Не работает один цилиндр ниссан примера р12

Обновлено: 04.07.2024

Nissan Primera P12 QG18De - пропадает управление катушками зажигания

Nissan Primera P12 (QG18De) 2003 год все началось с проблемной работы на холостых, частое троение, но при перезагрузке ключа все восстанавливалось (все это продолжалось около 1,5 лет с ухудшением в сырую погоду (со слов клиента), далее стал плохо заводится, ко мне заехал практически на одном цилиндре. при диагностике установлено , что нет сигнала с ДПКВ - заменен на новый : завелся ровно все цилиндры работали - после 1й минуты прогрева - отказал 3-1 цилиндр - коды только по пропускам воспламенения в 3-м цилиндре , (модуль и свечу менял местами). начал смотреть сигналы на модули в третьем не было управляющего сигнала, далее с каждым включением начали пропадать на других цилиндрах и в результате остался один 4- й кажется: прозвонил "пины" управляющих сигналов модулей 60, 61, 80 и 79 - схему нашел в НЕТЕ - не знаю правильная ли "цешка" не звенит, но соединение-сопротивление показывает, со всеми выводами цилиндров одинаковое сопротивление - не понятно, то ли так и должно быть то ли неисправность .
Вот вопросик такого характера - нормальная ли схема и как правильно прозвонить управляющие пины , заменить ЭБУ пока нет возможности .
и вот такой вопрос- снял ДПКВ + ДПРВ - смещение цепи конечно есть , но насколько критичное ?- помню здесь была такая тема о ниссан Максима VQ20DE у которого так же не было управляющих импульсов на 2и 3 модуле - после установки другого ЭБУ ничего не изменилось, оказалось цепь была растянута настолько, что блок у же не мог управлять всеми модулями , то есть хочу спросить у знающих может быть такое на этом авто? Сами понимаете , что и тот и другой вариант отнюдь не бюджетен. ЭБу вскрою посмотрю что . там . Заранее благодарю за советы.

прозвонил еще раз управление на катушки - есть четкий сигнал со всех пинов: разобрал жгут- все массы от минуса аккумулятора на каждую катушку бросил отдельно - просушил свечи (заливает) : завел работает один цилиндр, завтра посмотрю есть ли управляющие сигналы - если нет - разбор ЭБУ и замена драйвера.

все управляющие сигналы появились . все катушки проверил искра бьет уже не доверяю через разрядник и осциллом . Просушил свечи завожу работает прогрелся и через 5 минут начал подтраивать -CSS практически не работают 2 и 4-й цилиндр (код все время один Р0300 - многочисленные пропуски воспламенения) меняю свечи местами , катушки уже запутался . вообще один цилиндр работает . проверяю сигнал на форсунки . блин 2 и 4 нет управления! е мое. ну что за напасть. не кинете схемку подключения прозвонить надо управление теперь с форсунок до ЭБУ.

. Зад. л теперь и управления катушками нет . только два цилиндра работают 1 и 3 й
на фот о как было

Вложения Ниссан Primera P12 управление на катущки.jpg (271.19 КБ) 15882 просмотра Ниссан Primera P12 эффективность.jpg (219.27 КБ) 15882 просмотра

Обычно, блок управления отключает подачу топлива в цилиндр, если считает что топливо там не сгорает (цилиндр троит, в нём пропуски воспламенения). Выявляет он пропуски воспламенения по сигналу от датчика коленвала (как и скрипт CSS), но, в отличии от скрипта CSS (который автоматически адаптируется под практически любой сигнал датчика коленвала), блок управления умеет работать только со своим родным сигналом от датчика коленвала. Соответственно, если какой-то зуб задающего диска повреждён - блок это может воспринимать не как искажение сигнала, а как неэффективную работу цилиндра. Для того, чтобы проверить так ли это, предоставьте файл осциллограмм для скрипта CSS, записанный по стандартной методике - посмотрим вкладку "Зубчатый диск". Но этот вариант мало вероятен.
Намного более частой причиной отключения топливоподачи в цилиндр является его неэффективная работа (когда цилиндр действитель троит или частично подтраивает). Для того, чтобы проверить это предположение, нужно записать сигналы для скрипта CSS не по методике:
- запустить двигатель (убедиться, что на всех катушках/форсунках управление не пропало);
- поднять обороты до 4000RPM и резко закрыть дроссель;
- оставить мотор работать на холостом ходу;
- дождаться момента, когда блок управления отключит топливоподачу в одном из цилиндров;
- дождаться отключения следующего цилиндра;
- дождаться отключения ещё одного цилиндра;
- когда мотор будет работать уже только на одном цилиндре - выключить зажигание и остановить запись сигналов;
- предоставить доступ к полученному файлу осциллограмм через файлообменник.

zmey писал(а): - запустить двигатель (убедиться, что на всех катушках/форсунках управление не пропало);
-

ничего не получилось : управление на катушках постоянное , но 2и 4 форсунка так и не заработали - коды сбрасывал, аккум снимал , просушку свечей делал -форсунки снял почистил, нет управления .

Сними Px в тех цилиндрах где пропуски. Ведь пропуски не может как из-за искры как из топлива а так же от механика двигателя, если там нету компрессия то и будет пропуск . Я так думаю и опытные про это те и скажут . Чтобы не работать на слепую и гадать, проше сять и посмотреть и за одно много инфо будет для расмотрения. Удачи

polatik писал(а): Сними Px в тех цилиндрах где пропуски. Ведь пропуски не может как из-за искры как из топлива а так же от механика двигателя, если там нету компрессия то и будет пропуск . Я так думаю и опытные про это те и скажут . Чтобы не работать на слепую и гадать, проше сять и посмотреть и за одно много инфо будет для расмотрения. Удачи

Мне кажется замер компрессии тут ни при чем. по CSS ясно видно, что компрессия в неработающих цилиндрах не хуже чем в работающих.

stoschek 1965, при клапане застрявшем в закрытом положении, как я понимаю, компрессия сохраняется. В случае раковины - нет. Правильно?
И во всех этих случаях раскоксовка не помогает?

agent007, спасибо за совет. Попытаюсь найти крышку для проверки. Буду рад, если причина в этом, а не в движке.

Один цилиндр не работает. В чем дело?!

Клапан застревает в открытом положении, в закрытом разлетается коромысло или кулак распредвала. Разница в компрессии большая, но не критическая( если я правильно понял в 12.5 -14) - смесь должна воспламеняться. Почернение свечей в остальных трех цилиндрах объясняется просто - один цилиндр не работает, контроллер стал обогощать смесь в оставшихся трех цилиндрах. Все это понятны ваши разговоры, только я не понял - человек в горку заехать не может. У меня конечно мотор другой , но у меня с неисправной свечой проблем таких не было - тупила - это было, но не настолько. Поменяй свечи - сразу говорю, что проверка на искру не говорит о ее исправности( личный опыт) и смеряй давление в рампе - сменить трамблер всегда успеешь.

Один цилиндр не работает. В чем дело?!

Izumkin -пока одолжи у друзей крышку--не пройдет---что-то с клапанами--я сделал раскоксовку потому что должен на днях и так вскрытие себе на моторе сделать--сразу увижу результат+++++у меня страшный жор масла((((кстатимасло у тебя жрет. )))
я иду путем опытного моториста из Архангельска--но у меня кольца накрылись100процентов.

Один цилиндр не работает. В чем дело?!

Друзья мои не ругайтесь друг с другом. Давайте попробуем помочь человеку с его проблемой! Как в ИРОНИИ СУДЬБЫ будем рассуждать логически.
1. Если компрессия в цилиндре 14, то никакой речи о кольцах и клапанах быть не может- цилиндр должен работатьи переть!
2. Попробуем разобраться с искрой- а) мерим сопротивление изоляции проводов тестером - должно быть 6-7 Ком, если отличается на 3-4 -то замена, провод пробтвает.
б)Попробуем визуально сравнить мощность искры- берем любую запасную свечу, и снимая каждый провод и насаживая свечуна провод кладем ее на клапанную крышку (на металл, заземляем) заводим машину. Сравниваем цвет искры каждого провода. Искра должна быть белого цвета. Красный и желтый цвет говорит , что искра слабая.
3. Если искра хорошего белого цвета, переходим к топливу.В вашем случае мерим давление в рампе, к сожалению без прибора это сделать сложно.
Допустим давление в норме, тогда вероятно не работает форсунка 4 цилиндра, если автор менял местами форсунки ( я не понял только как) , то возможно повреждена проводка( бывают случаи крысы забираются под капот и грызут проводку) Пробуйте.

Один цилиндр не работает. В чем дело?!

б)Попробуем визуально сравнить мощность искры- берем любую запасную свечу, и снимая каждый провод и насаживая свечуна провод кладем ее на клапанную крышку (на металл, заземляем) заводим машину. Сравниваем цвет искры каждого провода. Искра должна быть белого цвета. Красный и желтый цвет говорит , что искра слабая.

Мне показалось, что свеча вообще синяя. Однако, я менял провода местами (естественно и на трамблере тоже), итог был тот же - не работает 4-ый(!) цилиндр. Так что провод отпадает.
По остальному: форсунки там снимаются вобщем-то легко - они на двух болтах держатся и предельная аккуратность поозволяет их вытащить. Так что форсунка в норме. Тем более, что свеча 4-го залита топливом. Давление вряд ли можно приписать к делу, коли топливо подается как-раз начиная с 4-го цилиндра (патрубок подходит с его стороны), так что ежели есть давление в последующих, есть и в нем. Если ошибаюсь - поправьте.
Тестером мерил напругу на проводах к форсунке - напруга есть.

Пы.Сы. 2Модератор: Стесняюсь спросить, а теме о неработающем горшке точно в "общих вопросах" место. Дело, может, и в зажигании, но симптом-то в двигателе.

Один цилиндр не работает. В чем дело?!

Izumkin
Посмотри, сам не помню, но была такая беда на рус авто. На впускном коллекторе к четвертому цилиндру подходит шланг вакуумного усилителя тормозов. Если вакуумник пропускает воздух, то изменяется состав смеси и цилиндр не работает, при этом компрессия нормальная, искра есть, топливо тоже (как у тебя). Можно для пробы просто чем нибудь пережать шланг (если он целый) возле коллектора.
Или просто проверь вакуумник. Если он работает, то после того как заглушишь двигатель, вакуум держится довольно долго.

Один цилиндр не работает. В чем дело?!

Итак, поменял местами фишки с 3-ей форсунки и 4-ой. вывод: не работает тот горшок, на который подцеплена фишка 4-ой форсунки. Понимаю, что там зажигание может не попадать, однако в совпадения не верю и раз начинает работать горшок - откидываем крышку трамблера!
Какая напруга на форсунки подается? Насколько я намерял - разная на каждую.

Один цилиндр не работает. В чем дело?!

На форсунке должно быть напряжение АКБ, а в момент впрыска падает до нуля. Т.е. мозги управляют форсунками - шунтируя на ноль. И эта. такие вещи осциллографом смотрятся или мотор-тестером, но ни как не мультиметром.

Если сигнала на форсунку нет, то тут вариантов два:
1. Более вероятно, что в цепи от форсунки до мозгов - обрыв;
2. В самом мозгу ключ включения форсунки умер - что менее вероятно.

Добрый день.
Я владелец ниссана Р12, 2 литра-QR20, вариатор, пробег 150тс. км.
В один прекрасный день загорелся чек и через час авто выключилось, больше не завелась.
Чек показал ДРВ.
Официалы говорят менять катушку свечи, потом свечи, потом датчик распредвала, потом коленвала. От такого сервиса авто я забрал на галстуке. Сам проверил бензанасос, он не давал давление, в итого поменял. Теперь есть давление + новые свечи, датчики, катушки. По началу вроде начала схватывать и пытаться завестись но без результатно - не завелась.
Теперь новые неясности- нет искры на 1 и 2 свече и так же не заводится.
Что это? И что надо поменять?
Спасибо.

Добрый день.
Я владелец ниссана Р12, 2 литра-QR20, вариатор, пробег 150тс. км.
В один прекрасный день загорелся чек и через час авто выключилось, больше не завелась.
Чек показал ДРВ.
Официалы говорят менять катушку свечи, потом свечи, потом датчик распредвала, потом коленвала. От такого сервиса авто я забрал на галстуке. Сам проверил бензанасос, он не давал давление, в итого поменял. Теперь есть давление + новые свечи, датчики, катушки. По началу вроде начала схватывать и пытаться завестись но без результатно - не завелась.
Теперь новые неясности- нет искры на 1 и 2 свече и так же не заводится.
Что это? И что надо поменять?
Спасибо.

А как вы узнали, что нет искры? Вроде, нельзя при выкрученной свече мотор крутить-искру проверять таким образом.

Мне про это говорило много знакомых. Говорят, что катушка (штуковина, которая установлена на наконечнике свечи-мотор VVTI)сгорит. Я, когда заправился зимой 95-ым и утром не завелся, не рискнул проверять свечу на наличие искры таким вот образом, а выкрутил их и отвез к парням. Они на аппарате проверили, почистили (пескоструйный аппарат), еще раз проверили и сказали-теперь все будет хорошо. Как в воду глядели.

Мне про это говорило много знакомых. Говорят, что катушка (штуковина, которая установлена на наконечнике свечи-мотор VVTI)сгорит. Я, когда заправился зимой 95-ым и утром не завелся, не рискнул проверять свечу на наличие искры таким вот образом, а выкрутил их и отвез к парням. Они на аппарате проверили, почистили (пескоструйный аппарат), еще раз проверили и сказали-теперь все будет хорошо. Как в воду глядели.

вот поэтому, уважаемый вы и повезли их (катушки) знакомым проверять. бггг. вы просто не знаете, как правильно проверять искру. открою маленький секрет- надо катушку на двигатель ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАЗЕМЛЯТЬ, вставить туда свечу, её тоже заземлить, можно вставлять свечу через ВВ провод, для удобства, и тогда катушке ничего не будет.

Ну, возил я не катушки, а свечи. А "знакомые" это не знакомые, а парни выполняющие диагностику. Они мне тоже говорили, что не стоит выполнять описанную вами процедуру. Все таки примера не жигули.
Но, спасибо за секрет.

если на управляющую ногу катушки подать больше 3.3в то точно ей п.ц. и тогда начнется чего знаеш и т.д.

что-то не понял чем закончилось?

Добрый день. Сделали диагностику опытные люди. Нашли косяк - СГОРЕЛ контроллер + сгорели 2 катушки + в жгуте проводов идущий на контроллер оплавились 2 провода. Сейчас заказал 2 катушки, ремонт жгута проводов, заказываю контроллер, правда контроллер у одних 4200р. у других от 28т.р. до 40 т.р. Жду понедельника для уточнения.

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, мы ехали по трассе. Машина начала сильно торить, посмотрели под капот, оплавилась катушка зажигания! Доехали до ближайшего дилера в пензе, по пути оплавилась и вторая! У них этих катушек нет, тамбов, самара их тоже нет. Ни у официалов ни в магазинах! Провели диагности у официалов в пензе и самаре! Ошибок нет, все типа номрально! Поставили от другого ниссана, похожие,выехали из сервиса официалов, машина едет нормально, расход упал.
Проехали 300 км, все катушки расплавились! Машина не заводится! Поменяли катушки, на оригинальные. Машина не заводится. На СТО два электрика уже 3 часа машину проверяют, все проверили, а причину найти не могут. Все равно не заводится! В чем может быть дело? Двигатель QG18DE. Подскажите пожалуйста как можно скорее, едем в отпуск и по трассе сломалась машина, уже 3 дня ее ремонтируют. искры нет.

Случилось следующее:
Утром вышел, сел в машину, завел, поехал, все ок. Где-то через 20 км двигатель заглох. Завожу - троит, обороты на столько низкие, что при включении D глохнет.
Обратил внимание, что на катушку третьего цилинда оголены провода, то есть в теории могли и коротнуть. Развел их в стороны, заизолировал, но толку нет. Двигатель троит, при попытке ехать глохнет. С горем пополам, держа ногу на педали газа, доехал до гаража.
Решил проверить в первую очередь ЭБУ, ибо его снять дело 5 минут. Открыл и почувствовал характерный запах паленой платы, то есть что-то подгореть все таки успело. Заметил, что у микрухи STA509A отгорела одна нога, да и саму ее раньше перепаивали, это было видно по восстановленным дорожкам.
Что делать, забрал ЭБУ домой, и на всякий случай перепаял народным способом микруху на 4 транзистора IRFZ48, сделав дополнительно перемычки вместо подпаленных дорожек.
Шаманство не дало результата. Один цилиндр не работает. Катушка 100% рабочая, так как остальные цилиндры с ней работают. Напряжение на катушку также подается - 14.9 вольт, вроде. Сигнал опережения зажигания на катушку только какой-то странный - по мультиметру скачет от 190 до 240 милливольт, а на другие катушки от 140 до 190 где-то. Осцилографа нету, так что точно не могу сказать. КЗ вроде нигде не обнаружил, ЭБУ при тестах больше поленкой не вонял.
Вот, пока так.
Что еще могу сказать? Забыл проверить, есть ли вообще впрыск на 3-ем прооблемном цилиндре. Непонятна причина глюков: то ли коротнуло провода на катушку, то ли еще чего. Последнее время, кстати, сильно стали падать обороты при остановках на светофоре, что является нехорошим симптомом для шагового двигателя КХХ.

А теперь внимание впрос - есть ли смысл бегать искать новый комп и опасно ли его ставить, вдруг тоже крякнет? Что могло произойти при КЗ на катушке? В каком направлении вообще копать, что прозвонить, что протестить, каким способом? Есть еще китайский адаптер ODB2(KKL VAG-COM for 409.1). Джекичан, кстати, на приборке таки загорелся, ошибку еще не смотрел.

Параметры машины и ЭБУ:
- Nissan Sunny 2000 FB15 QG15DE EX FF AT.4
- A56-K47 B35 0612 (большими черными буквами на корпусе NISSAN A7)

Буду очень благодарен за вашу помощь.

STA509 горит не от кз по катушкам, а по кз шагового двига КХХ (ЕМНИС). Смотри КХХ, изолируй провода катушки - покупай новый комп. Если хочется подешевле и руки из плеч - меняй микруху.
У меня в прошлом году после неудачного ремонта на чужбине выжгли канал на катушку третьего цилиндра. С Усть-Каменогорска до Новосиба ехал на трёх цилиндрах. Благо оказалось, что микруха управляющая катушками оказалась рассчитана на 6 цилиндров и путем нехитрых манипуляций паяльником удалось решить вопрос, а за комп просили 3 рубля.

Смотри КХХ,чисть ДЗ.обучай ХХ.Лучее конечно микруху впаять,чтобы точно знать,что не комп.Там еще рядом микруха есть,вот она за катухи отвечает.

Ребят, а поточнее, о какой микрухе идет речь (которая катушками управляет)? Которая SMD-шная? Какие нехитрые манипуляции с паяльником надо произвести, чтобы решить вопрос? Может схема платы самой есть?
Сегодня постараюсь скинуть КХХ, чтобы проверить шаговый, на всякий случай. Заодно и прокладку поменяю. Ошибку посмотрю. Может STA509A обратно впаять, раз ее заменой ничего не изменилось?

Поставил заведомо исправный ЭБУ, ситуация не изменилась. Ошибку глянул:
"001 * P1320 (0) Неисправность первичной системы (катушки) зажигания. Коммутатор №5 Х Х
Но катушка исправна, то есть работает на других цилиндрах нормально. Напряжение на нее подается.

Проверили компрессию. На третьем цилиндре 4 очка. Похоже, зажало клапан (если бы прогорел, компрессии бы не было вообще). Завтра еду к мотористу.

Проверили компрессию. На третьем цилиндре 4 очка. Похоже, зажало клапан (если бы прогорел, компрессии бы не было вообще). Завтра еду к мотористу.

Вскрыл ECCS, видимых выгаров нет, нет запаха палева? Микросхема 151007 на входной стороне подцеплена ногами 13,12,17,19,20
На выходной стороне:
2.3.4.8 у 10 -й ножки клепаные контакты, одна дорожка ныряет по микросхему между10-11 ногами??
Вопрос, если ШД КХХ целый? Какие ножки на вход выход 3-го цилиндра убитые выкусывать? С каких ножек бросать перемычки на выкушенные дорожки?

Третий вопрос
Как запустить на столе ECCS . Какие сигналы каких датчиков и как подавать, что бы получить сигнал искры на выводах 9,10,11(не рабочий),12 с измерением импульса мультиметром ? Или без осциллографа не обойтись? Говорят можно собрать осциллограф на базе ноутбука?

Вопрос четвертый: Вскрыл блок ECCS. Внутрь коробки подходит не задействованная клемма на 4 провода красного цвета? Это запасные резервные провода в косе или есть другое специальное предназначение?

Давай-ка сначала КХХ прозвони, потом фото ECU. Что за гадание по кофейной гуще?? А то многА бУкв и вот сиди кумекай, разгадывай ребусы.

ECCS - блок управления двигателем, что такое ECU ??
Самодиагностику не смог запустить.

ECCS обозначение A56-K47 B35 9226

Свечи зажигания поставил самые простые, калильное число 11 зазор 1.1 универсальные с 16 клапанной жучки. В талмуде на машину указан только зазор, других требований к свечам нет.

До этого то же стояли самые простые отечественные, проехал тысяч 50, сгорели до зазора в 1.5-2 мм, центральный электрод утончился до 0.8мм. Затроил двигатель. Сменил свечи - двигатель заработал идеально. До пробоя 12-8 ножек микросхемы 151007 в блоке управления двигателем ECCS обозначение A56-K47 B35 9226. Может быть после замены лохматых свечей на новые нужно было сбросить и переобучить мозга?

Вот еще интересный факт нащупал, может кому пригодится: После отключения АКБ, замыкания снятых клемм +-АКБ друг на друга, разрядки конденсаторов, а так же после снятия ECCS и ремонта - машина перестала заводиться, рычаг АКП стоит на N, а не заводится так как будто стоит на D. Реле щелкают. Стартер не крутит. Для автодиагностики включил зажигание, замкнул 8и9 контакты диагностического шлейфа(установлен под рулевой колонкой) . Блокировка пуска двигателя сбросилась, двигатель стал запускаться.

При включении зажигания, прохождении контролей, не слышал характерного звука щелчков. Что кстати при этом щелкает? Ни шаговый ли двигатель KXX .

Читайте также: