmw люди меняют начиная от 200-300т. в зависимости от двигателя. ремень меняется на 60-80т., цепь на 100т. странно как то-ведь это не дешевое удовольствие. выбираю bmw 3ку новую или МБ 204 рестал, 204 amg нравится больше. спецы подскажите на 204 когда меняется цепь и двойная она или одинарная?

Чижик

Забаненный

МБ 204 рестал, 204 amg нравится больше. спецы подскажите на 204 когда меняется цепь и двойная она или одинарная?

кент 89

Активный пользователь

у меня матор 111 2л.работает шумно как дизель.прислушаюсь ухом у мотора как будто цепь тарохтит и вой какогота ролика вроде .утром на халодную газуеш как троит иногда чихает (ну как хлопки)прогреетса тоже шумит но работает ровней если после поездки стойш на холостых начинаютса провалы в работе двигателя обороты не прыгают. что может быть чек не горит пробег 200т

Чижик

Забаненный

у меня матор 111 2л.работает шумно как дизель.прислушаюсь ухом у мотора как будто цепь тарохтит и вой какогота ролика вроде .утром на халодную газуеш как троит иногда чихает (ну как хлопки)прогреетса тоже шумит но работает ровней если после поездки стойш на холостых начинаютса провалы в работе двигателя обороты не прыгают. что может быть чек не горит пробег 200т

кент 89

Активный пользователь

гонял показала что сбой в 3 цилиндре и датчик расхода воздуха горел чек скинули ошибки проехал после этого 500км чек не загорался .но перебой в работе двс не пропали также громка работает как дизель .может это цепь.на шум мастера говоря что для мерсов это нормально

Чижик

Забаненный

гонял показала что сбой в 3 цилиндре и датчик расхода воздуха горел чек скинули ошибки проехал после этого 500км чек не загорался .но перебой в работе двс не пропали также громка работает как дизель .может это цепь.на шум мастера говоря что для мерсов это нормально

Corona

Пользователь

Раньше была роликовая и менялась при пробеге 60-100 000 км
а сейчас при пробеге 100т, я правильно понял? всё равно не понятно почему на bmw люди цепь меняют через 200-250т. посмотрел там тоже одинарная на е90 2.0

кент 89

Активный пользователь

Corona

Пользователь

позвонил дилеру на счёт замены цепи, ответ: цепь по регламенту не меняется (только в случаи растяжки и поломки механизмов удерживающую цепь)

Lionm77

Активный пользователь


Раньше это дорестайл ?? до 11.2008г. . Откуда данные ?
У меня с200к 2007г. пробег 61 тыс. км - цепь пора менять??
Езжу мало - по 12000 км в год, т.е. до 100 тыс км хватит лет на пять

Чижик

Забаненный

Раньше это дорестайл ?? до 11.2008г. . Откуда данные ?
У меня с200к 2007г. пробег 61 тыс. км - цепь пора менять??
Езжк мало - по 12000 км в год, т.е. до 100 тыс км хватит лет на пять

Активный пользователь

Первые признаки замены цепи выдает диагностика, ошибки по системе газораспределения.
все зависит от того как вы сильно тапка в пол давите. Чем больше нагрузка на двигатель, тем быстрее машине кирдык придет. Есть уникальные владельцы, которые покупая ничего не делают, продают через максимум 2 года, а все прелести вылезают у следующего владельца, а он потом пишет что Мерс гамно.

Screem

Активный пользователь

Вопрос замены цепи чаще всего возникает , когда владелец после длительной стоянки заводит авто и несколько секунд слышит грохот под капотом, только вот проблема кроется в гидронатяжителе цепи, цена вопроса которому 3000 рублей, поменял и поехал дальше

emir657

Пользователь

ГРМ,Стучит Цепь!!

st@rshoi

Новый пользователь

1. Звездочки, потому что цепь, шестерни это когда ремень.
2. Следить за уровнем масла в двигателе - обязанность потребителя. как вообще можно доездить до уровня масла в 1,5 литра, я, честно говоря, не представляю, там же на дисплее высвечивается если уровень масла падает.
3. Требовать у официалов замену по гарантии при том, что сами уровень масла "пролюбили" как то не по христиански. ИМХО.

старовер

Пользователь

Тоже самое было месяц назад . Машина 2011 года рейсталинг пробег 37000 км . гарантия закончилась в августе 25.08.2013 . насчитали 130000 руб. До официлов диагностику сделал у своего человека , сказал тоже самое . Но дал совет съездить к официалам может сделают по программе куланц . Хотя и гарантия закончилась . За что я ему за совет благодарен , да и дилерам спасибо за устранение неисправностей . Так вот дилеры утром послушали с диагностикой и приговор как у вас . Я менеджеру нормально без грубостей объяснил , что на таком пробеге не реально , машина обслуживалась у дилера но в другом месте . Они решили послать запрос на завод . Через день позвонили сообщили результат 38000 руб . Завод дал добро на запчасти . Мне пришлось оплатить только работу . По мимо этих работ по программе отзывов от завода поменяли еще какие то клапана или клапан связанный с маслом + программу обновили все за бесплатно и еще что то не помню . Машина жены , она не Шумахер ездит аккуратно . Почему так получилось на малом пробеге не понятно . Диски передние тоже поменяли на 34000 км . Тоже в роде не реально . Но вот такая суть . Поставщики не качественные запчасти поставляют . Поговорите с официалами может какое решение и найдете . Хотя вряд ли они на этом пробеге согласятся сделать по куланцу . Хотя . Чем черт не шутит . Удачи вам в решение ваших проблем .

Автор темы Заголовок Форум Ответы Дата
В Замена цепи ГРМ W221 9 8 Янв 2020
С Замена цепи ГРМ на GL 500 X166 W166/X166 4 16 Авг 2019
Замена цепи ГРМ. Нужны советы. W204 2 8 Июл 2019
T Замена цепи ГРМ w212 и шестерни распредвала. Заменители. W212 5 5 Ноя 2018
M Замена цепи ГРМ двигатель 270.910. W242/W246 0 10 Апр 2018
С замена цепи грм 272 двигатель Общий форум 1 31 Окт 2016
M Замена цепи ГРМ на М271.955 CLK 200 kompressor Mercedes-Benz Coupe (CLK, CL, CLS) 1 12 Авг 2015
замена цепи ГРМ на GLK GLK X204 0 19 Июл 2015
Замена цепи ГРМ на W221 273 мотор. Когда. W221 21 30 Май 2015
М Ремонт Двигателя Мерседес M272 & M273 – Разборка Сборка – Замена цепи ГРМ Инструкции и руководства по эксплуатации и ремонту 2 8 Апр 2015

Похожие темы

  • Автор: ВячеславН
  • 8 Янв 2020
  • Ответы: 9
  • Автор: С.Е.Р.Ы.Й.
  • 16 Авг 2019
  • Ответы: 4
  • Автор: Promo1982
  • 8 Июл 2019
  • Ответы: 2
  • Автор: Timur0770
  • 5 Ноя 2018
  • Ответы: 5
  • Автор: Miklovaniche
  • 10 Апр 2018
  • Ответы: 0
  • Автор: Сергей789789
  • 31 Окт 2016
  • Ответы: 1
  • Автор: Mr.DiEgo
  • 12 Авг 2015
  • Ответы: 1
  • Автор: alpech
  • 19 Июл 2015
  • Ответы: 0
  • Автор: роман пятигорск
  • 30 Май 2015
  • Ответы: 21
  • Автор: мерсес
  • 8 Апр 2015
  • Ответы: 2

Пользователи онлайн

Статистика форума

Вконтакте

На данном сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать контент и сохранить Ваш вход в систему, если Вы зарегистрируетесь.
Продолжая использовать этот сайт, Вы соглашаетесь на использование наших файлов cookie.

Замена цепи ГРМ

  1. Масло меняется несвоевременно или выбрана не соответствующая марка. Цепь, расположенную внутри закрытого корпуса двигателя, смазывает моторное масло. Зубья шестеренок быстро изнашиваются, если смазочного состава не хватает. Гидравлический натяжитель, который обеспечивает достаточный уровень натяжения цепи, тоже напрямую зависит от состояния маслянистого состава. Это устройство в автоматическом режиме производит корректировку натянутости цепной передачи в соответствии со степенью ее изношенности либо в связи с тепловым расширением. Натяжитель может выйти из строя из-за некачественного масла, так как пропадает его чувствительность к перемене степени сопротивления натяжению. Смазывающая жидкость воздействует на шток в гидравлическом цилиндре, который под давлением выдвигается и обеспечивает необходимую натянутость. По мере остывания двигателя и сужения образовавшихся зазоров цепь начинает возвращаться в исходное положение. Но если натяжитель засорен, то этого не случится. В результате цепь будет испытывать сильное напряжение, от которого еще больше растянется и, следовательно, быстрее износится. Помимо этого, скорость изнашивания зубьев звезд также увеличится.

Не будет преувеличением сказать, что цепь является одной из самых важных деталей в автомобиле. Поэтому не рекомендуется тянуть с ее заменой до наступления форс-мажора, когда она обрывается в процессе движения. Нужно понимать, что разрыв детали во время работы двигателя может привести к очень печальным последствиям, особенно для мотора. Цепь, в отличие от ремня, более массивная. Поэтому, обрываясь, она с яростью отрывает металлические куски целиком.

  • во время запуска мотора, а также при холостом режиме слышатся непонятные посторонние звуки;
  • при заведенном двигателе в области цепи появляются металлические шумы;
  • ощущается вибрация;
  • на холостом ходу двигатель функционирует неравномерно;
  • наблюдается снижение двигательной тяги;
  • увеличивается потребление топлива;
  • при работающем двигателе загорается CHECK ENGINE, сигнализирующий о неисправности.

В выяснении действительной причины неисправности поможет специальное оборудование. Сотрудник автосервиса должен обладать необходимыми знаниями и опытом диагностики, в противном случае может быть упущен нужный момент, что приведет к печальному итогу.

Сначала выполняется проверка ЭБУ автомобиля при помощи специального программного обеспечения. После этого специалисты анализируют все функциональные параметры и осуществляют проверку работы системы натяжителей. Затем запускается двигатель и обследуется отдел газораспределительного устройства.

Рекомендуем

Непосредственно на данном этапе можно определить, насколько изношены звенья, а также степень выработки зубьев шестеренок. Необходимо обязательно проверить состояние масла на предмет загрязненности, так как от него зависит срок эксплуатации механизма. Специалисты автосервиса должны сделать забор жидкости и провести ее анализ. Только осуществив комплексную диагностику на специализированном оборудовании, можно получить достоверную информацию о том, каково состояние детали.

Наиболее легкая неисправность – когда смещаются фазы в газораспределительном устройстве, так как цепь начинает перескакивать на 1 или 2 зубчика. Это явление автовладелец может заметить самостоятельно: двигатель запускается плохо и ощутимо вибрирует. Движок не запустится совсем, если цепь передвинется на 3 ячейки.

Как показывает практика, расстояние скачков цепочки бывает намного больше, поэтому поршни ударяют по клапанам, которые не успевают раскрыться. Автомобилю повезет, если клапаны в момент перескакивания еще остались закрытыми, а движущиеся поршни не задели клапанных тарелок.

Очень важный момент: растягивание цепи осуществляется с помощью гидронатяжителей. На процесс влияет уровень масла, находящегося в двигателе, поэтому его нужно постоянно проверять. Всегда обращайте внимание на индикаторы, всплывающие на панели приборов. Как только загорается значок уровня масла, сразу же долейте необходимое количество.

Изношенную деталь можно определить по характерному скрежещущему звуку при заведенном двигателе. Визуальными признаками износа являются:

  • сколы на поверхности устройства;
  • оттягивание цепи только на половину зубца;
  • увеличенное расстояние между звеньями;
  • несоответствие между метками кожуха и шкива коленвала.

Кстати, расходные запчасти (сальники и шестерни) придется также поменять. Ведь на шестеренки оказывается со стороны ГРМ сильное давление, что приводит к быстрому износу детали. Поэтому нужно сразу произвести замену шестеренок, чтобы не возвращаться к данному вопросу и не разбирать весь механизм заново.

Однако не в каждом случае необходимо менять деталь. Для начала следует на глаз сделать оценку состояния шестерней, а уже затем принимать решение. Если же особой надежды на собственный опыт нет, лучше обратиться к специалистам. Диагностика шестеренок очень важна. Ведь если вовремя не поменять изношенные детали, впоследствии они будут негативно воздействовать на новый ГРМ, что приведет к его ускоренному износу.

После подготовки требуемых материалов и инструментов можно начинать работы по замене устройства.

  1. Поднимите автомобиль на подъемник, слейте масло и антифриз. На двух крепежных винтах термостата из трех держится крышка ГБЦ, которую нужно демонтировать, чтобы снять муфты. Если антифриз оставить, он может попасть в масло. А это не приведет ни к чему хорошему.
  2. Разберите навесное оборудование для снятия крышки клапана и получения доступа к ГРМ. Бывает, что на первый взгляд цепь вытянутая, а звезды находятся в отличном состоянии. Поэтому заниматься визуальной диагностикой бесполезно, так как зубчики остаются всегда целыми, а повреждаются муфты.
  3. Установите специальную планку, чтобы не произошло смещение меток. Иначе по окончании работ по замене детали двигатель заведется лишь единожды.
  4. Снимите старые муфты и демонтируйте ГРМ.
  5. Протяните новую цепь.
  6. Установите новые муфты, прошедшие последнюю ревизию.
  7. Поменяйте (если необходимо) прокладку крышки клапана, прокладки свечных колодцев, заглушку натяжного болта, уплотнитель лобовины ГБЦ, натяжители, успокоители.
  8. Прежде чем производить финальную сборку, обязательно очистите с помощью специального раствора старые детали, которые не планируется менять.
  9. Выполните финальную сборку автомобиля и сделайте диагностику.

Опытные мерседесоводы о замене цепи ГРМ

Опытные мерседесоводы о замене цепи ГРМ

Рекомендуем

Первый признак - нустойчивая работа двигателя, слышно перекат цепи в районе первого цилиндра!
Меняется двумя способами!
Если звёздочки нормальные то просто протяжкой!
Если износ на звёздах то с разборкой двигателя!

__________________
ДИАГНОСТ - не тот кто тупо стирает ошибки!!
ДИАГНОСТ - тот кто умеет работать с этими ошибками!!

Вот просто интересно стало, на 210 стоит цепь, а как узнать когда ей приходит пи+*ец, на сервизе сказали меняй каждые 200т.км, но у меня же машина б/у и неизвестно меняли ее или нет. При обрыве цепи движку приходит кают. Как быть.

если сомневаешься - лучше поменять, потом гемора меньше будет..мотор какой?, и потом - растянутую цепь слышно..

Вот просто интересно стало, на 210 стоит цепь, а как узнать когда ей приходит пи+*ец, на сервизе сказали меняй каждые 200т.км, но у меня же машина б/у и неизвестно меняли ее или нет. При обрыве цепи движку приходит кают. Как быть.

Этот же сервис и должен был сказать, конец цепи или нет.
По крайней мере, услышать её.

Другой вариант - это проверить метки на валах.
Если вываливают за нормы - то лучше поменять.
Да, попадалово на деньги, но тут уж критичная ситуация, может быть хуже.

ну..это все же дешевле, чем потом весь мотор ремонтировать.. Если надумаешь менять - номер цепи 0039971794, вместе с ней надо менять натяжитель 1110500411

Насчёт замены всего остального нужно смотреть по месту.
Тут может и натяжитель под замену, и направляющие, и звёздочки.
А может вообще ничего. Мне только цепь меняли, остальное - в норме было.

Обязательно менять прокладку КК.

Цепь примерно 4200 р. (Eves, оригинал)
Прокладка КК - около 550 р.

Ребята ,а если менять цепь ,звёздочки тоже нужно?Просто был в сервисе ,чтобы послушали гидрокомпенсаторы,сказали ,если их менять ,то лутше с цепью сразу.Кстати может кто подскажет. они у меня постукивают во время прогрева периодически и в жару ,когда температура чуть выше чем сейчас на прогретом тоже прослушиваются.И какие комп-ры брать.

Взаимосвязи конечно нет,мастер сказал ,зделать это,так -как распредвалы будут подняты.Чтобы не повторять эту операцию снова,через какоето время.Мысль конечно правильная,но нужно ли замарачиваца с цепью? По поводу стука компов ,сказал ,езди пока и не парься.Просто хочеца чтобы всё было как должно быть.Существует мнение,залить по гуще масло,но не знаю стоит ли? Спасибо.

Можно масло погуще залить, хуже не будет.
Главное, не г. лить.

Знаешь, если распредвалы подняты, может, и вкладыши заодно поменять? :-)
Если бы твой мастер сказал, что вместе с гидриками хорошо бы маслосъёмные колпачки поменять, то тогда другое дело.

Цепь меняется по уровню износа 1 раз в 200 - 220 тыс. км.
У кого-то раньше, у кого-то позже, как мотор насиловали.

На каком прбеге меняется Цепь грм ⇐ Sprinter W901-W905. Двигатель. Общие вопросы

Модераторы: ka750, Эдисон

вопрос к знающим!! у меня 313cdi пробег 320000 какие регламентные работы нужны на этом пробеге?? как проверить вытяжку цепи(сколько градусов или как ещё) !? проблема в том что за последние 20000 двигатель стал значително жёстче работать ранньше был почти как бензиновый а теперь как нормальный допотопный дизель! правда ещё развалился глушак внутри не рычит но дребезжит знатно по крайней мере на холостых оборотах!может часть неприятного звука и от него! кстати может у кого есть нормальный глушак. КУПЛЮ!

Очень скрытая инфа.Знакомый купил с салона iveko,так вот там нашлась инфа,
что замена через 250000км. Вывод :не верь,что Мерс бессмертен (Я в этом убедился
после 1500км на галстуке)
Сними клапанную(придется выдернуть форсы) сравни метки и. в магазин .

Еще раз : вот спецы-то тебя и ждут на СТО,на буксире. Есть сомнения : узнай сколько замена ГРМ,
купи запчасти в другом месте и меняй (ну,если сам не можешь).

ALEHANDRO, менял на своём цепь с шестернями, вынемали двиг для ентой аперации,
для проверить надо клапанную крышку снимать.
Делали на Производственная 25, удачи.

Всё зависит от манеры езды!Я работаю в автосервисе занимаемся ремонтом маршруток!Спринтер Транзит!Так вот приезжают некоторые с пробегом по 25 тыс.И у него всё в масле гремит и цепи растягивают!А были случаи когда коленвалы обрывало!Цепь можно проверить не снимая движка надо снять переднюю крышку проверить состояние натяжителей и успокоителей и конечно цепи!В твоём случаи дело может быть в чём угодно вплоть до потери компресии!

из 46 машин ни один натяжитель или успокоитель не накрылся,определяют 2 способами и в обоих нужно снимать клапанную крышку,1 по меткам на коленвале и распредвалах,2 на шестерне распредвала цепь нужно взять между звеньев на шестерне двумя пальцами и потянуть вверх если болтается значит растянута,на снятой цепи можно определить по ее наклонности т.е. взять цепь за край и приподнять ее чтоб поднималась ребром сильно изгибаться не должна,чем меньше изгиб тем лучше цепь

и сколько градусов допустимая вытяжка цепи. (а что по меткам и так понятно) на 601 моторах прверялось так: ставилась метка на распредвалу а на шкале шкива коленвала смотриш сколько градусов отклонение (в цифрах не помню сколько допустимо но в мануале инфа была) а про этот мотор ничего не нашёл! а по поводу натяжителей и успокоителей тоже не припомню чтоб мы их меняли (только при капиталке)

Sprinter 208D, 1997 белый; Sprinter 311CDI серебро, 2003; Sprinter 311CDI синий, 2008. LR Discovery III, 2008 HSE.

Цепь работает весь срок службы двигателя, менять не стоит до 900 000км, даже если движок жрет масло, цепь редко выходит из строя раньше 1млн. км.

ALEHANDRO: вопрос к знающим!! у меня 313cdi пробег 320000 какие регламентные работы нужны на этом пробеге??

Замена однорядной цепи 100000 км., двухрядной 250000 км., обе могут отходить в 2-3 раза дольше, но экономии
не получится.

Форд Транзит, МВ 208D, MB 413 CDI Коммон Райл, переводится, как общий путь, или, как система, позволяющая сделать карман потребителя общим с автопроизводителем.

Deonis: ALEHANDRO, менял на своём цепь с шестернями, вынемали двиг для ентой аперации,
для проверить надо клапанную крышку снимать.
Делали на Производственная 25, удачи.

Форд Транзит, МВ 208D, MB 413 CDI Коммон Райл, переводится, как общий путь, или, как система, позволяющая сделать карман потребителя общим с автопроизводителем.

Оживлю тему.
611двигатель с донора, работает чисто, иногда есть звук вдогонку после сброса оборотов (что за звук не сосвем понятно, он не часто, похоже на цепь). Не нравится расход топлива, больше чем на старом моторе который стуканул. Думаю может цепь растянута , и отсюда звук и перерасход(старый мотор брал по трассе 8,5-9л а этот 10-10,5).
Вопрос: может есть какой способ проверить метки чтоб не снимать клапанную крышку (ненавижу форсунки снимать и ставить, всё остальное не пугает) ?

Всем привет.Какой ремкомплект брать.если на станции советуют сделать замену цепи- на одну ГРМ или обе с приводной? И стоит ли вообще париться по замене.уж больно пугают.что это болезнь всех 271 моторов

jazz0071

Активный пользователь

У меня тоже 271 мотор и я недавно менял цепь, о чем писал на форуме по 211 мерсу. Ситуация такая цепь менять надо так как если не вовремя то страдают звездочки их там 2 штуки и стоят примерно по 17-20 тысяч. Цепь поставил ИВИС 1800 руб в красной коробке, натяжитель СВАГ 1700 руб , что касается второй цепи то ее менять не надо она просто крутит маслонасос. Еще понадобится прокладка клапанной крышки, примерно 1200 ркб и заглушка натяжителя 100 руб. Что касается работы то мне сделали за 4000 руб. До замены цепи утром был шум примерно 15-20 сек, после замены 2 секунды что говорят норма для 271 мотора. Цепь на нем в прямом смысле похожа на велосипедную, однорядная поэтому я сразу как купил авто поменял, не так уж и дорого. Удачи

Vollej

Активный пользователь
Пользователь

jazz0071

Активный пользователь


Лучше поменяйте, цена вопроса вполне доступна, Заодно и посмотрят мастера что в каком состоянии, болезнь лучше предотвратить, чем лечить. Около 9000 руб, но 100-150 тыс. пробега не так уж и много.

Mig25

Активный пользователь

У меня тоже 271 мотор и я недавно менял цепь, о чем писал на форуме по 211 мерсу. Ситуация такая цепь менять надо так как если не вовремя то страдают звездочки их там 2 штуки и стоят примерно по 17-20 тысяч. Цепь поставил ИВИС 1800 руб в красной коробке, натяжитель СВАГ 1700 руб , что касается второй цепи то ее менять не надо она просто крутит маслонасос. Еще понадобится прокладка клапанной крышки, примерно 1200 ркб и заглушка натяжителя 100 руб. Что касается работы то мне сделали за 4000 руб. До замены цепи утром был шум примерно 15-20 сек, после замены 2 секунды что говорят норма для 271 мотора. Цепь на нем в прямом смысле похожа на велосипедную, однорядная поэтому я сразу как купил авто поменял, не так уж и дорого. Удачи

У меня тоже шумит утром пару секунд, но это не цепь ,а гидрокомпенсаторы. Раньше не шумело вообще, когда ARАL был залит, как залил MOBIL, стало шуметь по утрам.

Читайте также: