Edc7uc31 не крутит стартер

Обновлено: 03.07.2024

Помогите, пожалуйста! Не заводится Маз 2012 года выпуска, ЯМЗ 650. Самодиагностика не производится, не загорается значок "свечи накаливания" и "чек". Вызывал электрика, или приборы у него плохие, или сам он не очень, не смог он зайти в диагностику, но приговорил блок EDC7UC31 - предварительно, я снял со своего Маза блок, и подключили к аналогичному, все работает! Далее поменяли блок БДИ1М, ситуация не изменилась, машина не заводится! Перед этим машина сама приехала на стоянку, неделю постояла, и с все, уже неделю как не заводится.
Буду благодарен за мысли на этот счет.
П.С. фары протирал, по колесам стучал. ;)

"не заводится" понятие растяжимое. не крутит стартер? стартер работает, но не заводится? на панели лампочки загораются при повороте ключа? солярка е?,(фары протер, по колесам постучал, надо ещё и помпочкой на фильтре слева за кабиной поработать:) )
только просьба - как заведешь, отпишись чего было "не так"..

! проверить наличие топлива в баке:) самое простое и доступное. "проверить давление в рампе" - там манометр в 2000 кг нужен и трубка-шланг соответствующие, у каждого водителя в бардачке лежит? надо больше информации по симптомам "не заводится", а то можно долго гадать.

Эти симптомы говорят что или EDC сломался или питание на блок не подается.
Еще может быть проблема в цепи зажигания, то есть питание по цепи зажигания не приходит к блоку управления двигателем.

Коллеги,прошу прощения, упустил деталь - стартер не крутит! Электроника не дает! предохранители и реле проверили. Сегодня приедет еще один электрик будет смотреть!

Замучили бедного Маза электронными прибамбасами. 238 мотор заводился с пол тыка. Может нормальный мотор поставить?А что нельзя напрямую стартер отверткой замкнуть и завести, или стартер тоже замудренный?

Подай на клапан отсечки топлива ток ,и заведеш канечно перемкнув стартер.А так ищи почему напруги нет,а к замку зажигание ток подходит

А питание проверяли? Питание нужно проверять под нагрузкой. Потому что бывали случае когда вольты есть, а амперов нет

Замучили бедного Маза электронными прибамбасами. 238 мотор заводился с пол тыка. Может нормальный мотор поставить?А что нельзя напрямую стартер отверткой замкнуть и завести, или стартер тоже замудренный?

В "рампе" давление не мереется . Только комп , и программа " оппресовка" (на русском мож называется по другому). Проверка давления (штуцер),я спросил -есть или нет . На Сканиях есть на МАНах нет , на Мерсах нет .

чего пробовали? отверткой перемкнули.
пс: автор немногословен:)), с такой скупой выдачей информации точно до нового года гадать. )

Приветствую коллеги!
Не стану заводить новую тему, просто апну эту тему. У нас была ситуация схожая с топикстартером.
Только это был камаз новый с common rail и таким же блоком управления. Двигатель 740.63-400, блок управления Bosch EDC7UC31.
Не могли запустить после кап.ремонта двигателя.
На смодиагностику не выходил, на диагностические сканеры не отвечал, лампочки не горели (чек и давление масла), стартер не давал включать через замок зажигания, только напрямую.
Сегодня разобрались - не было массы на входе в блок управления.
Масса была прикручена к окрашенной детали двигателя.
Массу сделали - все заработало, лампочки горят, стартер крутит, на диагностику отвечает, но не заводится.

Диагностировали Bosch-ем KTS 540.

Выдает такие ошибки:
1643 вывод клеммы 50 - компонент постоянно активирован
359 датчик температуры масла двигателя - значение/сигнал вне диапазона
1632 датчик давления масла в двигателе - напряжение слишком высокое
104 датчик положения коленвала - неправильный сигнал
672 датчик давления в накопителе высокого давления - слишком низкое напряжение
1017 блок дозатора топлива - недостоверно
1709 клапан ограничения магистрального давления - компонент остается открытым

С эфира пробовали пускать, работает только на эфире, педаль газа не слушается, дым с трубы валит черный.

Топливщик приходил посмотрел (но он не по common rail, а по обычным) - стравливали воздух, откуда только можно, прокачивали, скручивали обратки с форсунок, крутили стартер, смотрели - его мнение слишком много идет с обраток форсунок, он грешит на форсунки.

Коллеги, помогите расшифровать ошибки, мне думается не в форсунках дело.

p.s.
датчик коленвала стоит новый.
форсунки клацают - отчетливо слышно
Блок точно рабочий - ставили его на рабочую машину - работает.

Изображения:

Безымянный.jpg

Davenant

gelios

Стер сканером и покрутил стартером выскакивают только две: первая как обычно- выключатель педали тормоза, а другая по ЕГР 1735

В сканере есть заданное(желаемое или табличное), которое требует система и фактическое, которое видит датчик

Davenant

Смотрим ручками ЕГР, механическим манометром замеряем давление масла. Фильтра топливные обязательно проверить.

VanTex

я понимаю его нужно демонтировать и осмотреть. Целостность проводов буду перепроверять в следующей поездке, машина находиться от меня в 100 км.

взял на заметку

Davenant

Какой егр он работает только на заведенном двигателе. Это дизель смотрите подачу топлива до ТННД после ТННД и с ТНВД все остальное это мелочи, да еще синхронизация коленвал распредвал снимите с датчика распредвала фишку и попробуйте завести. Вам по ошибкам так и пишут 3555, 3579, 103 и еще у вас коленвал. Все остальные ошибки это мусор не забивайте голову.

СергейТ

Davenant

VanTex

Изучайте систему подачи топлива CR самый главный принцип открытия форсунок это создание высокого давления в рейле (примерно 250-350 для легкой техники и 350-500 для грузовой) при поднятии давления до данного уровня форсунки откроются если ниже блок не подаст сигнал на форсунки ни как. Соответственно чтобы проверить ветки бак насос низкого давления, ТНВД, рейл нужно проверить все на давления и утечки. Это грубо. Очень хорошо диагностируется с помощью делфи YDT732 (сори повторяюсь не реклама)

СергейТ

Только вот задачи создания давления и впрыска разделены, и количество впрыскиваемого топлива зависит от условий работы двигателя, а так как ТС написал что давление поднимается до фактического то проблем по высокому и низкому давлению нет. Но зато мы видим активную ошибку по рециркуляци ОГ, блок видя, что заслонка открыта, может запретить пуск ДВС. До этого помимо на автомобиле был произведён ремонт ЦПГ, и я бы проверил в первую очередь механическую часть. Не первый раз замужем, и с дизелями в том числе и CR работаю. Вроде взрослые люди, а все проверки пытаетесь к сканеру свести на дизельном ДВС.

Извините, если не совсем по теме форума. Но форум то автомобильный, а такое ощущение, что в России грузовики ЕВРО-3 еще не делают. Или с ними все гладко.
Поэтому если кому-то интересна эта тема задавайте вопросы - чем смогу, как говорится! Лично у меня опыт работы с МАЗами и КамАЗами, диагностика и ремонт.

Argentumos

pilotvaz

Евгений63

Argentumos

Кто-нибудь сталкивался с диагностикой ГАЗ (дизель ММЗ) Евро 3, приедет с провалом в понедельник. Смотрел такой же только ПАЗик, связался кое-как Сканматик по ОБД правда показания датчиков не совсем "коректные" но ошибки прочитать можно. Думаю завалят нас эти машины.

Хохлов Виктор

Башкиров Владимир

1) Провал-это как?
2) На ММЗ стоит ЭБУ BOSCH , диагностируется ESI (tronic) начиная с версии 2008/2. Есть даже тесты различных систем.
3) Эти ДВС "не завалят". То ли их мало, то ли топливная и электроника хороши. Но с начала года была только одна машина. А ЯМЗ уже заколебал.

З.Ы. Но стоит учесть, что ЯМЗ ЕВРО-3 был изначально разработан для КамАЗа, еще в 2004 году. Для совершенно других типов ТНВД. И за пол года, в преддверии закона об ограничении экологических норм, эта система была адаптирована для ЯМЗ. Сразу пошла в серию на МАЗе, а теперь проходит испытания на покупателях. А менеджеры группы ГАЗ просят присылать отчеты по постоянным неисправностям.
Но в общем, с начала года система стала гораздо надежней!
Я вообще то патриот.

ЯМЗ - адаптер ДК-2
КамАЗ, ММЗ - KTS 540 и ESI (tronic)

Цены по разному, еще не устаканились. Но , по-моему, выше легковых. У нас спрос превышает предложение.
Делаю на улице,-проблемы с местами. Но скоро зима, там посмотрим.

Argentumos

Башкиров Владимир

Посмотри концевик на на педали тормоза,был Камаз такой.Тупо отрегулировал концевик и авто поехало нормально,по той причине что диагностики нет по ним у меня.

, если зима будет как две предыдущие, то на ваще на улице работать можно(что я и делаю).
Интересны моменты. ЭБУ 12-и вольтовые? К-линия, надеюсь, стандартная? Ну, типа, 12 В. А то АЛДЛ-то не 12. Не удивлюсь, шо на Камазе 24В К-линия. Та прога, шо на Ярославском сайте рабочая, не в курсе? В принцмпе, 24 вольта не проблема, конечно, но.

Башкиров Владимир

Интересны моменты. ЭБУ 12-и вольтовые? К-линия, надеюсь, стандартная? Ну, типа, 12 В. А то АЛДЛ-то не 12. Не удивлюсь, шо на Камазе 24В К-линия. Та прога, шо на Ярославском сайте рабочая, не в курсе? В принцмпе, 24 вольта не проблема, конечно, но.

Питание на адаптере-12в.
Потребляемый ток-200 мА
Интерфейс связи с ЭСУ-к-line(iso 9141)
Протокол связи с ЭСУ-kwp 2000(14230)

Не знаю по поводу проги с сайта, у меня есть рабочая и с дровами, да и вообще немного инфы имеется. Адаптера к сожалению нет но по-моему ничего сложного.Если что-то нужно могу прислать.

Всё это касаемо ЯМЗ, на камазе с Bosch MS6.1 посложнее, там только KTS/

Paschok

Ога, т.е. стандарт, туды иво мать нихай. 200ма для адаптера многовасто, да хрен то с ним.
Конечно, если проги не платные, то их бы в студию нада. И доку тожа.Вот чего-чего, а адаптеров как собачог нерезанных С появлением смс-диага и автоас-скана все выпендрасовские адаптеры где-то гниют в сарае. А вот ктс, гадюка, мдя. Ну нихай тогда эти Камазы тотарены с неметсами и чинють нах. Вместе с "Патриотами". Кста, в Ульяновске тотарен на тотарине, да истчо чувашоме погоняють.
Кста, раздел по грузовикам создать мною было предложено хрен знат када. Но Мазда, вишь ли с Комазоме ничё обчего не имеет. Дык шо можно перекочевать в пивную. Последнее время тудыть всяко гавно отправляють. А уш серьёзной теме само там и место.

Да, действительно, диагностика грузовиков-тема уже актуальна. Кстати сейчас посмотрел в архиве ещё и EDCFlascher для этих блоков. Куда скинуть инфу?

Paschok

Аббажди, Игорь. Вот появятся прашиффки на "Комасс" тюнинговыя, да коммерческия, да Винолсом правленыя, тут и раздельчег про грузовички образуется. Всему своё время. Гы!

Правильный стоит около 13 тысяч. За что - не пойму! Программы на сайте лежат бесплатно, а деталей в шнурке - раз, два и обчелся. Если кому интересно выложу фото внутренностей шнурка. Но есть мысль попробовать какой нибудь другой K-line адаптер - может прокатит. Не верю я, что разработчики хорошо защитили свое детище, не до этого им пока.
Если кто попробует, отпишитесь.

Argentumos

А вот ктс, гадюка, мдя. Ну нихай тогда эти Камазы тотарены с неметсами и чинють нах. Вместе с "Патриотами".

А еще КамАЗ выпускает автомобили с ДВС Cummins. Так по ним Челны вообще ничего не дают. Говорят, свяжитесь с производителеми он вас отремонтирует.

Argentumos

Argentumos,
А можете выложить достаточно полную инфу с мануалами? Мне эта тема очень интересна. Давно задумываюсь о диагностике грузовиков. По большому счету уже инфа есть, но в кучу бы собрать . Спасибо за инфу!

Башкиров Владимир

Argentumos

Питание на адаптере-12в.
Потребляемый ток-200 мА
Интерфейс связи с ЭСУ-к-line(iso 9141)
Протокол связи с ЭСУ-kwp 2000(14230)

Всё это касаемо ЯМЗ, на камазе с Bosch MS6.1 посложнее, там только KTS/

От KTS-ов особо много не ждите, от лампы диагностики они отличаются, применительно к КАМАЗам только тем, что умеют показывать статус ошибки. Даже самые навороченные KTS не имеют доступа к "автомобилльным" параметрам и не позволяют изменять ограничение скорости, наличие/отсутствие круиз-контроля, наличие/отсутствие КОМ и т.д., с "двигательными" параметрами типа, оборотов ХХ, тоже самое. Сам я с KTSами в живую не сталкивался, но несколько раз разговривал с владельцами KTS, а так же получил чёткий отрицательный ответ от БОШевцев. Полный доступ к MS6.1 возможен только через адаптер ETAS, посредством программного обеспечения INCA, при наличии dll файла доступа для блока MS6.1

Вот два архива в прицепе, этого должно хватить чтобы найти причину, ориентируясь на знание схемы, блинк коды и используя мультиметр или просто пробник.
Ну и задавайте вопросы тут. Постараюсь заглядывать регулярно и по мере возможности отвечать.

p.s. питание всех электронных блоков на КАМАЗах от + 24 В, на диагностические разъёмы так же выведено +24 В.

Вложения:

Electrical diagram Kamaz-BOSCH_MS61.rar

Electrical diagram Kamaz-Cummis-CM2150 (E-3).rar

От KTS-ов особо много не ждите, от лампы диагностики они отличаются, применительно к КАМАЗам только тем, что умеют показывать статус ошибки. Даже самые навороченные KTS не имеют доступа к "автомобилльным" параметрам и не позволяют изменять ограничение скорости, наличие/отсутствие круиз-контроля, наличие/отсутствие КОМ и т.д., с "двигательными" параметрами типа, оборотов ХХ, тоже самое. Полный доступ к MS6.1 возможен только через адаптер ETAS, посредством программного обеспечения INCA, при наличии dll файла доступа для блока MS6.1

Да KTS умеет только считывать ошибки, показывать показания датчиков и переключателей в реальном времени и проводить тесты оборудования. Но для устранения неисправностей в принципе этого достаточно. Как говорят сами бошевцы - БОШ не ломается. И я с ними в этом солидарен. Если все сделано как положено - сборка, топливо, фильтра и т.д. то никаких проблем. С начала года было пару камазов, да и то у одного - длинный заборник, а у другого - не отрегулирован датчик педали сцепления.

А чем можно получить доступ к ЭБУ BOSCH 7 от ММЗ?

Argentumos

А чем можно получить доступ к ЭБУ BOSCH 7 от ММЗ?

Показания с датчиков двигателей КАМАЗ с ЭБУ MS6.1 или EDC7, Cummis с ЭБУ СМ2150 можно получить по шине CAN, подключившись анализатором или другим устройством, поддерживающем SAE J1939.

Что касается ЭБУ BOSCH 7 от ММЗ, я с таким не сталкивался, вообще там должен стоять двигатель DEUTSCH (Евро-3) и раз блок бошевский, то KTS должен его видеть. Можно подключиться к CAN и брать данные из него. Ещё вариант можно наверняка подключиться какой-нить мультисервисной системой, типа TEXA. Конечно КАМАЗов там пока нет (обещают добавить к концу этого года), про МАЗы не знаю, но можно выбрать другого производителя грузовиков с подобной ситемой двигателя, АКПП, АБС, пневмоподвески.

Читайте также: