Можно ли поставить на ниву шевроле гбц от классики
Обновлено: 03.07.2024
Имеется автомобиль ваз 2106, с двиглом проблема (в два цилиндра льет масло) предстоит ремонт (маслосьемные кольца и колпачки) .
Стоит ли раз уж все равно предстоит ремонт заменить родную ГБЦ на ГБЦ от нивы дабы добиться не только работоспособности двигателя но и прироста мощности с 1.5 до 1.7?
Подскажи где можно про это подробно почитать, и что вообще для этого нужно.
Так же выскажите пожалуйста свои мнения по этому вопросу. Я в этом деле не спец по этому и прошу помощи.
Спасибо.
Каким образом будет прирост мощности? В ГБЦ нет разницы. Прирост дают только на инжекторах и то если газ подводить к каждой форсунке и ставят доп. мозги. Такое оборудование стоит от 22тыс. руб. Это не ваш случай.
что такое прирост мощности с 1.5 до 1.7?
Зачем собираетесь менять ГБЦ? Отремонтируйте лучше родную, обязательно надо ее шлифануть, поставить бронзовые направляющие и новые клапана, новые маслосъемные колпачки.
Если ставить ГБЦ от Нивы, то ее надо будет шлифовать, так как у нивы мотор 1.7 и головка сделана под такую же степень сжатия как и на ВАЗ 2106, тем самым, если тупо поставить голову от Нивы на блок 2106 упадет степень сжатия и в мощности вы наоборот потеряете.
стань голову от нивы - у нее клапана больше - мощность возрастет но жрать будет тоже хорошо, но и скорость прибавится,
В общем всё бред. Нивовская гбц отличается от классики! У нее меньше высота, следовательно выше степень сжатия. У нее другой распредвал-впускной кулачек выше чем у классики. И другая звездочка распредвала скорректирована под высоту гбц. Так же у нее немного больше камера сгорания. В общем ставь нивовскую гбц, но только с нивовским распредвалом и шестерней распредвала. Немного добавиться мощности и упадет расход, особенно в городе. Объем ты этим не повысишь, тут нужно точить блок. если блок 03 то точить в 79мм, будет 1,6л. Если блок 06 то точить в 82мм. Итого будет 1,7л. Желательно блок точить выпущенный при СССР, тогда не экономили на толщинах стенки цилиндров и составах чугуна.
Как стало ясно из первой части – инжектор будет. Теперь снова теория, потому как с идеальным и беспроблемным вариантом – взять уже готовый комплект для установки инжектора — не получилось.
Не получилось по двум причинам. В архивах объявлений и на форумах встретил всего две объявы годичной давности, что кто-то собрал комплект на классику для перехода с карбюратора на инжектор и продает его. Новых объявлений не было. Это первое. А причина вторая, что такой комплект все равно не подошел бы. Из-за классической ГБЦ.
То, что карбюраторная ГБЦ отличается от инжекторной я знал.
Как оказалось, не смотря на уверения интернетов, что на инжекторных семерках на ГБЦ написано 21214, и что различия нет, ГБЦ от инжекторной классики не подходит на инжекторную ниву.
Итак, какие бывают ГБЦ и почему номера одинаковые?
ГБЦ 21011 карбюраторная классика (номер на отливке 21011-1003015-. каталожный номер детали 21011-1003011/2105-1003011 и т.д.)
ГБЦ 21213 карбюраторная нива (номер на отливке 21213-1003015-. каталожный номер 21213-1003011-.)
ГБЦ 21040-1003011-00 инжекторная классика (номер на отливке 21214-1003015-., каталожный номер 2104-1003011-.)
ГБЦ 21214 инжекторная нива/шнива (номер на отливке тот же самый как и на классике 21214-1003015-., но каталожный номер 21214-1003011-.)
У нив с объемом 1,8 л что инжекторных, что карбюраторных гбц своя.
Вот и получается, что номер отливки, выбитый на ГБЦ (21214-10030150-.), одинаковый и по виду какая ГБЦ – классика или нива — определить не получится. Но можно измерить и узнать.
Размеры камеры сгорания 79х51 мм (объем 33,2 см3) у классики, и 81х51 мм (объем 30,0 см3) у нивы. Высота ГБЦ нивы 111 мм, высота ГБЦ классики примерно на 1.5 мм больше (сам не мерил, а пишут от 1.2 до 1.8 мм, возможно меряют по-разному).
И самое интересное, если гбц почти не отличаются, то что будет если от классики установить на ниву? Подсказка в предыдущем абзаце – из-за разницы в объемах камеры сгорания упадет степень сжатия. С 9,5 примерно до 8. Можно попробовать, если есть запас 76го бензина.
Эти рассуждения означают, что для перехода на инжектор, нужен не только сам инжектор, но и ГБЦ от инжекторной нивы.
Если головок на классику валом, то нивовских гбц не найти и ценник соответствовал эксклюзивности. А если учесть, что возможно еще понадобится ремонт, то покупка набора инжектора + гбц по цене сравнилась с покупкой двигателя.
Такой вариант был крайним и запасным. И не только из-за финансовых соображений. Собрать набор датчиков, проводов, креплений и переходников, чтобы все подошло и заработало представлялось делом очень муторным. По сети гуляет список из пятидесяти позиций чего надо собрать. Купить все, а потом срочно искать какой-нибудь кронштейн нового/старого образца не хотелось.
С беспроблемным вариантом вынуть один двигатель и воткнуть новый тоже не получилось. Три зимних месяца мониторинга авито по городу и области и буквально десяток объявлений о продаже двигателей с нивы. Но либо унылый кусок ржавчины с заявленным пробегом под сотку либо вроде как отличное состояние, но за 30-50 т.р., что в бюджет совершенно не вписывалось. На авторазборах со свежебитых машин движки не достать, видимо по своим расходятся. Покупать вслепую с другого региона не хотелось, но даже в соседних областях ничего приемлемого не было.
Время поджимало, сезон близился, а рабочий двигатель от нивы за вменяемые деньги все не находился.
И что мы сделали? Мы купили двигатель от классики. Так сразу получили весь комплект инжектора вплоть до последнего винтика, а также ГБЦ. Да-да, именно классическую ГБЦ которая не подходит на ниву.
Точнее подходит, но нужно что-то делать со степенью сжатия. СЖ это отношение объема двигателя к объему камеры сгорания. СЖ на классике 8.5, на ниве 9.5. Значит, чтобы увеличить степень сжатия надо либо увеличить объем двигателя, либо уменьшить объем камеры сгорания. В этот раз низ двигателя не трогаем, а так как гбц от классики под замену уже в руках, то относим ее на фрезеровку и просим снять 1.2-1.8 мм.
Как раз на эти 1.2-1.8 мм классические гбц выше инжекторных. После фрезеровки сж становится искомыми 9.5, так что можно выкидывать старую гбц, взамен устанавливать фрезерованную, собирать инжектор и с удовольствием ездить.
Но есть и более интересный вариант — не трогать инжекторную ГБЦ с донора, а доработать свою родную нивовскую ГБЦ. Об этом в продолжении.
Мы хотели в своё время поставить такую гбц. Новая для Шнивы дорого а этих от классики полно на разборках вот только "Но" там есть отверстие под датчик фаз-на шнивах. а на головках от классики такого отверстия нет
Ну тут тогда все на много проще. У нас Шнива 2007г треснула ГБЦ и все ппц беда не где не найти гбц старого образца хотели уже ставить от жигули4ки сверлить отверстия под датчик фаз и как-то его туда интегрировать. Но просто заняли денег и купили всю гбц нового образца 29тыс.р теперь у меня новая башка клапана гидрики.нов образца.ца рампа колпачки.масло.се.ные и т.д и т.п
Слава, Саня:раньше под именем :Не бойся"здесь был.ты если не знаешь то неееехер писать.пгсточнные коменты голословные не уверен не пиши.фейк сраааный
Александр, почему тогда я сменил свою голову на голову от 2107 2008 г/в с отливкой 21214 и у меня все прекрасно работает?) И датчик фаз есть, между прочим)))
Артем, та работать оно и будет. А вот отверстие под датчик не встречал на классике. Может до этого на жиге поменяли гбц по незнанке
Александр, да и плюс тогда каким макаром там бы стоял подключенный(!) датчик фаз?
Артем, чудеса. У знакомых жига 2009, евро-3, но датчиков нет . Мож там мотор от нивы целиком?
У меня Шнива 2003 года и у меня стояла ГБЦ от ВАЗ 2107 (как выяснилось). А дело было так. Взял машину с рук, через какое-то время антифриз пошел в мотор. Думали пробило прокладку, и т.к. машина очень старая, решили сделать полную капиталку. Голову оставили старую, но полностью поменяли всю начинку.
Показать полностью. Машинка поехала бодро, но через некоторое время на новом моторе антифриз опять стал уходить в масло, решил поменять ГБЦ. А т.к. все внутренности уже были куплены новые (от клапанов до распредвала), покупал только тушку. Стали собирать мотор - шнивовская ГБЦ не подходит, клапана на 1 и 3 цилиндре встречаются с поршнями. Стали сравнивать мою старую голову и ту, что я купил: камеры сгорания отличаются, но на обеих стоит абсолютно одна и та же маркировка: 21214-1003015. Потом оказалось, что по высоте они тоже разные: моя 12,5 мм, а новая 111 - как и указано во всех справочных материалах. Поехали возвращать новую голову в магазин и там случайно узнали, что у меня стояла голова от 2107. Но маркировка на них одна и та же. А народ еще на китайцев ругается, что там под одним и тем же номером идут 100500 запчастей. Вот как я должен, исходя из номера детали угадывать, что одна ГБЦ от шнивы, а другая от семерки? Похоже на заводе на первых выпускаемых шнивах не особо запаривались и собирали из того, что было под рукой.
Доброго времени извените чайника за вопрос но очень волнует и в нете найти не могу как поверхностным осмотром узнать какая голова стоит дело в том что когда брал скозали что с 2101 но меня мучают сомнения.Блок точно 21213
Головка блока. Варианты.
Заров мужики! Сразу к сути вопроса: хочу сменить головку блока цилиндров (у меня 214ая) на 213ую. Зачем? Да затем что в 214ой стоят гидроопоры и при нагреве движка появляется ощутитмый стук под клапанной крышкой. проблемма в том что компенсаторы впринципе не затянутые должны быть, а как убрать падение давления масла в подающей его рампе к этим компенсаторам не затягивая их я незнаю.
В автосервисе спросил совета у мастеров (они кстати на шевике в этот момент переделывали под регулировочные болты) они мне ниче не сказали сволочи, говорит приезжай к нам - сделаем. А я этим сервисам не доверяю - сам всегда делал все.
Кароче, дайте любую инфу о том, как переделать движок с компенсаторной головкой под обычную голову, с регулировочными болтами.
а если в сборе бошку от 213 купить вместе с распредвалом, клапанами и т.д. и поставить, прокатит? там же датчик стоит где цепь, его по всей видимости ставить некуда будет? тогда лампа "проверте двигатель" гореть будет, не так ли?
вопрос закрыт. никто мне не помог ничем. купил новую бошку старого образца, вместо гидриков поставлю болты регулировочные.
Разъясните по ГБЦ.
Всем привет! Ситуация такая..Знакомый купил 21 нивку 92 года,двигатель 1.6.. Сначала не обратили внимания,а потом выяснилось что ГБЦ стоит от 21011-й.. блок двигателя однако родной,(подозреваю,что предыдущий владелец тупо в колхозил что под руку попалось )конкретной информации в мурзилке не нашли. Объясните (желательно доступно,на пальцах) чем это хуже родной ГБЦ 2106,а также взаимозаменяемость с 213 и 214 гбц. заранее признателен.
Лучшая религия,вера в себя!
Легкая придурковатьсть делает мужчину практически неуязвимыми для нападок женщин.
Особенно, когда в семье их мноооого.
Я, конечно, не волшебник, но могу без труда превратить получасовую работу в двухдневную.
Ты не поверишь, но на все двигатели этого семейства (до появления 1,7 и 1,8 л) ставилась унифицированная головка 21011.
Таким образом, никакой взаимозаменяемости с 2106 нет, ввиду отсутствия ее как таковой.
Про 213 и 214 на вскидку не скажу - но они не такие, как 21011. С ними получится другая степень сжатия (но привинтить-то можно).
Понял всё. не пинайте ежели чего ступил,ибо вазовские моторы для меня в новинку..(ещё бы,где живу то. ) И всё же,213-ю посадить на 21 ниву можно? кто занимался,какие с этого выходят плюсы минусы?
Лучшая религия,вера в себя!
Легкая придурковатьсть делает мужчину практически неуязвимыми для нападок женщин.
Особенно, когда в семье их мноооого.
Я, конечно, не волшебник, но могу без труда превратить получасовую работу в двухдневную.
Прошу объяснить, в чем различия между головками блоков цилиндров двигателей ВАЗ-2106 и ВАЗ-21213 и можно ли устанавливать головку 2106 на двигатель 21213?
Головка блока цилиндров 21213 отличается от 2106 двумя особенностями: иной формой камеры сгорания и более высокой степенью сжатия - 9,3; к тому же у нее более высокие прочностные характеристики (усилена по сравнению с 2106, так как двигатель 21213 мощнее).
Первое означает, что новая головка, мягко говоря, "не согласована" со старым блоком ВАЗ-2106. В частности, при попытке ее установки двигатель 2106 получает чрезмерно высокую степень сжатия и не может нормально работать. Казалось бы, это не помеха - вы интересуетесь обратной заменой - и с головкой 2106 мотор 21213 мог бы быть просто несколько дефорсированным. Но дело в том, что рабочие процессы в двигателе 21213 более жесткие и для них головка 2106 недостаточно прочна. Поэтому и такой вариант мы считаем неприемлемым.
Инженер-испытатель отдела доводки двигателей АвтоВАЗа Виталий ВОЛОКИТИН.
Меня только несколько смущает, что инженер-испытатель употребляет обозначение головки 2106.
Ильназ Хабиров запись закреплена
Чисто теоретически можно поставить,но переделок достаточно. Головка от классики без гидриков,со своим ГРМ и распредом. Найди от нивы ГБЦ и не думай о колхозинге.
Максим Трофимов ответил Ильназу
Василий, сейчас погуглил специально. На 21067 моторе стоит ГБЦ 2104, она изготавливается из заготовки ГБЦ 21214,поэтому имеет маркировку 21214. Как то так.
Василий, в смысле разные? На семерки устанавливались 2 инжекторных мотора - 1,5л и 1,6л. Мотор 1,6л имеет маркировку 21067, а 1,5л имеет маркировку 2104.
Рустам, ваз 21067 и 21068 это экспереминтальные авто живых в природе нет. Я вот сегодня на работе специально полезу в 2107 инжекторную и покажу тебе
Василий, головка 2104. Эта головка изготовлена из заготовки головки 21214 поэтому и индекс на ней будет выбит 21214.
Рустам, про индекс мотора нашел но везде пишут что ставили нивовскую головку от 21214 так как она под впрыск и ни каких доработок неподвергалась
Василий, да это даже не суть важно)))) Факт тут один - просто так выдрать головку с семерки и поставить в шниву не получится,как минимум потребуется перекидывать распредвал,решать вопрос с гидриками и т.д. Проще либо заменить мотор целиком либо найти головку от Нивы.
Читайте также: