Ауди 100 не открывается термостат

Добавил пользователь Валентин П.
Обновлено: 21.09.2024

Заменил термостат (б/у оригинал, рабочий), по причине холодного нижнего патрубка на полностью прогретой машине.
Проблема не ушла!
Прогревается мотор, включаются вентиляторы на 1ой скорости - нижний патрубок холодный; 2я скорость - холодный. Далее если печка на полную греет, то вентиляторы снижают скорость до 1ой, но не выключаются! Нижний патрубок постоянно холодный.
Размышления:
1. Получается, либо ДТОЖ дает неправильную команду на включение вент-ров, а ТС не открывается, не хватает температуры.
2. ТС-2 тоже г**но, хотя снятый проверял - открывается норм., вот только на где то на 0,5 см, не знаю, в норме это или нет?
3. Не хватает циркуляции (завоздушенность газами через ГБЦ, помпа). Тут следущее: на горловину основ. радиатора одевал перчатку, ставил большую воронку - прорыва газов не видно ни фига, через шланг расширителя тоже ни каких газов; помпа - че с ней может быть? не течет, ремень крутит нормально, т.е. помпа бы как то проявила себя при заклинивании или развале подшипника.
Печка греет нормально, даже хорошо; на приборке температура в норме!; прогревается мотор нормально, как обычно!
Да, машин SG5, атмо, 2.0, пробег = 285.

Где-то тут читал, что такое получается когда замкнуты диагностические разъёмы.
Не претендую на правильность, щас подтянуться более знающие и прояснят ситуацию.

Нижний патрубок и должен быть холодным - туда идет поток ИЗ радиатора. А термостат омывается потоком жидкости из печки (малый круг). При условии что вы его не вверх ногами засунули.

Позволю себе, не согласиться с Вашим авторитетным мнением:
Теорию, что куда идет и чем омывается, я себе представляю! Нижний патрубок должен теплым (когда ТС открылся)! По сравнению с верхним, наверное, можно было бы назвать его холодным, но, все же. )) Реально - он, реально холодный (не спутаешь), и вся нижняя часть радиатора тоже реально холодная! ТС засунули правильно, можете не сомневаться)) И. вентиляторы включаются очень быстро, буквально, как только на показометре стрелка темп. встает на свое место! И, не выключаются! А если выключить печку, то очень быстро и на 2ую скорость уходят, и тоже не выключаются. Машина на холостых, т. е. ни куда не едет, а на улице какая, никакая зима (ну, правда дело в гараже было)) )
Разъемы не замкнуты. Тут мимо)) Да, эксперимент: вентиляторы на 2ой, вкл. печку на макс., начинаю интенсивно искусственное дыхание)), т. е. сжимаю активно, минуту-две верхний шланг, по ощущениям - рука терпит температуру, далее темп-ра в шланге повышается (что аж рука не терпит), видимо пошла какая-никакая циркуляция, приходит в верхний шланг самый горячий антифриз и, о чудо, вент-ры переходят на 1ую, а потом и выкл., но не на долго! А нижний так и есть - холодный!

Думаю, все таки, виноват ДТОЖ: темп-ра раельно недостаточная для открытия ТС, а ЭБУ верят на слово ДТОЖ (неисправному), потому и вент-ры врубаются!
Ну, может, еще правда, ГБЦ поддувают в СО, тут уж все печально! Но я не смог выявить прорыва газов в СО, может кто даст подробные советы, как проверить загазованность СО (мож я как то не так проверял).
Да, верхняя банка радиатора переделана на алюминий (уже больше года), есть подозрения, что крышке радиатора не хватает высоты, что бы открываться (т.е. горловина не в размер), но это бред по-моему)

Дополнено 30.01.16г. в конце статьи.
Как заслуживающий особого внимания выделен отдельно. С наступлением холодов стала как-то странно вести себя стрелка температуры ОЖ. На трассе падает до 70град, в городе 90, а может и до 100 дойти. К этому ещё и непонятная работа вентилятора радиатора (описано ранее). Термостат снял с прикупленного конечно же б/у двигателя RT, который планируется установить на красную Ауди-100, и до которой пока руки не доходят, но комплектование потихоньку движется. Термостат с маркировкой FEBI Germany 17896 ок 87град, обрадовался, что уже не родной и должен работать. Визуально хороший, уплотнение резиновое. В кастрюлю. Результат классный — начало открытия 87 град, как должно! Поставил его на машину и буквально сразу почувствовал неладное, уж как-то быстро начало поступать тепло на основной радиатор. Пришлось немножко поездить и подтвердилось, что выше 70 град на трассе прогреть двигатель невозможно. Вывод — что-то не так, снова замена. На этот раз были собраны все имеющиеся в наличии термостаты и в кастрюлю. Не буду подробно, но места распределились следующим образом:
1. Carolstadt (целиком металлический) маркировка 80 град — открытие 92град, закрытие 84град.
2. WAHLER (уплотнение резиновое) маркировка 87 град — открытие 91-87град, закрытие 83град.
3. BEHR THOMSON (целиком металлический) маркировка 80 град — открытие 92-89град, закрытие 80град.
4. BTT (уплотнение резиновое) маркировка 87 град — открытие 84град, закрытие 73град. Диагноз — холодный и на выброс.
На всех термостатах маркировка из Германии.
И снова замена термостата, хотя на Ауди 100 это одна из простейших операций, что очень радует. Делалось при потеплении до -5град на улице и заняло минут 15. Подставил тазик, открутил удлиненным ключом на 10 с карданчиком два болтика М6, дернул из посадочного места термостат вместе с уплотнительным кольцом. При этом в тазик слилось почти 5 литров антифриза. Взял, занявший 1 место, термостат. Carolstadt. Уплотнительное кольцо выбрал наиболее жесткое, чтобы сильно не "плыло" при затяжке. Всё собрал и залил антифриз. Да, ещё один существенный момент. Термостат поставил перемычкой вертикально и точкой к помпе. Море мнений о том, как его ставить. И перемычку горизонтально точкой вниз, и вертикально стрелкой вниз. От этого яко бы меняется температура.
Моё мнение: "Как не поставь, исправный термостат работать будет нормально. А мизерные изменения скорости его реакции будут незаметны, так как он по-любому всегда омывается ОЖ, у которой температура меняется очень постепенно." Этот вывод сделан после кастрюли, когда доливал холодную воду в кастрюлю с температурой 90 град. При почти мгновенном снижении температуры до 60 град, термостаты очень быстро закрывались. А поставил термостат перемычкой вертикально, так как это рекомендовано букварём для 5-цилиндровых двигателей.
Первые 300км пробега стрелка доходит до 90град и стоит как вкопанная. Результат есть!
P.S. Что же было с термостатом FEBI? Предположение было даже такое, что слабая пружина на термостате и его открывает помпа в связи с сопротивлением и более малым диаметром малого круга и самой печки. Кстати, пружина термостата ВТТ оказалась самой жесткой (нажимал пальцами сверху термостата), а у остальных гораздо мягче. Но главное было в том, что я не обратил внимания на маленькую щель, которая была даже не по всему диаметру холодного термостата. Да, он попросту не закрывался полностью! Вот такая невнимательность. И это из-за хорошего визуального контакта. Сейчас стал проверять на проходимость ртом, как это всегда делал на термостатах ВАЗ, где всё скрыто от глаза.
К сожалению фото нет, так как неожиданно отказала флешка Kingston японская (и они не вечные), на которую заснял, а вот на компе её и не видать, как и после компа в фотоаппарате. А сначала приходилось перетыкать по несколько раз. Конец пришел не мгновенно.
ДОПОЛНЕНИЕ.
Занявший 4 место 4. BTT (уплотнение резиновое) маркировка 87 град — открытие 84град, закрытие 73град. Диагноз — холодный и на выброс. На выброс не пошел, а был разобран. Его конструкция позволяет это сделать без каких либо проблем, так как большая его часть держится за счет двух зацепок на поперечине термостата и достаточно легко отжимается при нажатии на пружину термостата. Так отделилась верхняя часть и сам элемент. Из элемента торчала ось, которая была укорочена на 3мм и с некоторыми проблемами термостат был собран. Кастрюля показала начало открытия термостата 94 градуса, и быстрое его полное открытие при дальнейшем росте температуры. Полное закрытие — 88 градусов. Получился чуть теплее заводских установок, но на практике потом проверим. Наверно ещё придётся заменить датчик на основном радиаторе он 92-95град.
По термостату FEBI выявлено, что он бракованный был изначально. Уплотнительная резинка упиралась в районе обеих поперечин, а с боков оставались маленькие щели. Диагноз — кривая верхняя часть. Вот они современные запчасти Германия из Китая.

Вот интересно всегда получается, когда делаю все не спеша обязательно что-то идёт не так. А стоит только сделать на время по колхозному так и остается на долгое время, иногда приживается насовсем!
Термостат поставил ВАХЛЕР, подделка ещё та я скажу…Ставил как положено с новой прокладкой, все обезжирил и на герметик для надежности. Дал высохнуть ночь. Но результат в итоге такой:

Закипел с новым термостатом и только потом решил перед заменой проверить работу термостата в кастрюле.
Имеем 2 термостата. (с резервного двигателя только сегодня нашел и он в эксперименте не участвовал).
1й ВАХЛЕР, который снял по причине кипения двигателя, 2й FoMoCo с форд Фьюжн, тоже б/у.
В процессе использовал температурный датчик (не поверите — Любимая предоставила в пользование и даже наблюдала весь процесс, а ещё говорит что ауди ей не нравится, хех. Да завидует, руки так и чешутся…но стесняется этого).
На итог: при достижении температуры выше 80 градусов, как и положено 2й (фордовский) термостат начал открываться и при достижении температуры кипения был полностью открыт. А вот 1й, открылся позднее, уже почти при кипении и открывался медленно.
Далее достал оба термостата из кастрюли и что наблюдаем: 1й закрылся сразу в течение пары секунд, а вот 2й порадовал, закрывается медленно, что говорит о том что диапазон температуры рабочей более широкий и от этого его не заклинит и не будет плавать туда сюда, а просто в разбеге нескольких градусов будет открыт. Исходя из этого можно сказать что и двигатель по температурному режиму будет обеспечен запасом. А вот 1й при случае понижения просто закроется или как в моем случае не открылся…
Поставил в торопях термостат от Фьюжн, предварительно сняв с него резинку уплотнительную, по диаметру он меньше немного, но за счёт большой площади прилегания в месте установки встал хорошо.
700 рублей за опыт не так много но обидно

Здравствуйте. Кто сталкивался с проблемой, когда двигатель работает по малому кругу вплоть до кипения, не открывая термостат? Термостатов два, причем новый - оригинальный. Пробовали менять. Воздушные пробки из системы удаляли газуя тросиком газа с открытой пробкой расширительного бачка, потом стоя мордой кверху. Не помогает. Нижний патрубок холодный. Кстати, термостаты кипятили, открываются. Может ли в этом быть виновной пробка бачка? Вдобавок пробовали запустить систему без термостата вовсе - 70 градусов с принудительным включением вентилятора (это чтоб не губить нечаянно двигатель после капремонта) на постоянку (то есть можно считать нормальным). У кого есть мысли помимо дохлых термостатов? ДТОЖ новый стоит (не знаю, может он причастен чем-то к неоткрытию термостата)

Roma B5

Modersrator

zsv-ann

Я здесь живу

и кто сказал до кипения то? температуру мерял ктонибудь? и Каков напор из обратки (хотя коллегауже упомянал)

ac-tive

Просто заглянул

Завтра посмотрим обратку и попробуем новую крышку бачка, если найдется. Грелась сразу после покупки, но некритично. до 100-110 изредка. Учитывая. что губу обломал - терпимо. Потом потек радиатор печки. Поставил новый неоригинал (вот пришлось пое. ться, опыт был только в теории) Потом. выгоняя аоздушную пробку умудрился перегреть.. Но все сделал, правда стала сильней греться (лето пришло). пришлось вентилятор поставить на принудительное включение. Так откатал некоторое время. пока мощность не стала сдавать сильно (компрессия уменьшалась) Ну и на капремонт пошел. Все сделали отлично, вот только геморрой с термостатом остался.. А пробочку давно надо было попробовать сменить.

ac-tive

Просто заглянул

высокая температура видна по датчику и визуально вскипела ОЖ. Можно конечно термопарой замерять. но это не даст ответ, почему термостат с лейблом в 87 градусов не открывается. (Его-то проверяли в кастрюле с термопарой) Мысли по поводу давления, создаваемое системой. Будем пробовать то. что выше написал.

zsv-ann

Я здесь живу

давление в системе должно быть 1,2-1,5 бар. если таковое есть, то крышка исправна, но она не имеет отношения к циркуляции. Кстати а помпа крутится нормально? и в нужную сторону?

И действительно, термостат представляет собой механический клапан, основная задача которого — регулирование охлаждающей жидкости в системе. Среди основных функций термостата, за которые он отвечает, можно выделить:

прогрев двигателя до рабочей температуры (путем своевременного перенаправления потоков охлаждающей жидкости по малому или большому кругу);
исключение перегрева мотора;
нагнетание в салон теплого воздуха.

Таким образом, как только термостат выйдет из строя, автомобилист это точно почувствует одним из двух путей:

мотор начнет перегреваться;
из печки будет дуть холодный воздух, потому что двигатель не прогрет

Как узнать, сломан ли термостат: признаки

Несмотря на то что неисправный термостат будет не единственной причиной аналогичных неисправностей как в самом двигателе, так и проблем с печкой и отоплением салона авто, будьте уверены, что в 60-70% случаев при схожих неисправностях это будет именно он.

Обычно при тех или иных обстоятельствах говорят, что клапан термостата закис, либо в полностью открытом, либо в полностью закрытом положении, хотя, как правило, встречается некоторый компромисс: скажем, клапан термостата закрыт/открыт не до конца или открытие и закрытие происходит раньше положенного времени или с задержкой, протекает уплотнитель и так далее.

Таким образом, помимо очевидных признаков, есть еще пара, говорящих о том, что термостат на вашем автомобиле вышел из строя:

Датчик температуры показывает очень высокий нагрев мотора уже в течение первых 15 минут после запуска;
Наоборот, двигатель греется слишком долго;
Температура скачет, или ее набор происходит слишком медленно, даже в теплую погоду;
Утечка охлаждающей жидкости (наблюдается розлив жидкости в виде капель под автомобилем или в моторном отсеке) из-под корпуса термостата.

Внимание! В связи с тем, что отказ термостата может привести к повреждению двигателя (из-за перегрева мотора, нередко нарушается геометрия головки блока цилиндров), стоит внимательно относиться к нестандартному поведению автомобиля и не игнорировать предупреждения.

Прежде чем заменить термостат, проверьте его (без демонтажа, с демонтажем)

Проверка без демонтажа

Первый вариант — самый простой. Запускаем двигатель, ждем, когда стрелка датчика температуры охлаждающей жидкости начнет движение (двигатель начнет прогреваться), заглядываем под капот ( не забываем о мерах предосторожности: длинные волосы, шарфы и другие свисающие предметы гардероба убрать, чтобы они не попали в движущиеся элементы мотора ) и аккуратно трогаем рукой патрубки радиатора, верхний и нижний.

Если нижний патрубок потеплел в короткий срок после запуска двигателя (менее 2 минут при температуре плюс 20 градусов Цельсия), это значит, термостат заклинил в открытом положении — охлаждающая жидкость (ОЖ) сразу идет по большому контуру. ОЖ будет долго нагреваться, печка —не греть.

Если термостат остается в закрытом положении, стрелка быстро, буквально через несколько минут летом, пойдет вверх к 90 градусам. ОЖ ходит по малому контуру — внутри рубашки охлаждения двигателя и через теплообменник печки. Двигатель очень быстро перегреется.

С демонтажем

Но прежде всего о безопасности: перед демонтажем термостата вам настоятельно рекомендуется надеть защитные очки и перчатки. А теперь вот что вам еще понадобится:

Снимите термостат (о том, как это сделать, читайте ниже);
Найдите на корпусе термостата маркировку температуры, при которой он должен начать открываться. Запомните эту температуру;
Возьмите градусник, который способен замерять температуру в кипящей воде;
Затем заполните кастрюлю холодной водой. Положите градусник в кастрюлю и поставьте ее на плиту;
Положите термостат в кастрюлю с холодной водой и включите плиту;
Если термостат исправен, то при достижении водой температуры, указанной на корпусе термостата, он начнет открываться. Если этого не произойдет или же термостат начнет отрываться при достижении более высокой температуры воды, то вам придется заменить его на новый.

Что делать, если сломался термостат? Как его починить? Нужно менять?

Починить его будет нельзя, только поменять.

К счастью, это относительно простой ремонт, который вы, вероятно, сможете выполнить самостоятельно. И вот набор простых для выполнения инструкций.

Сливное ведро
Набор гаечных ключей
Охлаждающая жидкость
Новый термостат
Ровная площадка для работы (например, пол гаража или подъездная дорожка)

Вот что надо делать:

1. Дайте машине остыть в течение 20-30 минут (если она была заведена);

2. Найдите термостат. Найдите верхний патрубок на радиаторе, и по нему вы найдете корпус термостата, который соединен с двигателем;

3. Открутите пробку бачка охлаждающей жидкости;

4. Слейте антифриз, предварительно поставив вниз чистую тару. Как говорили ранее, можно слить лишь часть ОЖ, не полностью. Главное, чтобы уровень в блоке мотора оказался ниже расположения клапана термостата.

Внизу радиатора находится сливная пробка. Грязную охлаждайку перед повторным использованием необходимо отфильтровать;

5. Снимите и замените термостат, открутив несколько крепежных винтов;

6. Снимите разъем с элемента нагрева;

7. Установите новую уплотнительную резинку, термостат и затяните винты крепления. Удостоверьтесь, что сливная пробка радиатора закручена;

8. Залейте ОЖ;

9. Запустите двигатель;

10. Убедитесь, что в системе охлаждения нет воздушной пробки;

11. Прогрейте мотор и посмотрите, ушли ли признаки неработающего термостата;

12. Сделайте тест-драйв, посматривая на температуру мотора;

13. Убедитесь, что уровень охлаждающей жидкости не упал;

14. Если да — долейте при необходимости и убедитесь, что нигде нет течи.

Читайте также: